Россия - отдельная цивилизация

lozdok дата: 22-05-2020 - 20:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sorques @ 22-05-2020 - 20:07) Когда мы говорим Европейская Культура, которая часто является синонимом цивилизации, то подразумеваем средиземноморскую античность, с легкими вкраплениями варварства и отшлифованную христианством..разве не так? меня терзают смутные сомнения ... что за вкрапления в путинской "отдельной цивилизации" и чем он её шлифовал? во всяком случае, произнося это заклинание, вряд ли он думал о христианстве и вообще о религии. как мне кажется.

dedO'K дата: 22-05-2020 - 20:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 22-05-2020 - 21:04) (dedO'K @ 22-05-2020 - 18:43) Теперь вам захотелось, чтоб государство снова стало тоталитарным контролером и карателем. Зачем? Оно, же, у вас свободу отберёт. Хотите жить, как в США? А умереть, как в США, чтоб другие жили, как в США, вы не хотите? Создавайте общественные организации, как в США, отстаивайте свою позицию в СМИ и суде, как в США, продвигайте своих кандидатов в гос.органы и советы, как в США, лоббируйте свои интересы, как в США, и будете жить, как плотники в США. Если, же, не будете этого делать, будете жить бездомным, безработным, бесправным, нищим бродягой, как в США. а в прочем, я могу и не выпендриваться, могу и промолчать. вот только вы будете покупать у меня носки не по 20 руб. за пару, а за 30-35 руб. за пару. и лично я буду покупать беляш не за 40 руб. за штуку, а за 50-60 руб. за штуку. создавать общественные организации в России можно, да бесполезно. и Вы это знаете. сколько уже у нас "капитализм", прости Господи, а аренда так и осталась высокой. если люди по-круче меня не могут ничего поделать, что может сделать против чиновников такой, как я? завышение идёт с "головы" Государства, туда бабло засылается. Вы предлагаете с Государством тягаться? много оно своего народу отдало? А вот за такую антигосударственную пропаганду в США могут и посадить. Вы сейчас говорите, как иностранный агент влияния или заведомо ложно представляясь нелегальным эмигрантом или лицом без гражданства.

lozdok дата: 22-05-2020 - 21:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(dedO'K @ 22-05-2020 - 20:35) А вот за такую антигосударственную пропаганду в США могут и посадить. Вы сейчас говорите, как иностранный агент влияния или заведомо ложно представляясь нелегальным эмигрантом или лицом без гражданства. чой то Вы на меня нахлобучили?

dedO'K дата: 22-05-2020 - 21:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 22-05-2020 - 22:01) (dedO'K @ 22-05-2020 - 20:35) А вот за такую антигосударственную пропаганду в США могут и посадить. Вы сейчас говорите, как иностранный агент влияния или заведомо ложно представляясь нелегальным эмигрантом или лицом без гражданства. чой то Вы на меня нахлобучили? :blink: Это не я! Вы, ведь, живёте как в США? Так вот, это ваши соседи по США, моментом, сдадут вас в ФБР за такие речи, достойные public еnemy, сиречь, врага общества. Вы собрались бороться с государством, а государство- это сообщество всех граждан демократической республики, за исключением изгоев, за неисполнение гражданских обязанностей лишенных гражданских прав.

lozdok дата: 22-05-2020 - 21:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(dedO'K @ 22-05-2020 - 21:21) Вы собрались бороться с государством, а государство- это сообщество всех граждан демократической республики, за исключением изгоев, за неисполнение гражданских обязанностей лишенных гражданских прав. Вы мне ещё международный терроризм припишите ... с чего Вы взяли, что я собрался бороться с Государством? я сказал, что с ним бесполезно бороться.

dedO'K дата: 22-05-2020 - 22:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 22-05-2020 - 22:49) (dedO'K @ 22-05-2020 - 21:21) Вы собрались бороться с государством, а государство- это сообщество всех граждан демократической республики, за исключением изгоев, за неисполнение гражданских обязанностей лишенных гражданских прав. Вы мне ещё международный терроризм припишите ... :biggrin с чего Вы взяли, что я собрался бороться с Государством? я сказал, что с ним бесполезно бороться. "С ним"! А вы кто? А ещё хотите жить, как в США, как в Германии... Представляете себе, кем бы вы были там, прожив там всю жизнь с подобным мышлением?

lozdok дата: 22-05-2020 - 22:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(dedO'K @ 22-05-2020 - 22:06) (lozdok @ 22-05-2020 - 22:49) (dedO'K @ 22-05-2020 - 21:21) Вы собрались бороться с государством, а государство- это сообщество всех граждан демократической республики, за исключением изгоев, за неисполнение гражданских обязанностей лишенных гражданских прав. Вы мне ещё международный терроризм припишите ... с чего Вы взяли, что я собрался бороться с Государством? я сказал, что с ним бесполезно бороться."С ним"! А вы кто? А ещё хотите жить, как в США, как в Германии... Представляете себе, кем бы вы были там, прожив там всю жизнь с подобным мышлением? там у меня наверняка было бы другое мышление.

srg2003 дата: 23-05-2020 - 01:35 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dedO'K @ 22-05-2020 - 18:43) Ребята, вы хотели свободы, вот она, свобода от всех духовных, нравственных и плотских норм. Вы хотели саморегулируемого рынка? Вот вам саморегулируемый рынок. Вы хотели халявной социалки? Вот вам халявная социалка с соответствующими ей налогами. Теперь вам захотелось, чтоб государство снова стало тоталитарным контролером и карателем. Зачем? Оно, же, у вас свободу отберёт. Хотите жить, как в США? А умереть, как в США, чтоб другие жили, как в США, вы не хотите? Создавайте общественные организации, как в США, отстаивайте свою позицию в СМИ и суде, как в США, продвигайте своих кандидатов в гос.органы и советы, как в США, лоббируйте свои интересы, как в США, и будете жить, как плотники в США. Если, же, не будете этого делать, будете жить бездомным, безработным, бесправным, нищим бродягой, как в США. у меня кстати одну знакомую так в американскую тюрьму посадили, когда она думала, что в США так же как и в России кто угодно может свободно заниматься общественной деятельностью. Ей следователи ФБР и суд разъяснили всю глубину заблуждений. И ей очень повезло, что получила "всего" 1.5 года на ровном месте, а не десятку Это сообщение отредактировал srg2003 - 23-05-2020 - 01:36

srg2003 дата: 23-05-2020 - 01:45 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 22-05-2020 - 18:11) (dedO'K @ 22-05-2020 - 14:20) Опять, же, минимум ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ- это сколько, чего и где, если не келья и пара сухарей(с водой, разумеется)? я знал, что последует вопрос, такого плана. и именно от Вас. согласен, у всех запросы разные. но запросы люди должны сами обеспечивать. я хочу, чтобы создали нормальные условия для работы. рынок у нас людоедский, бизнесмены от чиновников никакие. так что пускай на первое время Государство регулирует. ну, хотя бы, ту же аренду. это же бешеные бабки!!! аренда уже заткнула за пояс все мыслимые и не мыслимые налоги. по каждому хочу я не смогу Вам ответить. скажу так - хочу, уровень, качество жизни, как в Германии, США ... имеется ввиду качество жизни среднего американца или немца. плотника, токаря, слесаря ... Для начала, а налоги Вы точно так же платите, как в Германии? Или имеете все сертификаты на товар, регистрацию как ИП? из тог, что Вы говорили, я в этом сомневаюсь Я работал и в Европе и с европейскими компаниями, штрафы и санкции за нарушения в предпринимательской сфере просто дикие по сравнению с Россией и уровень налогов существенно выше.

dedO'K дата: 23-05-2020 - 06:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 22-05-2020 - 23:31) (dedO'K @ 22-05-2020 - 22:06) (lozdok @ 22-05-2020 - 22:49) Вы мне ещё международный терроризм припишите ... :biggrin с чего Вы взяли, что я собрался бороться с Государством? я сказал, что с ним бесполезно бороться."С ним"! А вы кто? А ещё хотите жить, как в США, как в Германии... Представляете себе, кем бы вы были там, прожив там всю жизнь с подобным мышлением? там у меня наверняка было бы другое мышление. Нет, дорогой собеседник. Вы хотите жить, как в США, как в Германии, не такой, каким вы, бы, были в США или в Германии, а такой, какой вы есть сдесь и сейчас. Вы ещё не начали жить в США, а уже настроили против себя законопослушных американцев, попали под наблюдение ФБР, как враг общества и государства, и раскрутились на судебный процесс: США против lozdok. Денег, хотя бы, на залог, на адвокатов, сумели накопить? А суммы потребуются немалые.

dedO'K дата: 23-05-2020 - 06:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(srg2003 @ 23-05-2020 - 02:35) (dedO'K @ 22-05-2020 - 18:43) Ребята, вы хотели свободы, вот она, свобода от всех духовных, нравственных и плотских норм. Вы хотели саморегулируемого рынка? Вот вам саморегулируемый рынок. Вы хотели халявной социалки? Вот вам халявная социалка с соответствующими ей налогами. Теперь вам захотелось, чтоб государство снова стало тоталитарным контролером и карателем. Зачем? Оно, же, у вас свободу отберёт. Хотите жить, как в США? А умереть, как в США, чтоб другие жили, как в США, вы не хотите? Создавайте общественные организации, как в США, отстаивайте свою позицию в СМИ и суде, как в США, продвигайте своих кандидатов в гос.органы и советы, как в США, лоббируйте свои интересы, как в США, и будете жить, как плотники в США. Если, же, не будете этого делать, будете жить бездомным, безработным, бесправным, нищим бродягой, как в США. у меня кстати одну знакомую так в американскую тюрьму посадили, когда она думала, что в США так же как и в России кто угодно может свободно заниматься общественной деятельностью. Ей следователи ФБР и суд разъяснили всю глубину заблуждений. И ей очень повезло, что получила "всего" 1.5 года на ровном месте, а не десятку Ну, это понятно. Мы это, тоже, проходили. Знали, бы, вы, сколько моих единоверцев и родни погибло от красного террора и отправилось в лагеря, по обвинению в контрреволюции, пока не удалось призвать к ответу по суду троцкистов, зиновьевцев, бухаринцев- коминтерновцев из РВС, РККА, ЧК, ГПУ, НКВД. И это не считая тех, кого удалось, опять же, по суду, оправдать, вытащив из-под расстрельных статей или спасти, предав огласке, через следствие, суд и СМИ, угрозы применения насилия.

меховщик дата: 23-05-2020 - 10:00 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(lozdok @ 22-05-2020 - 12:13) никто не хочет в колхоз, под названием СССР. Вы, утверждаете, как "последняя инстанция". А многие как раз хотят возвращения СССР. Объясню почему. Отказавшись от аббревиатуры СССР и став Россией, страна действительно стала другой цивилизацией. Той страной, которую помнят как царскую Россию, аграрную, отсталую и, как сказал Обама, бензоколонкой. В данный момент она такой и есть. Гордости такая страна не вызывает не только за бугром, но и внутри. Поэтому, тут Путин прав. И нечего ему обижаться, что Трамп назвал победителями фашизма США и Британию, и не упомянул СССР. Зачем упоминать государство которого больше нет. А Россию никто победителем фашизма не считает. Поэтому, чего добивались, то и получили. Осознавая это унизительное отношение к себе, многие россияне и хотели бы возвращения СССР. Пусть СССР и боялись, но зато уважали. А это лучше, чем то, как к нам относятся сейчас.

меховщик дата: 23-05-2020 - 10:17 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(lozdok @ 22-05-2020 - 12:55) (dedO'K @ 22-05-2020 - 12:19) А сколько этих "никто" и куда они хотят? этих "никто" миллионы и хотят они в лучшую жизнь. "совок" им этого не дал. это, если коротко. Вы задаете такие вопросы, как будто с другой планеты. Вы же сами знаете, что нужно человеку. не всем достаточно одной кельи и пару сухарей на сутки. речь не о хоромах и яхтах, но о минимуме ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ. Озвучте, пожалуйста, этот мнимый "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ минимум". У вас он к примеру такой, а у Абрамовича - другой. У меня - третий. Кстати, советский "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ минимум" меня вполне устраивал.

Ором дата: 23-05-2020 - 10:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Человеческий минимум, это когда можно проводить время на свое усмотрение.

dedO'K дата: 23-05-2020 - 11:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Ором @ 23-05-2020 - 11:49) Человеческий минимум, это когда можно проводить время на свое усмотрение. У нас на это есть 24 часа в сутки. Человек никогда не делает того, чего делать не желает. У нас нет времени на личное усмотрение, ни одного мига. Всё, чего желает человек, он желает под давлением условий и обстоятельств жизнедеятельности.

Ором дата: 23-05-2020 - 11:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(dedO'K @ 23-05-2020 - 11:09) под давлением условий и обстоятельств жизнедеятельности. Всетаки борьба. Правда?

lozdok дата: 23-05-2020 - 12:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 23-05-2020 - 01:45) Для начала, а налоги Вы точно так же платите, как в Германии? Или имеете все сертификаты на товар, регистрацию как ИП? из тог, что Вы говорили, я в этом сомневаюсь Я работал и в Европе и с европейскими компаниями, штрафы и санкции за нарушения в предпринимательской сфере просто дикие по сравнению с Россией и уровень налогов существенно выше. там, наверно, и зарплаты выше, и всякие подушки безопасности, и социалка? у нас уход от налогов, это следствие, потому как отдапй все налоги и останешься без штанов. а сейчас аренда переплюнула все налоги. и потом, я в этом деле не специалист, но арифметику знаю. если я всё уплачу, да отстегну ментам, останусь в глубине недр. я бы не стал ровнять зарубежную действительность с нашей. там бизнес - образ жизни, здесь - средство наживы.

lozdok дата: 23-05-2020 - 12:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(меховщик @ 23-05-2020 - 10:00) (lozdok @ 22-05-2020 - 12:13) никто не хочет в колхоз, под названием СССР.Вы, утверждаете, как "последняя инстанция". А многие как раз хотят возвращения СССР. Объясню почему. Отказавшись от аббревиатуры СССР и став Россией, страна действительно стала другой цивилизацией. Той страной, которую помнят как царскую Россию, аграрную, отсталую и, как сказал Обама, бензоколонкой. В данный момент она такой и есть. Гордости такая страна не вызывает не только за бугром, но и внутри. Поэтому, тут Путин прав. И нечего ему обижаться, что Трамп назвал победителями фашизма США и Британию, и не упомянул СССР. Зачем упоминать государство которого больше нет. А Россию никто победителем фашизма не считает. Поэтому, чего добивались, то и получили. Осознавая это унизительное отношение к себе, многие россияне и хотели бы возвращения СССР. Пусть СССР и боялись, но зато уважали. А это лучше, чем то, как к нам относятся сейчас. в начале 90-х с госпредприятий многие побежали на частные фирмы. там зарплата побольше. вскоре многие побежали назад, на госпредприятия. у частника нужно работать, а не присутствовать и распивать чаи. вся ваша гордость в безделии.

Ором дата: 23-05-2020 - 12:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(lozdok @ 23-05-2020 - 12:17) я в этом деле не специалист Вот по этому у вас и аренда большая.

dedO'K дата: 23-05-2020 - 14:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ором @ 23-05-2020 - 12:55) (dedO'K @ 23-05-2020 - 11:09) под давлением условий и обстоятельств жизнедеятельности. Всетаки борьба. Правда? Да, какая, там, борьба? Просто, подергаться в гордыне, увеличив давление условий и обстоятельств до крайней необходимости, перед тем, как совершить должное- какая, же, это борьба? Это как, будучи пассажиром, бороться с поездом, чтоб он пошел не по рельсам, куда они проложены, а туда, куда тебе хочется.

dedO'K дата: 23-05-2020 - 14:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ором @ 23-05-2020 - 12:55) (dedO'K @ 23-05-2020 - 11:09) под давлением условий и обстоятельств жизнедеятельности. Всетаки борьба. Правда? Да, какая, там, борьба? Просто, подергаться в гордыне, увеличив давление условий и обстоятельств до крайней необходимости, перед тем, как совершить должное- какая, же, это борьба? Это как, будучи пассажиром, бороться с поездом, чтоб он пошел не по рельсам, куда они проложены, а туда, куда тебе хочется.

lozdok дата: 23-05-2020 - 14:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Ором @ 23-05-2020 - 12:32) (lozdok @ 23-05-2020 - 12:17) я в этом деле не специалист Вот по этому у вас и аренда большая. люди по 20 с лишним лет в торговле и у них аренда не меньше. в зависимости от того, что арендуют и где арендуют. в данном вопросе демагогия не уместна.

Ором дата: 23-05-2020 - 14:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(lozdok @ 23-05-2020 - 14:16) люди по 20 с лишним лет в торговле и у них аренда не меньше. Кто же вам честно скажет сколько у него аренда. Скажет как у всех. Горько поплачет. А сам три объекта арендодатель.

Ором дата: 23-05-2020 - 14:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(dedO'K @ 23-05-2020 - 14:10) Да, какая, там, борьба? Просто, подергаться в гордыне, увеличив давление условий и обстоятельств до крайней необходимости, перед тем, как совершить должное- какая, же, это борьба? Это как, будучи пассажиром, бороться с поездом, чтоб он пошел не по рельсам, куда они проложены, а туда, куда тебе хочется. Ну тоесть борьбы не существует? В музее МВД есть экспонаты посвященные одному делу. Два умельца угнали продовольственный состав, проложив рельсы в том направлении в которым им было надо.

dedO'K дата: 23-05-2020 - 15:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ором @ 23-05-2020 - 15:52) (dedO'K @ 23-05-2020 - 14:10) Да, какая, там, борьба? Просто, подергаться в гордыне, увеличив давление условий и обстоятельств до крайней необходимости, перед тем, как совершить должное- какая, же, это борьба? Это как, будучи пассажиром, бороться с поездом, чтоб он пошел не по рельсам, куда они проложены, а туда, куда тебе хочется. Ну тоесть борьбы не существует? В музее МВД есть экспонаты посвященные одному делу. Два умельца угнали продовольственный состав, проложив рельсы в том направлении в которым им было надо. И вы решили, что можно, вот так, же, "отправить" жизнь на "альтернативные" пути. проложив их туда, куда тебе надо, хоть, обратно, в прошлое?