lozdok | |
|
(yellowfox @ 20-05-2020 - 11:20) (lozdok @ 19-05-2020 - 15:47) (Victor665 @ 19-05-2020 - 14:59) 4. Правильный термин для РФ это последний изгой, последний имперский оплот на Земле, именно в этом смысле Россия это отдельная цивилизация. незавидная судьба у нас ... Ну у нас, а у Виктора и ему подобных... а как Вы относитесь к выражению "отдельная цивилизация"? Вам оно слух не режет? |
Ором | |
|
(lozdok @ 20-05-2020 - 00:06)в нашем сраные ИВЛ нормально сделать не могут. за неимением технологий обращаемся к Западу.е Зачем их делать? Взяли старые, сняли с хранения. Бабки в карман. Теперь прокуратура разбирается. Беда в том, что вышек пулеметных мало. |
Ором | |
|
(lozdok @ 20-05-2020 - 11:36)а как Вы относитесь к выражению "отдельная цивилизация"? Вам оно слух не режет? А вам? Вы же вроде за свободу? А свободные люди всегда отдельны. Это бараны в стаде всегда одинаковые. |
yellowfox | |
|
(lozdok @ 20-05-2020 - 10:36)а как Вы относитесь к выражению "отдельная цивилизация"? Вам оно слух не режет? Нормально отношусь. Есть страны похожие, есть уникальные. Бельгию от Голландии сразу трудно отличить, или Аргентину от Бразилии, или Таиланд от Бирмы. А есть уникальные, - Китай, Япония, США,-которые ни с нем не спутаешь. И Россия в их числе. |
lozdok | |
|
(yellowfox @ 20-05-2020 - 12:01) (lozdok @ 20-05-2020 - 10:36) а как Вы относитесь к выражению "отдельная цивилизация"? Вам оно слух не режет? Нормально отношусь. Есть страны похожие, есть уникальные. Бельгию от Голландии сразу трудно отличить, или Аргентину от Бразилии, или Таиланд от Бирмы. А есть уникальные, - Китай, Япония, США,-которые ни с нем не спутаешь. И Россия в их числе. на сколько мне известно, есть знак плюс, а есть минус. ни одна из Вами перечисленных стран не влезает в дерьмо по воле своих правителей, а в остальном, каждая из них "отдельная цивилизация". речь идёт о знаке минус, когда говорим о выражении "отдельная цивилизация" в каждой стране есть что то особенное, но все они, в большинстве, придерживаются неизменности курса, свобод и прав человека, развития технологий, повышения уровня жизни всех слоёв населения. придерживаются своих традиций, а не мечутся с юга на запад и с севера на восток, перенимая диктаторские замашки. вот об чём речь. правда, это моё видение, за всех сказать не могу. |
lozdok | |
|
(Ором @ 20-05-2020 - 11:48) (lozdok @ 20-05-2020 - 11:36) а как Вы относитесь к выражению "отдельная цивилизация"? Вам оно слух не режет? А вам? Вы же вроде за свободу? А свободные люди всегда отдельны. Это бараны в стаде всегда одинаковые. именно поэтому и режет. разве Вы не видите, что пастух ведёт стадо в пропасть? или Вы против того, что это стадо? ну так докажите, что я не прав. где митинги, демонстрации, забастовки, отстаивание своих прав, свобод на баррикадах? нет этого? нет. так идите и не мычите на бойню. вот примерно в таком ключе я рассуждаю. |
Ором | |
|
(lozdok @ 20-05-2020 - 12:46)отстаивание своих прав, свобод на баррикадах? А в суде не судьба отстаять свои права и свободы? Не надоело по баррикадам лазать. Вон в США 300 лет по баррикадам не лазят и у них все свободы и права есть. Если бы в России была стабильность, хоть лет сто, вот тогда и жить былобы веселее. |
yellowfox | |
|
(lozdok @ 20-05-2020 - 11:41)в каждой стране есть что то особенное, но все они, в большинстве, придерживаются неизменности курса, свобод и прав человека, развития технологий, повышения уровня жизни всех слоёв населения. lozdok, а вы там долго не жили, чтобы говорить о правах и свободах... |
srg2003 | |
|
(lozdok @ 20-05-2020 - 12:41) (yellowfox @ 20-05-2020 - 12:01) (lozdok @ 20-05-2020 - 10:36) а как Вы относитесь к выражению "отдельная цивилизация"? Вам оно слух не режет? Нормально отношусь. Есть страны похожие, есть уникальные. Бельгию от Голландии сразу трудно отличить, или Аргентину от Бразилии, или Таиланд от Бирмы. А есть уникальные, - Китай, Япония, США,-которые ни с нем не спутаешь. И Россия в их числе. на сколько мне известно, есть знак плюс, а есть минус. откуда Вы эти фантазии взяли? Из телевизора? статеек в желтой прессе, бложиках? Вы в каких странах жили не как турист хотя бы месяц, где работали? |
lozdok | |
|
lozdok, а вы там долго не жили, чтобы говорить о правах и свободах... откуда Вы эти фантазии взяли? Из телевизора? статеек в желтой прессе, бложиках? Вы в каких странах жили не как турист хотя бы месяц, где работали? на сколько я понимаю, вы не воевали в великую отечественную, чтобы о ней рассуждать. или всё таки вам позволено излагать то, что вы вычитали, а другие рылом не вышли? |
srg2003 | |
|
(lozdok @ 20-05-2020 - 11:36) (yellowfox @ 20-05-2020 - 11:20) (lozdok @ 19-05-2020 - 15:47) (Victor665 @ 19-05-2020 - 14:59) 4. Правильный термин для РФ это последний изгой, последний имперский оплот на Земле, именно в этом смысле Россия это отдельная цивилизация. незавидная судьба у нас ... Ну у нас, а у Виктора и ему подобных... а как Вы относитесь к выражению "отдельная цивилизация"? Вам оно слух не режет? Нет, в отношении ряда стран, таких как Россия, Китай, Индия, Иран это действительно так. |
Pamela x | |
|
(lozdok @ 20-05-2020 - 12:41) ни одна из Вами перечисленных стран не влезает в дерьмо по воле своих правителей, а в остальном, каждая из них "отдельная цивилизация". . Ок. Так по чьей же воле, по Вашему мнению, эти страны никогда не влезают в ..? Или Вьетнамская война ( и помельче) США, постоянные пограничные конфликты Китая - это не диктаторские замашки,? "культурная революция", материальное))) "благополучие" и "процветание" Бирмы - это варенье? Либо они в варенье влезали по воле марсиан? Никогда не говори никогда" (с) Вас почитать, так кто угодно, в чём угодно прав, но Россия-матушка, так виновата уж тем одним, что существует. Ибо Вы причисляете ВСЕХ, кто правил ею к плохишам. Ни княжеский, ни царский, ни советский строй Вас не устраивают. Путин, тоже, "не по-Вашему" говорит.Вы анархист? Ваше политическое кредо? (с) Это сообщение отредактировал Pamela x - 21-05-2020 - 00:01 |
srg2003 | |
|
(lozdok @ 20-05-2020 - 16:45)lozdok, а вы там долго не жили, чтобы говорить о правах и свободах... откуда Вы эти фантазии взяли? Из телевизора? статеек в желтой прессе, бложиках? Вы в каких странах жили не как турист хотя бы месяц, где работали?на сколько я понимаю, вы не воевали в великую отечественную, чтобы о ней рассуждать.или всё таки вам позволено излагать то, что вы вычитали, а другие рылом не вышли? У меня близкие родственники воевали, плюс информацию черпаю из документов, из воспоминаний очевидцев, а не из статей и бложиков. |
lozdok | |
|
(Ором @ 20-05-2020 - 14:04)А в суде не судьба отстаять свои права и свободы? видимо американцы и пришли к стабильности через баррикады. а у нас смелые только на форумах, то они там воевали, то там, все такие крутые спецназовцы ... по кухням так же сидят и в тряпочку власть ругают. это нам, сугубо гражданским ещё простительно, но не как не военным. уж лучше бы помалкивали, что спецы, а то засмеют. много наша голытьба в судах своё отстояла? больно вы все правильные, на словах ... |
lozdok | |
|
(srg2003 @ 20-05-2020 - 16:50) (lozdok @ 20-05-2020 - 16:45) lozdok, а вы там долго не жили, чтобы говорить о правах и свободах... откуда Вы эти фантазии взяли? Из телевизора? статеек в желтой прессе, бложиках? Вы в каких странах жили не как турист хотя бы месяц, где работали? на сколько я понимаю, вы не воевали в великую отечественную, чтобы о ней рассуждать.или всё таки вам позволено излагать то, что вы вычитали, а другие рылом не вышли? У меня близкие родственники воевали, плюс информацию черпаю из документов, из воспоминаний очевидцев, а не из статей и бложиков. у меня дед тоже воевал, да и люди живущие сейчас за рубежом рассказывают, у зятя родня в Германии, они с женой каждый год туда мотаются. |
Ором | |
|
(lozdok @ 20-05-2020 - 16:52)видимо американцы и пришли к стабильности через баррикады. Ну то есть вы не вкурсе за США и их баррикады? |
Ором | |
|
(lozdok @ 20-05-2020 - 16:52)больно вы все правильные, на словах ... Лично я, через суд, заставил ФНС привести поднормативные акты в соответствии с духом закона о ДД военнослужащих и НК РФ. |
Эрт | |
|
(dedO'K @ 19-05-2020 - 23:55) (Эрт @ 18-05-2020 - 23:55) Вы считаете что все наши проблемы из-за тату? Или вам так хочется принимать законы "Запретить", "Не допущать", "Наказать"? Было подобное в истории и не раз. Ни к чему хорошему не привело. А развитие как раз было там, где превалировали противоположные тенденции. Согласен. Лучше играть в "порядочного" индейца племен Амазонии или папуаса, нежели постараться стать порядочным представителем собственного общества. Всё дело в том, что у нас общества разные. Вернее их видение. В вашем важно наличие или отсутствие тату, разные спросы с папуасов и представителей титульной нации. А в моём наличие тату ни разу не важно и спрос одинаковый с представителей всех национальностей. Конечно общество одно, но взгляды внутри него разные. А вы по-прежнему распространяете собственное мнение на всё общество. И пока вы это не поменяете, мы будем в разных обществах. А в этой ситуации помышлять более чем о роли сырьевого придатка бессмысленно. Разные цивилизации - это Древний Египет, Древние майя, Индо-хараппская. Они сыграли свою роль и исчезли. А в существующих сегодня странах есть культурные и исторические различия, но ничего принципиального. Все люди хотят примерно одного и того же. Нужно помнить историю, изучать культуру (не только свою), а противопоставлять себя, дистанцироваться, повышать свою самооценку объявлением себя цивилизацией - это, как минимум, приравнять себя к древним майя или вообще к неандертальцам. |
Victor665 | |
|
(Sinnerbi @ 18-05-2020 - 22:16)Ну какая на хрен отдельная цивилизация!? Кто цивилизация? Вот эта вертикаль гнилая , которая без коррупции встанет наглухо, цивилизация? Вся цивилизация тутошняя первым делом узнает какой курс рубля к доллару и почем нынче нефть. Наложат эмбарго и этой цивилизации не станет в момент. Псевдо элита этой цивилизации и семьи и деньги и недвижимость с движимостью держат на Западе, а здесь только лапшу на уши вешают электорату. Вся эта власть вместе с назначенными этой же властью олигархами просто накипь, а не цивилизация. Совершенно верно! Главное что есть у "отдельной" цивилизации это самостоятельная Элита, лучшая передовая активная часть Общества, которая делает НАИБОЛЬШИЙ ВКЛАД в общественный продукт, приносит наибольшую пользу всем гражданам в целом. Уже перечисленные тут Китай, Индия, США, как раз имеют такую полностью самостоятельную элиту. Такая же самостоятельность есть у всех развитых кап стран. В РФ даже близко не имеется ниче подобного, это ПРИДАТОК в самом прямом смысле. Конечно у нас есть ЯО и наши продавцы краденых природных ресурсов готовы защищать территорию своей банды от внешних врагов, но это не Элита, и никакой Вклад они не вносят а наоборот разворовывают и эксплуатируют. Лже-элита, олигархат, феодалы, империалисты... Последний Изгой по другому и не скажешь. Но есть какая то мистическая, иррациональная, умом которую не понять и аршином общим не измерить над цивилизационная энергетическая сущность (для краткости можно использовать термин эгрегор), которая раз за разом восстанавливает Россию из казалось бы полной и окончательной разрухи как снаружи так и в головах и превращает ее в очередную сверхдержаву. 1. ну разруха серьезная была только во 2 мировой, и там нас не разрушали как Империю а наоборот, мы выиграли войну. Другое дело что потом мы опять как и в 1 мировой, разругались с союзниками по выигравшей коалиции, и дальше шел тотальный проигрыш, ну что делать, это уже "разруха в головах". 2. Никакой мистики нет, есть объективность. В период экспансии и войн конечно будут востребованы Имперские методы, всякая мобилизационная сталинская лже-экономика, тотальная эксплуатация и отсутствие прав человека ибо военное положение. Поэтому Империя что в форме РИ, что СССР что даже в начале существования РФ была неплохой формой государства. Пару-тройку веков назад Империи вообще были единственной развитой формой, однако англичане первыми поняли что Хартия Вольностей и всякие независимые суды и прямое нагибание королевской династии и превращение их из Правителей и Хозяев в обыкновенные Слуги, дает огромное преимущество. К первой мировой войне стало уже всё ясно, Феодальные Империи были обречены. А теперь время Империй и вовсе окончательно прошло. Еще и ЯО делает невозможной явную экспансию. И сверхдержава не нужна, ЛЖЕ-элита не получает выгоды от Феодализма, и держава начала гнить изнутри. Естественно ее снова начинают разваливать конкурирующие внешние силы. Странно было бы , если бы они этого не делали Причем они опытным путем выяснили, что делать это внешним вторжением самоубийственный вариант. Лучше всего получается это сделать руками самих народов России. такое хорошее начало и такая нелепость пошла )) Учите дедушку Ленина, всегда есть объективные предпосылки, а никакого "внешнего колдовства и гипноза" нет и быть не может. Капиталисты дали денег недовольным гвардейцам в РИ, и те поменяли царька? Ну и кто развалил, капиталисты или местные? )) Капиталисты дали денег большевикам и те скинули царька совсем? да еще выиграли прямую гражданскую войну? А потом плюнули на поручения капиталистов и сделали всё как себе удобно? ну и кто развалил, капиталисты или все таки опять местные? )) Вы же сами пишите что "руками самих народов России", так пишите точно- РУХНУЛА САМА. Военных поражений как у Древнего Рима, не имелось и сейчас нету. А крах есть )) Значит что? )) Значит сгнила Империя чисто объективно, не нужна она даром даже самим империалистам. Ну и "руки народов" тоже не забывайте- всегда были с властными полномочиями. Жандармы в 1917 тайно помогали большевикам, чекисты в 1991 открыто помогали перестройщикам. Точнее в обоих случаях силовики финансировали и осуществили тот самый КРАХ Империи. Просто не думали что так весело будет... В любом случае Россия как империя сгнила изнутри, властная ЛЖЕ-элита больна и враждебна народу. Удачный опыт 1917 , 1991 показал это с очевидностью. Сейчас власть семимильными шагами идет к тем же граблям, что и предшественники РИ и СССР. Надежды, что они опомнятся нет никакой вот теперь опять верно, никаких внешних сил, ЯО на месте, никто нас не захватывает. Обычный крах и распад ЛЖЕ-государства имперского типа. Беззаконие гос власти, бесправие граждан, деградация общества. Скоро снова "низы не хотят а верхи не могут", и весело смотрим новую серию )) ну кто выживет конечно )) Главное понимать суть ленинского подхода- верхи не могут получать прежний доход от прежнего способа управления государством, и властная ЛЖЕ-элита окончательно проигрывает в уровне элитного потребления по сравнению с мировой элитой. Именно так было в СССР, молодая властная лже-элита поняла насколько буржуйский уровень потребления выше, и сделала себе такие же частные яхты- самолеты- дворцы. Присосалась к буржуям, продала нашу Родину... Если нынешний кризис приведет к еще большему уменьшению доли сырья в мировом продукте, то нынешняя властная лже-элитка будет выкинута за борт, и снова придет молодая элита. И так будет до тех пор, пока все имперасты не закончатся )) Когда здравая часть элиты поймет что Капитализм и Права человека и Независимый суд дают больше надежной прибыли, а Имперский подход это говно и смерть, кто в России начнется построение правового государства. |
Victor665 | |
|
(Эрт @ 20-05-2020 - 18:31) Разные цивилизации - это Древний Египет, Древние майя, Индо-хараппская. Они сыграли свою роль и исчезли. А в существующих сегодня странах есть культурные и исторические различия, но ничего принципиального. Все люди хотят примерно одного и того же. Нужно помнить историю, изучать культуру (не только свою), а противопоставлять себя, дистанцироваться, повышать свою самооценку объявлением себя цивилизацией - это, как минимум, приравнять себя к древним майя или вообще к неандертальцам. Это верно. Попытка совершенно отдельного пути развития, да еще и не учитывать лучшие достижения конкурирующих стран, это путь деградации и проигрыша. Спрятаться от конкуренции невозможно, все граждане с мозгами будут видеть уровень жизни в развитых странах, и спокойно уедут туда. Чистейший проигрыш у "изоляционистов", проигрыш естественного отбора между соседними сообществами, народами. Конечно общество одно, но взгляды внутри него разные. А вы по-прежнему распространяете собственное мнение на всё общество. И пока вы это не поменяете, мы будем в разных обществах. А в этой ситуации помышлять более чем о роли сырьевого придатка бессмысленно. А это неверно. Всегда были и будут и должны быть разные взгляды в одном обществе! Диалектика без которой нет развития )) Единство и борьба противоположностей. Другое дело что есть базовые права и интересы каждого человека, вот они единые и общие для всех, и прописываются в едином для всех законе. Что не помешает гражданам иметь разные взгляды по любым вопросам, главное что конкуренция и споры "а чьи взгляды дают больше выгоды и развития, а кто же лучше и полезнее"- должны проходить в рамках Закона, мирно и спортивно. Единый закон для всех вполне возможен, для этого надо просто выкинуть на обочину истории всех вождистов, империалистов, феодалистов, эксплуататоров )) А оставить только капиталистов, мирных добрых хороших законопослушных предпринимателей )) |
Меня зовут Арлекино | |
|
(lozdok @ 20-05-2020 - 12:46) именно поэтому и режет. разве Вы не видите, что пастух ведёт стадо в пропасть? или Вы против того, что это стадо? ну так докажите, что я не прав. где митинги, демонстрации, забастовки, отстаивание своих прав, свобод на баррикадах? нет этого? нет. так идите и не мычите на бойню. вот примерно в таком ключе я рассуждаю. Вот даже близко не являюсь поклонником Пелевина, однако он определенно провидец: Они думают, у них всё плохо, потому что у власти Рван Контекс. Эх, бедняги вы, бедняги. Совсем наоборот — это Рван Контекс у власти, потому что у вас всё плохо. А плохо потому, что так было вчера и позавчера, а после понедельника и вторника всегда бывает среда той же недели. Ну ликвидируете вы своего уркагана (вместе с остатками сытой жизни, ибо революции стоят дорого), и что? Не нравится слово «Контекс», так будет у вас какой-нибудь другой Дран Латекс. Какая разница? Вы-то будете те же самые… Каждое слово в точку! |
alexalex83 | |
|
(Меня зовут Арлекино @ 20-05-2020 - 19:31) (lozdok @ 20-05-2020 - 12:46) именно поэтому и режет. разве Вы не видите, что пастух ведёт стадо в пропасть? Вот даже близко не являюсь поклонником Пелевина, однако он определенно провидец: Пелевина надо дочитывать до конца, а не вырывать фразы из контекста. Вы помните чем кончился Снафф? |
Меня зовут Арлекино | |
|
(alexalex83 @ 20-05-2020 - 19:32) (Меня зовут Арлекино @ 20-05-2020 - 19:31) (lozdok @ 20-05-2020 - 12:46) именно поэтому и режет. разве Вы не видите, что пастух ведёт стадо в пропасть? или Вы против того, что это стадо? ну так докажите, что я не прав. где митинги, демонстрации, забастовки, отстаивание своих прав, свобод на баррикадах? нет этого? нет. так идите и не мычите на бойню. вот примерно в таком ключе я рассуждаю.Вот даже близко не являюсь поклонником Пелевина, однако он определенно провидец: Они думают, у них всё плохо, потому что у власти Рван Контекс. Эх, бедняги вы, бедняги. Совсем наоборот — это Рван Контекс у власти, потому что у вас всё плохо. А плохо потому, что так было вчера и позавчера, а после понедельника и вторника всегда бывает среда той же недели. Ну ликвидируете вы своего уркагана (вместе с остатками сытой жизни, ибо революции стоят дорого), и что? Не нравится слово «Контекс», так будет у вас какой-нибудь другой Дран Латекс. Какая разница? Вы-то будете те же самые… Каждое слово в точку! Пелевина надо дочитывать до конца, а не вырывать фразы из контекста. Вы помните чем кончился Снафф? И в конце Кая стала настоящим мальчиком!...но происходящее на Украине в 2014 описано блестяще. и что Россию может ждать В принципе вся многостраничная тема - легко и точно комментируется единственно цитатами.) Причем, хватает одной книги.))) |
lozdok | |
|
(Ором @ 20-05-2020 - 18:24) (lozdok @ 20-05-2020 - 16:52) видимо американцы и пришли к стабильности через баррикады. Ну то есть вы не вкурсе за США и их баррикады? меня, как то, больше волнуют дела в России ... |
Victor665 | |
|
(Ором @ 20-05-2020 - 14:04) (lozdok @ 20-05-2020 - 12:46) отстаивание своих прав, свобод на баррикадах? А в суде не судьба отстаять свои права и свободы? Не надоело по баррикадам лазать. да легко было бы отстоять и даже заработать на компенсации за нарушения прав, только увы в ЕСПЧ очень немного дел принимают )) А в наших лже-судах сначала надо выбросить за борт истории всё ваше племя чекистов- силовиков- чиновников- директоров гос предприятий и Единую Партию. Вот после этого можно будет и в местных судах защитить права и свободы, не дожидаясь ЕСПЧ )) |
Рекомендуем почитать также топики: Накормите моих детей, и я останусь дома Главное событие года Когда нефтяной фонтан иссякнет,.. Родина Рэпера расчленила жена. |