Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 850
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 21-05-2020 - 20:48)
(dedO'K @ 21-05-2020 - 19:00)
Самое прямое: Он, ещё, и Вседержитель сотворенного Им.
"огласите весь список, пожалуйста ..." :write

а, что означает светское общество, которое по выходным ходит в церковь? что об этом говорит Вседержитель?

Для начала неплохо, бы, выяснить, что такое, вообще, "светское общество". Одно время "светским обществом" считали себя дворяне из среды Петра Алексеича, получившие образование в Европе, "несущие просвещение темной, невежественной
России", в виде заграничной одежды, париков и прочих "прогрессивных" нововведений...
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 21-05-2020 - 17:06)
(Вюлэгё @ 21-05-2020 - 17:41)
При установке подрядчики не удосужились хотя бы проверить отсутствие счёта, если нет потребления электроэнергии.
Они и не должны этого делать. А вот подключится без счета на законных основаниях не возможно.

Видимо товарисчи хотели схитрожопить. Новые договора не перезаключили. Вот потери и раскидали на хитрожопых.
Вся проблема в том, что все друг друга кинуть хотят. Отсюда и бардак.
Проверить надо было исправность счётчика и не считает ли он при отсутствии потребления электричества! Я не про номер лицевого счёта абонента, он у всех давно есть! Подрядная организация приезжала в октябре, когда уже почти никто не приезжал и почти никого не застали, ни проверочного пульта, ни акта соответственно не выдали, только потом сами уже приходили за ними, но толку то нет, они стали начислять по фиктивным показаниям нового счётчика, а при протесте у них подозрения по умолчанию, что люди воруют электричество, а из за вируса в стране решение проблемы откладывается, нужен выезд бригады для разбирательства. Поэтому население ни в чём не виновато, за исключением кто реально воровал, но тех почему то как ни странно бывает даже не отключают.

Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 22-05-2020 - 10:10
Still Warm
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 756
  • Статус: Помолчать бы с кем...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 22-05-2020 - 00:06)
(Still Warm @ 21-05-2020 - 23:52)
Хотя и пора бы.
Зачем?

Ну, может коррупции поубавится.
А то у нас если и измеряют, то только на предмет нет ли у измеряемых еще чего отжать.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Still Warm @ 22-05-2020 - 10:31)
Ну, может коррупции поубавится.
А то у нас если и измеряют, то только на предмет нет ли у измеряемых еще чего отжать.

Вот! А когда измерят то точно будут знать сколько чего отжать.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 22-05-2020 - 10:08)
Проверить надо было исправность счётчика.

Нет. Поверку проводит электроснабжающая организация. Она же и пломбирует. В соседнем КП такая проблема возникла. Они тоже поставили супер новые счетчики с удоленным доступом и чипом-ключем. Приехал ключ вставил и пользуешься. Закончил дачный сезон вынул карту, все не идет ток в дом. Так вот. Поскольку у электроснабжающей организации нет на этот прибор нормативных актов эксплуотации объект они не подключили.
Still Warm
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 756
  • Статус: Помолчать бы с кем...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 22-05-2020 - 10:42)
(Still Warm @ 22-05-2020 - 10:31)
Ну, может коррупции поубавится.
А то у нас если и измеряют, то только на предмет нет ли у измеряемых еще чего отжать.
Вот! А когда измерят то точно будут знать сколько чего отжать.

Это все из-за перманентных пертурбаций. Ну не выработалась еще у измеряющих генетическая память, не знают про вилы и алчность мешает берега увидеть. Вот тут да: "воруют" и "грабь награбленное" определенно указывают на отдельность цивилизации.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 850
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 21-05-2020 - 23:39)
(dedO'K @ 21-05-2020 - 18:15)
С какой это стати страна(много в ней лесов, полей и рек) светская? Она строго подчиняется законам Творца и Вседержителя, являясь частью мироустройства.
На счет подчинения общему мироустройству - совершенно верно. Мироустройство одно для всех стран и людей. А по поводу Вседержителя или Летающего Макаронного Монстра... это довески нашего разума к данному мироустройству. Что, опять же, не образует цивилизацию.
Иш ты! Светские львы, понимашь, аристократия в драных подштанниках!
Почему упоминание творца часто коррелирует с хамством? Хотя это не вопрос, это констатация. Уже привычное дело. "Упомяни творца и веди себя как хочешь". И вот говорящий уже не просто не умеет себя вести...
И да, упоминание аристократии существует только в вашем мозгу, как и драные подштанники.

Вы, похоже, не знаете, кто такой Хам, родоначальник хамства. Так вот: приписывать себя к некоему "светскому обществу" "воинов света" и "апостолов просвещения" только на основании отрицания разумности, логичности и закономерности бытия- это и есть хамство, в его наивысшем проявлении.

И потом, что значит: для всех стран и людей? Вы хотите заставить папуасов носить дохи и унты и охотиться на белых медведей или убедить эскимосов, что им достаточно пальмовых листьев для одежды и бананов с ближайшей пальмы для еды?
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Still Warm @ 22-05-2020 - 10:56)
генетическая память, не знают про вилы

С чего бы генетической памяти быть? Церковь приходит десятину отдай, Монголы приходят грабят, на борьбу со шведами отдай, на флот отдай, на дворцы красивые отдай, на войну дай, белые приходят грабють, красные тоже. Куда бедному крестьянину податься? Когда там за вилы хватались за все время?
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3907
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 21-05-2020 - 23:19)
как Вы считаете, сколько еще нужно времени, чтобы стать нормальной страной?
на какой период в РФ или СССР нам нужно ориентироваться, чтобы сказать, что мы достигли нормальности, теперь идем дальше, к еще более нормальному?

Не во временном промежутке дело. Нам не нужно время чтобы эволюционировать, давно созрели.))
Нормальные власти, победа над их безнаказанностью, соблюдение законности, развитие гражданского общества, местная инициатива, права человека не только на бумаге, но и в голове каждого человека... В общем ничего нового и социологи лучше меня расскажут.

(Sorques)
Но все же что касается религии, то она оказывает влияние и на культуру, традиции и устройство государства, значит мы скорее об этом..Мы часто употребляем "византийство" в адрес каких дел или их идеологии, причем этим подразумевая "некий особый путь " отличный от остальной родственной христианской цивилизации.. Но по большому счёту есть Христианская цивилизация или Мир, который делится на православный, протестантский и католической, то есть часть, хотя и отдельная...
Речь о культуре христианства, в которой живут и атеисты, а не только о религии..

Христианство ни в одной своей многочисленной ипостаси не весит в воздухе. Изначально оно много чего взяло от античности, начиная от Слова-Логоса, да и троица не было его изобретением. Насколько язычество сохранилось в русском православии можно создавать отдельную тему. Религии - часть культуры. Мы признаём различие культуры разных народов. Поэтому делить цивилизации в зависимости от религий несколько неуместно. Между той же Византией и современной России нет практически ничего общего. У нас сейчас с современной Папуа Новой Гвинеей больше общих точек.))
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3907
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 22-05-2020 - 00:05)
Это от того, что слово цивилизация вам кажется чем то большим и не объятным. Как вы думаете пигмеи имеют свою цивилизацию?

Конечно, понятийный аппарат не общепонятен. Ну так и не надо значит бросаться такими терминами, тем более главе государства. И, между нами, очевидно что он рассчитывал на восприятие чего-то большого и необъятного.
(dedO'K)
И потом, что значит: для всех стран и людей? Вы хотите заставить папуасов носить дохи и унты и охотиться на белых медведей или убедить эскимосов, что им достаточно пальмовых листьев для одежды и бананов с ближайшей пальмы для еды?

Общее мироустройство подразумевает общим принципы жизни индивида и общества. Поднимитесь уже над конкретикой бананов, у нас есть абстрактное мышление.
Мы говорим об общечеловеческих ценностях. Которые, кстати говоря, христианство не отрицает, а очень даже пропагандирует.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 22-05-2020 - 11:22)
Нам не нужно время

Сами себе противоречите. Гражданское общество в миг можно создать только по щелчку затвора. А для сммосознания нужро время. Причем в нашем случае очень дольшое время от 1000 лет. Причем за все это время в России не добжро быть потрясений, войн и пртчих катастроф, которые возвращают к режиму совместного выживания.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 850
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 22-05-2020 - 12:28)

(dedO'K)И потом, что значит: для всех стран и людей? Вы хотите заставить папуасов носить дохи и унты и охотиться на белых медведей или убедить эскимосов, что им достаточно пальмовых листьев для одежды и бананов с ближайшей пальмы для еды?
Общее мироустройство подразумевает общим принципы жизни индивида и общества. Поднимитесь уже над конкретикой бананов, у нас есть абстрактное мышление.
Мы говорим об общечеловеческих ценностях. Которые, кстати говоря, христианство не отрицает, а очень даже пропагандирует.

И опять Ором прав: вы снова скатываетесь во "что то большое и необ'ятное"...
В отличии, кстати, от президента, который имел в виду, именно, "конкретные бананы".
Никаких "общечеловеческих ценностей" не существует и не существовало никогда.
Ором хочет выжить, несмотря ни на что.
Вы витаете где то в "светских обществах" и "общечеловеческих ценностях".
Я живу тем, что даёт мне Отец мой Небесный, в моё время, на моём месте, во исполнение моего предназначения, а что сверх того, то от лукаваго.
Даже, у нас троих, сдесь и сейчас, разные ценности, которые мы проповедуем в этой беседе.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 368
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрт @ 22-05-2020 - 11:28)
Конечно, понятийный аппарат не общепонятен. Ну так и не надо значит бросаться такими терминами, тем более главе государства. И, между нами, очевидно что он рассчитывал на восприятие чего-то большого и необъятного.

ОН должен учитывать, что происходит из "бывших", поэтому нужно следить за выражениями.
народ не дурак, он от каждой фразы, которой нас хотят объединить, шарахается, как чёрт от ладана. никто не хочет в колхоз, под названием СССР.

а ЕГО слова можно понять именно так: "идите за мной безоглядно к новым технологиям" - под эту дудку он и приведёт нас на Петровку 38.

ЕГО выражение "отдельная цивилизация" похоже на способ опять всех объединить, это сродни бессмертному полку, параду победы. наверно все помнят, как ОН возомнив себя мессией кричал об единении, мы вместе, мы победим и т.д.

надоело уже всем, когда вся жизнь в борьбе общим колхозом против невидимого врага.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 850
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 22-05-2020 - 13:13)
(Эрт @ 22-05-2020 - 11:28)
Конечно, понятийный аппарат не общепонятен. Ну так и не надо значит бросаться такими терминами, тем более главе государства. И, между нами, очевидно что он рассчитывал на восприятие чего-то большого и необъятного.
ОН должен учитывать, что происходит из "бывших", поэтому нужно следить за выражениями.
народ не дурак, он от каждой фразы, которой нас хотят объединить, шарахается, как чёрт от ладана. никто не хочет в колхоз, под названием СССР.

а ЕГО слова можно понять именно так: "идите за мной безоглядно к новым технологиям" - под эту дудку он и приведёт нас на Петровку 38.

ЕГО выражение "отдельная цивилизация" похоже на способ опять всех объединить, это сродни бессмертному полку, параду победы. наверно все помнят, как ОН возомнив себя мессией кричал об единении, мы вместе, мы победим и т.д.

надоело уже всем, когда вся жизнь в борьбе общим колхозом против невидимого врага.

А сколько этих "никто" и куда они хотят?
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Никто никуда не идет и идти не хочет. Вчера мене звонит человек. Хочу мол посмотреть землю, только я,говорит, сейчас не карантине болею. Вы не против, что бы я приехал. КАК? Как этим людямчего объяснять? Только вышки пулеметные помогут. Причем умные. Нет куярь кода - ракету ему в бок. Есть в списке больных - очередь.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 368
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 22-05-2020 - 12:19)
А сколько этих "никто" и куда они хотят?

этих "никто" миллионы и хотят они в лучшую жизнь. "совок" им этого не дал. это, если коротко.
Вы задаете такие вопросы, как будто с другой планеты. Вы же сами знаете, что нужно человеку.
не всем достаточно одной кельи и пару сухарей на сутки.
речь не о хоромах и яхтах, но о минимуме ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ.

Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 22-05-2020 - 09:50)
Нет. Поверку проводит электроснабжающая организация. Она же и пломбирует. В соседнем КП такая проблема возникла. Они тоже поставили супер новые счетчики с удоленным доступом и чипом-ключем. Приехал ключ вставил и пользуешься. Закончил дачный сезон вынул карту, все не идет ток в дом. Так вот. Поскольку у электроснабжающей организации нет на этот прибор нормативных актов эксплуотации объект они не подключили.

Никто не мешал проверять исправность счётчика, они видели по телеметрии, что постоянное потребление каждый день, а ведь это деревня, живёт там постоянно только одна семья, остальные иногда приезжают, но никакой реакции и удивления. Только когда абоненты начали звонить в энергосбыт и то сначала заученно повторяли: "вам установлено новое оборудование..." Вот только теперь МРСК обратилось к подрядной организации, установившей счётчик, с требованием разобраться. К нашим счётчикам нет никаких карт. Наши счётчики висят вверху на столбах на высоте около 5 м, а пульт у абонента внизу дома. Пломбы там наверху вряд ли ставятся. Безответственность и не заинтересованность в справедливости привели к такой ситуации, а людям доказывай не причастность и волнуйся.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 368
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 22-05-2020 - 12:25)
Вчера мене звонит человек. Хочу мол посмотреть землю, только я,говорит, сейчас не карантине болею. Вы не против, что бы я приехал. КАК? Как этим людямчего объяснять? Только вышки пулеметные помогут. Причем умные. Нет куярь кода - ракету ему в бок. Есть в списке больных - очередь.

землю, в смысле Землю или участок?

ничего объяснять не нужно. разве таким объяснишь? был бы мозг человек таких вопросов бы не задавал.
а Вы не дохтур ... 00058.gif
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 22-05-2020 - 12:59)
Безответственность и не заинтересованность

Причем с обеих сторон. И в юольшую степень вина потребителя. Не в Союзе живем. Заплаьил свои деньги, прими как положено, акт выполненых работ проверь и подпиши. А то привыкли что за них все дядя Вова делает.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 22-05-2020 - 13:00)
не дохтур ... 00058.gif

Нет. Но с одним госпиталем ветеранов работаю плотно. Помагаю инвалидам войн чем могу.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 850
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 22-05-2020 - 13:55)
(dedO'K @ 22-05-2020 - 12:19)
А сколько этих "никто" и куда они хотят?
этих "никто" миллионы и хотят они в лучшую жизнь. "совок" им этого не дал. это, если коротко.
Вы задаете такие вопросы, как будто с другой планеты. Вы же сами знаете, что нужно человеку.
не всем достаточно одной кельи и пару сухарей на сутки.
речь не о хоромах и яхтах, но о минимуме ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ.

Звiняйте, хлопци, бананiв нэма. В смысле, жизнь одна, такая, какая есть, состоящая из плодов наших помыслов, слов и дел: что заслужил, тем и пользуйся. А "лучшая жизнь"- только смерть.
Опять, же, минимум ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ- это сколько, чего и где, если не келья и пара сухарей(с водой, разумеется)?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 368
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 22-05-2020 - 14:20)
Опять, же, минимум ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ- это сколько, чего и где, если не келья и пара сухарей(с водой, разумеется)?

я знал, что последует вопрос, такого плана. и именно от Вас.
согласен, у всех запросы разные. но запросы люди должны сами обеспечивать.
я хочу, чтобы создали нормальные условия для работы. рынок у нас людоедский, бизнесмены от чиновников никакие. так что пускай на первое время Государство регулирует. ну, хотя бы, ту же аренду. это же бешеные бабки!!! аренда уже заткнула за пояс все мыслимые и не мыслимые налоги.

по каждому хочу я не смогу Вам ответить. скажу так - хочу, уровень, качество жизни, как в Германии, США ...
имеется ввиду качество жизни среднего американца или немца. плотника, токаря, слесаря ...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 850
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 22-05-2020 - 19:11)
(dedO'K @ 22-05-2020 - 14:20)
Опять, же, минимум ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ- это сколько, чего и где, если не келья и пара сухарей(с водой, разумеется)?
я знал, что последует вопрос, такого плана. и именно от Вас.
согласен, у всех запросы разные. но запросы люди должны сами обеспечивать.
я хочу, чтобы создали нормальные условия для работы. рынок у нас людоедский, бизнесмены от чиновников никакие. так что пускай на первое время Государство регулирует. ну, хотя бы, ту же аренду. это же бешеные бабки!!! аренда уже заткнула за пояс все мыслимые и не мыслимые налоги.

по каждому хочу я не смогу Вам ответить. скажу так - хочу, уровень, качество жизни, как в Германии, США ...
имеется ввиду качество жизни среднего американца или немца. плотника, токаря, слесаря ...

Ребята, вы хотели свободы, вот она, свобода от всех духовных, нравственных и плотских норм.
Вы хотели саморегулируемого рынка? Вот вам саморегулируемый рынок.
Вы хотели халявной социалки? Вот вам халявная социалка с соответствующими ей налогами.
Теперь вам захотелось, чтоб государство снова стало тоталитарным контролером и карателем. Зачем? Оно, же, у вас свободу отберёт.
Хотите жить, как в США? А умереть, как в США, чтоб другие жили, как в США, вы не хотите?
Создавайте общественные организации, как в США, отстаивайте свою позицию в СМИ и суде, как в США, продвигайте своих кандидатов в гос.органы и советы, как в США, лоббируйте свои интересы, как в США, и будете жить, как плотники в США.
Если, же, не будете этого делать, будете жить бездомным, безработным, бесправным, нищим бродягой, как в США.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 368
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 22-05-2020 - 18:43)
Теперь вам захотелось, чтоб государство снова стало тоталитарным контролером и карателем. Зачем? Оно, же, у вас свободу отберёт.
Хотите жить, как в США? А умереть, как в США, чтоб другие жили, как в США, вы не хотите?
Создавайте общественные организации, как в США, отстаивайте свою позицию в СМИ и суде, как в США, продвигайте своих кандидатов в гос.органы и советы, как в США, лоббируйте свои интересы, как в США, и будете жить, как плотники в США.
Если, же, не будете этого делать, будете жить бездомным, безработным, бесправным, нищим бродягой, как в США.
а в прочем, я могу и не выпендриваться, могу и промолчать.
вот только вы будете покупать у меня носки не по 20 руб. за пару, а за 30-35 руб. за пару.
и лично я буду покупать беляш не за 40 руб. за штуку, а за 50-60 руб. за штуку.

создавать общественные организации в России можно, да бесполезно. и Вы это знаете. сколько уже у нас "капитализм", прости Господи, а аренда так и осталась высокой. если люди по-круче меня не могут ничего поделать, что может сделать против чиновников такой, как я?
завышение идёт с "головы" Государства, туда бабло засылается. Вы предлагаете с Государством тягаться?
много оно своему народу отдало?

Это сообщение отредактировал lozdok - 22-05-2020 - 20:59
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6950
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 22-05-2020 - 11:22)
Христианство ни в одной своей многочисленной ипостаси не весит в воздухе. Изначально оно много чего взяло от античности, начиная от Слова-Логоса, да и троица не было его изобретением. Насколько язычество сохранилось в русском православии можно создавать отдельную тему. Религии - часть культуры. Мы признаём различие культуры разных народов. Поэтому делить цивилизации в зависимости от религий несколько неуместно. Между той же Византией и современной России нет практически ничего общего. У нас сейчас с современной Папуа Новой Гвинеей больше общих точек.))

Когда мы говорим Европейская Культура, которая часто является синонимом цивилизации, то подразумеваем средиземноморскую античность, с легкими вкраплениями варварства и отшлифованную христианством..разве не так?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Беспилотники - веление времени

Наше "все" заболталось...

Фемида совсем ослепла?

Верите ли Вы нашей власти

23-е - праздник всех мужчин?




>