Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, Россия - страна третьего мира и сырьевой придаток (в топике по мере сил напишу, кто/что довели ее до такого состояния). 16   61.54%
2. Нет, позиции России в мире намного выше, чем страна третьего мира и сырьевой придаток. 10   38.46%
Всего голосов: 26

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(lozdok @ 23-06-2020 - 18:09)
у Вас дома всё это российское? и софт?

особенно от российских программ все соцучреждения воют. то глючат, то виснут. что на почтах, что в больницах, что в центре занятости населения, что в соцзащите. мрак!

зайдите в магазин, закройте глаза, ткните пальцем и попадёте в китай.
если Вы хотите говорить о единичном продукте, то Вам не со мной нужно разговаривать.
разговор имеет значении, если речь о массовости. а массово - это китай.

не хамите. сами спите в одном ботинке.
мне любая не по карману. а я хочу по карману, качественно и отечественно. имею право.
а за этот Ralf Ringer по 5000 руб. я платить не могу и не хочу. такие модели полуботинок пусть их гендиректор носит или дизайнер.
Один из холодильников у нас еще советский. Второй российский. Если понадобится что-то покупать, вполне возможно, возьмем российское - по соотношению цена-качество оно вполне норм. Нашего софта дома на компах много.

Извините, похоже, вы совсем не в теме российского рынка софта.

В какой магазин? В продуктовом я с вероятностью 90% попаду в наше производство. Всякие батарейки, лампочки - хватает нашего производства. Постельное белье, полотенца и прочий текстиль - наше производство или СНГ. Китайское дешевое говно я не рассматриваю, а нормальное качество и наше по вполне адекватным ценам продается. Посуда наша, всякие мыла-шампуни, уходовая косметика, думаю, процентов на 50 наши. В каком-нибудь "Охота и рыбалка" много нашего, причем очень хорошего качества.

Я не хожу на строительные рынки и в магазины, где продаются хозяйственные инструменты, так что не знаю, что там сейчас в основном продается. Но сомневаюсь, что топовая продукция там именно китайская.

Понятно, что если закупаться на Али-экспрессе, то там 100 китайщина. Если принципиально ориентироваться только на дешевое говно, то тоже большой шанс наткнуться на китайцев.

Вот чего у нас нет в нормальном качестве (и здесь я в теме) - это, например, конструкторов а-ля Lego, Playmobil (то что есть - очень слабо, но зато есть крутые деревянные), кое-какого женского развлекалова, типа раскрасок по номерам, сборных румбоксов, игрушек уровня Schleich, всякого детского коллекционного (тут разве что Sweet box) . Это импортируем.

Если вам Ральф не по карману, о какой Италии вообще речь идет?

Это сообщение отредактировал Lileo - 23-06-2020 - 18:20
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(arisona @ 23-06-2020 - 19:02)
С пониманием Вашего текста, проблемы. Сначала Вы пишите про 30-е, потом про 19-й и упоминаете что это было в нацисткой Германии. Потом говорите, что это 2019г. Я что то пропустил? В 2019г Германия была нацистской?
Блин, в 2019 году Путин крайне жестко, чтобы не сказать непечатно высказался о после Польши в нацистской Германии.

Так понятно или еще остались вопросы?

(Агроном 71 @ 23-06-2020 - 18:47)
(Lileo @ 23-06-2020 - 15:27)
Судя по риторике, по реакциям президента на провокации, по демонстративному игнору визга про Скрипалей, не говоря уже о претензиях прибалтов, наше положение сейчас выше, чем у Великобритании и ЕС.

Разговор на равных идет с США и Китаем.
С остальными сверху-вниз, если вообще разговариваем. Причем речевые обороты стали менее обтекаемые, иногда может доходить до прямых оскорблений (как с фразой про посла Польши в Германии в конце 30-х).
Раньше, в нулевые, например, такой разговор с той же Польшей был невозможен.
На грозный вид ВВП в мире всем пофигу . Это исключительно для внутренний аудитории
Вообще-то нет.
Когда кто-то истошно орет, топает ногами и машет руками, а его игнорируют - это не для внутренней аудитории. Это значит, что такой игнор страна может себе позволить, чего раньше не наблюдалось.

Это сообщение отредактировал Lileo - 23-06-2020 - 18:31
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6961
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Uno Bono Rogazzo.. Сорквис, писал не как модератор, а как пользователь.. И главное, как бы Паранду.. С детьми, людьми плохо понимающих русский язык и прочими, существует определенная форма подачи материала.. Вы это понимаете..

По теме.. У РИ, СССР, РФ огромный научный и экономический потенциал ( без перечисления и так понятно о чем речь), ну не может такая страна считаться страной 3-го мира.. Все остальные эмоциональные ряды, в зависимости от политических воззрений..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6961
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Меня зовут Арлекино @ 23-06-2020 - 17:54)

Да везде китайская. ВЕЗДЕ

Кроме телефонов, не знаю ничего китайского... Произведенное В Китае на заводе, который принадлежит немецким капиталистам не может считаться китайским национальным продуктом..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 23-06-2020 - 18:15)
Если понадобится что-то покупать, вполне возможно, возьмем российское - по соотношению цена-качество оно вполне норм. Нашего софта дома на компах много.
Извините, похоже, вы совсем не в теме российского рынка софта.

если Вас устраивает наш рынок, ради бога.



lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-06-2020 - 18:41)
(Меня зовут Арлекино @ 23-06-2020 - 17:54)
Да везде китайская. ВЕЗДЕ
Кроме телефонов, не знаю ничего китайского... Произведенное В Китае на заводе, который принадлежит немецким капиталистам не может считаться китайским национальным продуктом..

но и не имеет немецкого качества.
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-06-2020 - 18:37)
Uno Bono Rogazzo.. Сорквис, писал не как модератор, а как пользователь.. И главное, как бы Паранду.. С детьми, людьми плохо понимающих русский язык и прочими, существует определенная форма подачи материала.. Вы это понимаете..

По теме.. У РИ, СССР, РФ огромный научный и экономический потенциал ( без перечисления и так понятно о чем речь), ну не может такая страна считаться страной 3-го мира.. Все остальные эмоциональные ряды, в зависимости от политических воззрений..

Предлагаю термин третий мир заменить на отсталый,а то утонем в конвергенциях и дивергенциях....))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6961
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 23-06-2020 - 18:48)
(Sorques @ 23-06-2020 - 18:41)
(Меня зовут Арлекино @ 23-06-2020 - 17:54)
Да везде китайская. ВЕЗДЕ
Кроме телефонов, не знаю ничего китайского... Произведенное В Китае на заводе, который принадлежит немецким капиталистам не может считаться китайским национальным продуктом..
но и не имеет немецкого качества.

Оно больше не нужно.. Потребительский тренд изменился..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6961
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(evgen170361 @ 23-06-2020 - 19:31)
Предлагаю термин третий мир заменить на отсталый,а то утонем в конвергенциях и дивергенциях....))

Тогда все еще проще.. Россия, при определенных условиях и векторе развития, может за 5 лет увеличить объемы и качество экономики.. А отсталые страны не могут при всем желании.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-06-2020 - 20:05)
(lozdok @ 23-06-2020 - 18:48)
(Sorques @ 23-06-2020 - 18:41)
Кроме телефонов, не знаю ничего китайского... Произведенное В Китае на заводе, который принадлежит немецким капиталистам не может считаться китайским национальным продуктом..
но и не имеет немецкого качества.
Оно больше не нужно.. Потребительский тренд изменился..

так тренд сам не меняется. его меняют.
если кроме китайского предложить нечего, китайское и будет в тренде.

это хорошо тому, кто купил себе домой машинку для стрижки волос. допустим я буду пользоваться ей не больше 4 раз в год. может мне и китайская сойдёт.
а как быть тому, кто этим занимается профессионально? не думаю, что профессионал купит себе машинку китайскую за 3000 руб.
моя дочь покупала американскую за 9000 руб. бог знает в каком году.
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 48
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А зачем изобретать велосипед, когда он продаётся на любом углу? Куда, как просто, купи импортное оборудование и выпускай в России трубы. Выгоднее подхода сегодня нет..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6961
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 23-06-2020 - 20:24)
так тренд сам не меняется. его меняют.
если кроме китайского предложить нечего, китайское и будет в тренде.

это хорошо тому, кто купил себе домой машинку для стрижки волос. допустим я буду пользоваться ей не больше 4 раз в год. может мне и китайская сойдёт.
а как быть тому, кто этим занимается профессионально? не думаю, что профессионал купит себе машинку китайскую за 3000 руб.
моя дочь покупала американскую за 9000 руб. бог знает в каком году.

В большинстве того что касается одежды, в мире победил фастфэшн, качество в нем не может быть по определению.. Люди хотят перманентного разнообразия и естественно за дешево..
В технике также все понятно, что через 2-3 года она устаревает и становится дешевле..
Есть несколько сегментов где очень важно качество, но мы в целом говорим..

з. ы. Я лично, раздражаюсь от некачественных вещей.. Но сдался под напором желаний граждан в новом векторе, ибо все же не миллионер..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-06-2020 - 20:46)
Есть несколько сегментов где очень важно качество, но мы в целом говорим..

вот я и говорю в целом. китайцы расценки посбивали. у людей денег нет, вот и хватают дерьмо одноразовое.

Pamela x
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(arisona @ 23-06-2020 - 18:02)
(Lileo @ 23-06-2020 - 17:34)
(arisona @ 23-06-2020 - 17:52)
Т.е. 1919-й год? А нулевые, это 1900г?
2019.
У вас проблемы с пониманием текста?
С пониманием Вашего текста, проблемы. Сначала Вы пишите про 30-е, потом про 19-й и упоминаете что это было в нацисткой Германии. Потом говорите, что это 2019г. Я что то пропустил? В 2019г Германия была нацистской?

Чистокровные этого не оценят)), Можете не рвать грелку. Для них Вы - "ватник" и таковым останетесь, а для русских - Sorqus не разрешает таких слов писать))
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2924
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 23-06-2020 - 18:25)
(arisona @ 23-06-2020 - 19:02)
С пониманием Вашего текста, проблемы. Сначала Вы пишите про 30-е, потом про 19-й и упоминаете что это было в нацисткой Германии. Потом говорите, что это 2019г. Я что то пропустил? В 2019г Германия была нацистской?
Блин, в 2019 году Путин крайне жестко, чтобы не сказать непечатно высказался о после Польши в нацистской Германии.

Так понятно или еще остались вопросы?
(Агроном 71 @ 23-06-2020 - 18:47)
(Lileo @ 23-06-2020 - 15:27)
Судя по риторике, по реакциям президента на провокации, по демонстративному игнору визга про Скрипалей, не говоря уже о претензиях прибалтов, наше положение сейчас выше, чем у Великобритании и ЕС.

Разговор на равных идет с США и Китаем.
С остальными сверху-вниз, если вообще разговариваем. Причем речевые обороты стали менее обтекаемые, иногда может доходить до прямых оскорблений (как с фразой про посла Польши в Германии в конце 30-х).
Раньше, в нулевые, например, такой разговор с той же Польшей был невозможен.
На грозный вид ВВП в мире всем пофигу . Это исключительно для внутренний аудитории
Вообще-то нет.
Когда кто-то истошно орет, топает ногами и машет руками, а его игнорируют - это не для внутренней аудитории. Это значит, что такой игнор страна может себе позволить, чего раньше не наблюдалось.

О роли или месте Польши в нацисткой Германии ?
Видимо о лагерях смерти которых в Польше было много и отношение поляков к евреям .
Польская армия стала заложником своих политиков .

Рык который понятен всем ?
Pamela x
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(lozdok @ 23-06-2020 - 23:45)
(Sorques @ 23-06-2020 - 20:46)
Есть несколько сегментов где очень важно качество, но мы в целом говорим..
вот я и говорю в целом. китайцы расценки посбивали. у людей денег нет, вот и хватают дерьмо одноразовое.

А что было бы хорошо, лично.ю для Вас? Только негатив, только обиды, претензии, жалобы, неудовлетворённость...
Если Вы думаете, что Вам Кто-то должен и обязан (принести с поклонами и положить на крылечко), то, можете начинать думать заново и строить планы на жизнь с НУЛЯ.
Не будет такого президента, который испросит Вашего соизволения принять " Ferrari".
Pamela x
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Uno Bono Rogazzo @ 23-06-2020 - 08:48)

капиталистический строй и рынок сделали нашу страну третьего мира которая потеряла промышленность и стала сырьевым придатком!!
Написал пользователь Паранд.
А модератор Sorques назвал это очернительством нашей страны.

Ну и кто за одну точку зрения, кто за другую, голосуем и высказываем аргументы.

PS
для голосования по первому пункту совершенно не обязательно быть согласным с Парандом в том, что до состояния страны третьего мира нашу страну довел именно капиталистический строй и рынок. Может быть, у Вас другой взгляд на причины такого жалкого состояния России (изложите их тогда в треде, если сможете).

Некорректно, очень некорректно. У PARAND(а)/Sorques(a) Споры на почве Социализм/Капитализм (либеральный). Это-да. Один более эмоционален, другой более уравновешен. Написал PARAND в эмоциях, что довели страну, но это не значит, что это нужно понимать, что он не любит Россию и считает её "банановой республикой". Даже не некорректно, а пошло, аж коньюктурно, воспользовавшись эмоциональностью человека представлять его здесь шутом. Вы не знаете, что с Вами будет через ... цать лет, а полезно и задуматься, иногда.
Удалила, но Вы догадываетесь, ЧТО..., надеюсь, что догадываетесь.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6961
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 23-06-2020 - 23:45)
вот я и говорю в целом. китайцы расценки посбивали. у людей денег нет, вот и хватают дерьмо одноразовое.

Речь идет о тенденции во всех странах и среди всех слоев населения.. Вы в Европе, в первом попавшем магазине, не купите местные локальные бренды, ориентированные на качество..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6961
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 24-06-2020 - 00:35)
Некорректно, очень некорректно. У PARAND(а)/Sorques(a) Споры на почве Социализм/Капитализм (либеральный). Это-да. Один более эмоционален, другой более уравновешен. Написал PARAND в эмоциях, что довели страну, но это не значит, что это нужно понимать, что он не любит Россию и считает её "банановой республикой". Даже не некорректно, а пошло, аж коньюктурно, воспользовавшись эмоциональностью человека представлять его здесь шутом. Вы не знаете, что с Вами будет через ... цать лет, а полезно и задуматься, иногда.
Удалила, но Вы догадываетесь, ЧТО..., надеюсь, что догадываетесь.

Стоп.. Все бы так, если бы не одно НО.. Гражданин Паранд обвиняет в нелюбви к России тех, кто отрицательно относится социализму и советской власти.. Кроме того, если некий пользователь пишет, какую то критику, то гражданин Паранд обвиняет его в очернительстве, а вот если он сам пишет тоже самое, то это Другое Дело..
Если вы встали на путь объяснений постов Паранда, то объясните тогда подобные противоречия, ибо сам гражданин Паранд нам на эти простые, вопросы почему то никогда не отвечает..
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 24-06-2020 - 00:35)
Написал PARAND в эмоциях, что довели страну, но это не значит, что это нужно понимать, что он не любит Россию и считает её "банановой республикой".

Одно другое не исключает. Жители какой-нибудь "банановой республики" - отсталой африканской или латиноамериканской страны (определенных показателей которой достигла РФ) наверняка любят свою родину.

РФ от банановой республики отличает исключительно не до конца проеденное советское наследство. Остатки образованного населения, промышленности, систем образования, науки и т. д. А эти остатки тают на глазах 00062.gif
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 231
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Теория деградации человека в части инвалюции, рулит.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1612
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24-06-2020 - 01:21)
(Pamela x @ 24-06-2020 - 00:35)
Некорректно, очень некорректно. У PARAND(а)/Sorques(a) Споры на почве Социализм/Капитализм (либеральный). Это-да. Один более эмоционален, другой более уравновешен. Написал PARAND в эмоциях, что довели страну, но это не значит, что это нужно понимать, что он не любит Россию и считает её "банановой республикой". Даже не некорректно, а пошло, аж коньюктурно, воспользовавшись эмоциональностью человека представлять его здесь шутом. Вы не знаете, что с Вами будет через ... цать лет, а полезно и задуматься, иногда.
Удалила, но Вы догадываетесь, ЧТО..., надеюсь, что догадываетесь.
Стоп.. Все бы так, если бы не одно НО.. Гражданин Паранд обвиняет в нелюбви к России тех, кто отрицательно относится социализму и советской власти.. Кроме того, если некий пользователь пишет, какую то критику, то гражданин Паранд обвиняет его в очернительстве, а вот если он сам пишет тоже самое, то это Другое Дело..
Если вы встали на путь объяснений постов Паранда, то объясните тогда подобные противоречия, ибо сам гражданин Паранд нам на эти простые, вопросы почему то никогда не отвечает..
Cорквес...вы мне просто льстите что везде и всуе меня упоминаете!!!Ну наконец то я стал звездой вашего сайта.. 00058.gif

А все таки вот так я скажу вам и вашим поклонникам:



https://www.backbook.me/photo-269a07a001.html

Это сообщение отредактировал PARAND - 24-06-2020 - 10:34
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-06-2020 - 01:13)
(lozdok @ 23-06-2020 - 23:45)
вот я и говорю в целом. китайцы расценки посбивали. у людей денег нет, вот и хватают дерьмо одноразовое.
Речь идет о тенденции во всех странах и среди всех слоев населения.. Вы в Европе, в первом попавшем магазине, не купите местные локальные бренды, ориентированные на качество..

может быть. охотно верю, но ...
я Вам не скажу за всю Европу
вся Европа очень велика, но ...
... вещи, которые приходят в посылках из Германии, все местные, то есть не китайского производства.
в данном случае я имею ввиду одежду.
для меня было бы странно, если бы профессионал, европеец, скажем в деревообработке, купил китайский электро-лобзик или китайский ручной фрезер. да и машины они покупают, в основном, свои.
и не обязательно заходить в первый попавшийся магазин, можно зайти в следующий.

а так то да, тенденции. вся Европа действительно завалена барахлом. только европейцам никто не мешает покупать свою качественную продукцию. из Европы не все производства переведены в Китай. есть те, кто работает и на территории Европы, на свой, внутренний рынок.

а у нас такой привилегии нет. я могу купить в России лобзик Бош только китайского производства.
из отечественного, разве что, как тут предлагают, ледоколы, ракеты и прочее.

вот думаю поддержать российского производителя, прикупить пару ледоколов и установить на них Калибры для защиты от врагов частной собственности. 00058.gif
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 868
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Pamela x @ 23-06-2020 - 23:47)
Чистокровные этого не оценят)), Можете не рвать грелку. Для них Вы - "ватник" и таковым останетесь, а для русских - Sorqus не разрешает таких слов писать))

Пост ни к селу, ни к городу...Ну и как, полегчало? Удивляюсь, и откуда у людей столько злобы? Ну, есть Чебурашка, Крокодил Гена, а есть Шапокляк, и кого же мне последняя напоминает? 00064.gif
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1612
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(arisona @ 24-06-2020 - 14:20)
(Pamela x @ 23-06-2020 - 23:47)
Чистокровные этого не оценят)), Можете не рвать грелку. Для них Вы - "ватник" и таковым останетесь, а для русских - Sorqus не разрешает таких слов писать))
Пост ни к селу, ни к городу...Ну и как, полегчало? Удивляюсь, и откуда у людей столько злобы? Ну, есть Чебурашка, Крокодил Гена, а есть Шапокляк, и кого же мне последняя напоминает? 00064.gif

Если бы вы к русским были более лояльны и не поганили нашу страну и не называли нас ватниками как подлые бандеры то и к вам бы хорошо относились!А так вы уподобаетесь мерзким националистам из Украины..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

закон о ворах

Станем новоселами и ты, и я...©

Время – это дар Божий

300 тонн золота

Кто-то писал что санкции приносят пользу, Кому?




>