Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 839
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 22-08-2019 - 14:34)
(dedO'K @ 22-08-2019 - 10:40)
Ага... Вы эти сказки русинам, венграм, германцам и литве польской расскажите, а также, саами-лопарям, православной кареле, ижоре и руси в Финляндии.
Ляхи-католики и прошведские суоми-протестанты, захватившие, тогда, власть в Польше и Финляндии, были большевиками, похлеще троцкистов, и не нацистами они были, а националистами.
Вам бы российским историком работать... сказки глупые выдумывать. Это ж только подумать - найти в Финляндии православного, которых почти нет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B4%D0%B8%D0%B8
причем еще и лопаря, да потом начать врать ему про политику столетней давности... Кстати, на каком языке? Мозх включали?

Вы за какую Финляндию сейчас речь ведёте? За ту, что осталась после советско-финской и Второй мiровой, войн?
Прекрасно.
Польшу, надо полагать, вы, тоже, описали ту, что осталась после Второй мiровой войны?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 821
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dedO'K @ 22-08-2019 - 13:48)
Вы за какую Финляндию сейчас речь ведёте? За ту, что осталась после советско-финской и Второй мiровой, войн?
Прекрасно.

Ту Польшу и Финляндию, что были в составе РИ я не видеть не мог, ни помнить. Почему то уверен, что Вы тоже. В истории российских историков, по ряду причин, я верю не больше, чем в фантастику Берроуза и Желязны :)) В обозримом прошлом посещал не раз эти страны и поражался их лояльности к россиянам.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 839
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 22-08-2019 - 17:57)
(dedO'K @ 22-08-2019 - 13:48)
Вы за какую Финляндию сейчас речь ведёте? За ту, что осталась после советско-финской и Второй мiровой, войн?
Прекрасно.
Ту Польшу и Финляндию, что были в составе РИ я не видеть не мог, ни помнить. Почему то уверен, что Вы тоже. В истории российских историков, по ряду причин, я верю не больше, чем в фантастику Берроуза и Желязны :)) В обозримом прошлом посещал не раз эти страны и поражался их лояльности к россиянам.

Не знаю. Я лойальности от финнов не наблюдал, да, и, вообще, интереса. Благожелательная нейтральность, в основном, на уровне личных отношений, как и в Прибалтике.
Кстати, с поляками общая история ощущается, с прибалтами- тоже, а вот с финнами- никак. Даже венгры нам, как то, ближе, чем финны.
Будто и не было единой империи.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 821
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dedO'K @ 22-08-2019 - 18:04)
Будто и не было единой империи.
"Вспомнила бабка, как девкой была!". Зимняя война, аннексия территории и репрессии оставшегося в Карелии населения - куда ближе. Скорее, можно удивляться, что в 2МВ финны не сделали алаверды и неактивно стояли в 70 км от Ленинграда. Я же жил в тех местах, учился вместе, дружил с теми финнами и карелами. Не по "Блокноту Агитатора" о тех событиях знаю.
Как известно, российские историки даже какие - то полумифические средневековые разборки с шведами, поляками да турками до сих пор пытаются однополярно героизировать.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 22-08-2019 - 18:37
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 237
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 22-08-2019 - 17:35)
Скорее, можно удивляться, что в 2МВ финны не сделали алаверды и неактивно стояли в 70 км от Ленинграда.

Очень даже активно финны стояли в 20 км от Ленинграда , просто КАУР им был не по зубам. Но, тем не менее , взяли Петрозаводск (никогда не принадлежавший финнам) и даже пересекли р.Свирь , но не смогли удержать там плацдарм. Не идеализируйте финнов во 2МВ.
Я же жил в тех местах, учился вместе, дружил с теми финнами и карелами. Не по "Блокноту Агитатора" о тех событиях знаю.
Но , историю знаете , видимо , не очень хорошо...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 821
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(muse 55 @ 22-08-2019 - 19:29)
Очень даже активно финны стояли в 20 км от Ленинграда , просто КАУР им был не по зубам...

А как у Вас с географией? Где Ленинград и где Петрозаводск? А линия фронта СССР - Финляндия проходила в районе Лемболово. Это никак не 20 км от Ленинграда в то время, и даже сейчас. Почему коммунисты замалчивают этот факт? Да потому, что блокада города с севера не была, как изображают, осадой у самых стен. До города оставалась еще огромная территория. Неувязочка... каких в оф. истории гросс. Про "активность" Вы тоже, надеюсь, шутите.
Для справки. 20 км. на север от границ жилой застройки Ленинграда - это Токсово. А там был госпиталь (явно не на фронтовой полосе) и стоит памятник умершим от ран.
user posted image
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 22-08-2019 - 18:35)
Зимняя война, аннексия территории и репрессии оставшегося в Карелии населения ............................................................................ Я же жил в тех местах, учился вместе, дружил с теми финнами и карелами. Не по "Блокноту Агитатора" о тех событиях знаю.

Учились вместе с репрессированными?
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 151
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 22-08-2019 - 19:52)
(muse 55 @ 22-08-2019 - 19:29)
Очень даже активно финны стояли в 20 км от Ленинграда , просто КАУР им был не по зубам...
А как у Вас с географией? Где Ленинград и где Петрозаводск? А линия фронта СССР - Финляндия проходила в районе Лемболово. Это никак не 20 км от Ленинграда в то время, и даже сейчас. Почему коммунисты замалчивают этот факт? Да потому, что блокада города с севера не была, как изображают, осадой у самых стен. До города оставалась еще огромная территория. Неувязочка... каких в оф. истории гросс. Про "активность" Вы тоже, надеюсь, шутите.
Для справки. 20 км. на север от границ жилой застройки Ленинграда - это Токсово. А там был госпиталь (явно не на фронтовой полосе) и стоит памятник умершим от ран.

У Матоксы в сторону Ладоги остатки финских укреплений . Это понятно по направлению бойниц
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 237
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 22-08-2019 - 18:52)
(muse 55 @ 22-08-2019 - 19:29)
Очень даже активно финны стояли в 20 км от Ленинграда , просто КАУР им был не по зубам...
А как у Вас с географией?

По географии у меня 5. На карельском перешейке граница СССР-Финляндия проходила по реке Сестра. До нее и дошли финны , т.е до Сестрорецка и Белоострова. Посчитайте сколько от Сестрорецка до Ленинграда ? По прямой до Невского проспекта 25 км...
Про "активность" Вы тоже, надеюсь, шутите.
Не шучу, финны упорно пытались закрепиться на южном берегу р.Свирь, что бы оттуда ударить на Тихвин и соединиться с немцами...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 821
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(.Анна. @ 22-08-2019 - 19:59)
... У Матоксы в сторону Ладоги остатки финских укреплений . Это понятно по направлению бойниц

И - что? До Матоксы от Питера по- прямой и сейчас 45 километров. В самой Матоксе никаких укреплений нет, а севернее - да, были. Например, известная застава Коробицина. Я там грибы собирал :) Кстати, посмотрите на карте, там и до Краськово, что на берегу Ладоги, еще как до Китая :) Более того, вполне в адекватном уже возрасте, я был знаком и общался с людьми, которые здесь жили во время 2МВ и даже воевали.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 237
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 22-08-2019 - 18:59)
(Мавзон @ 22-08-2019 - 19:52)
(muse 55 @ 22-08-2019 - 19:29)
Очень даже активно финны стояли в 20 км от Ленинграда , просто КАУР им был не по зубам...
А как у Вас с географией? Где Ленинград и где Петрозаводск? А линия фронта СССР - Финляндия проходила в районе Лемболово. Это никак не 20 км от Ленинграда в то время, и даже сейчас. Почему коммунисты замалчивают этот факт? Да потому, что блокада города с севера не была, как изображают, осадой у самых стен. До города оставалась еще огромная территория. Неувязочка... каких в оф. истории гросс. Про "активность" Вы тоже, надеюсь, шутите.
Для справки. 20 км. на север от границ жилой застройки Ленинграда - это Токсово. А там был госпиталь (явно не на фронтовой полосе) и стоит памятник умершим от ран.
У Матоксы в сторону Ладоги остатки финских укреплений . Это понятно по направлению бойниц

В Матоксе финнов не было. Видимо вы видели укрепления КАУРа...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 821
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Безумный Иван @ 22-08-2019 - 19:56)
(Мавзон @ 22-08-2019 - 18:35)
Зимняя война, аннексия территории и репрессии оставшегося в Карелии населения ............................................................................ Я же жил в тех местах, учился вместе, дружил с теми финнами и карелами. Не по "Блокноту Агитатора" о тех событиях знаю.
Учились вместе с репрессированными?

С их детьми и внуками. Не всех же в Сталинских лагерях сгноили. В 60-е уже не было репрессий, конечно. А в 90-е финны и корелы в большинстве уехали жить в Суоми.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 22-08-2019 - 20:20)
С их детьми и внуками. Не всех же в Сталинских лагерях сгноили.

А разве у тех кого репрессировали в Карелии по признаку проживания в Карелии, детей и внуков не репрессировали? Они же тоже проживали в Карелии, следовательно преступники. Или они рождались в лагерях, а потом приезжали на родину их отцов?
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 151
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(muse 55 @ 22-08-2019 - 20:18)
В Матоксе финнов не было. Видимо вы видели укрепления КАУРа...

Матокса Лехтуси Волоярви Хеппоярви Воякоярви - ну прям чисто русские названия )
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 821
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(muse 55 @ 22-08-2019 - 20:15)
Не шучу, финны упорно пытались закрепиться на южном берегу р.Свирь, что бы оттуда ударить на Тихвин и соединиться с немцами...

А с юга немцы были в Урицке и Пулково, даже вошли в Стрельну... и вернулись. Потому, что штурм и захват Ленинграда немцами не планировался. Тем более - финнами. Но "дымовые завесы" официальной истории - это обширная и абсолютно отдельная тема.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 22-08-2019 - 20:29)
А с юга немцы были в Урицке и Пулково, даже вошли в Стрельну... и вернулись. Потому, что штурм и захват Ленинграда немцами не планировался.

Где можно почитать о том что захват Ленинграда не планировался?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 237
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что бы поставить точку в вопросе о миролюбивости финнов во 2 МВ хочу напомнить о сражении осенью 1942 года на Ладожском озере за остров Сухо. Немцы специально для этой операции приперли из Италии боевые катера в Лахденпохью и двинулись на них и десантных баржах на остров. Если бы бы остров был немцами и финнами взят , то о Дорогах Жизни и о Ленинграде можно было бы забыть... Посмотрите на географическое расположение острова...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 821
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(.Анна. @ 22-08-2019 - 20:29)
(muse 55 @ 22-08-2019 - 20:18)
В Матоксе финнов не было. Видимо вы видели укрепления КАУРа...
Матокса Лехтуси Волоярви Хеппоярви Воякоярви - ну прям чисто русские названия )

Зато исторические топонимы. Кто здесь издревне жил - тот и давал имена. Даже неудобно по типу затокрымнаш объяснять аннексию этой территории.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 237
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 22-08-2019 - 19:29)
(muse 55 @ 22-08-2019 - 20:18)
В Матоксе финнов не было. Видимо вы видели укрепления КАУРа...
Матокса Лехтуси Волоярви Хеппоярви Воякоярви - ну прям чисто русские названия )

Эти территории официально входили в состав Выборгской губернии Российской империи с 18 века...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 821
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(muse 55 @ 22-08-2019 - 20:33)
Что бы поставить точку в вопросе о миролюбивости финнов во 2 МВ хочу напомнить о сражении осенью 1942 года на Ладожском озере за остров Сухо. Немцы специально для этой операции приперли из Италии боевые катера в Лахденпохью и двинулись на них и десантных баржах на остров. Если бы бы остров был немцами и финнами взят , то о Дорогах Жизни и о Ленинграде можно было бы забыть... Посмотрите на географическое расположение острова...
А Вы не предполагали, что в случае реальной необходимости этот островок 90х60 метров размером, мог быть вообще уничтожен одним - двумя ударами пикирующих бомбардировщиков? Напомню, что севернее Ленинграда, до линии фронта, было более 50 (!) километров. Там люди в поселках и деревеньках всю войну пережили. Все эти нестыковки с официальными историями уже обсуждались в других топиках.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 22-08-2019 - 21:25
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 237
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 22-08-2019 - 20:21)
А Вы не предполагали, что в случае реальной необходимости этот островок 90х60 метров размером, мог быть вообще уничтожен одним - двумя ударами пикирующих бомбардировщиков?

И почему же не разбомбили ? Потому , что для врага важно было занять его , что бы легко перерезать Дорогу Жизни ввиду особой близости к ней... Не зря же немцы тащили катера через всю Европу ?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 821
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(muse 55 @ 22-08-2019 - 21:32)
И почему же не разбомбили ? Потому , что для врага важно было занять его , что бы легко перерезать Дорогу Жизни ввиду особой близости к ней... Не зря же немцы тащили катера через всю Европу ?
Потому, что он им, очевидно, не особо мешал. Не было задачи - "любой ценой!" Только осенью 42-го, после целого года (!) блокады, немцы провели небольшую локальную операцию, не очень удачную, из которой советская пропаганда потом раздула гору. Бой местного значения, потери - по несколько десятков с обоих сторон. Понятно, про Мясной Бор героические легенды сочинять как то совсем уж не получается.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 22-08-2019 - 21:54
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 17-08-2019 - 22:21)
Не наша власть развалила страну ,а такие как вы ее развалили !!!

у меня и таких же советских инженеров и ученых- не было ВЛАСТИ, не было должностных полномочий чтобы развалить СССР.
Поэтому есть только один варинт- вы ЛЖЕТЕ, именно ваша власть, ваши чинари и чекисты, развалили СССР


Я всегда честно говорю

всегда врете!
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 23-08-2019 - 00:20)
(PARAND @ 17-08-2019 - 22:21)
Не наша власть развалила страну ,а такие как вы ее развалили !!!
у меня и таких же советских инженеров и ученых- не было ВЛАСТИ, не было должностных полномочий чтобы развалить СССР.
Поэтому есть только один варинт- вы ЛЖЕТЕ, именно ваша власть, ваши чинари и чекисты, развалили СССР

Я всегда честно говорю
всегда врете!


у меня и таких же советских инженеров и ученых- не было ВЛАСТИ, не было должностных полномочий чтобы развалить СССР.


А теперь что есть?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1510
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Victor665 @ 23-08-2019 - 01:20)
(PARAND @ 17-08-2019 - 22:21)
Не наша власть развалила страну ,а такие как вы ее развалили !!!
у меня и таких же советских инженеров и ученых- не было ВЛАСТИ, не было должностных полномочий чтобы развалить СССР.
Поэтому есть только один варинт- вы ЛЖЕТЕ, именно ваша власть, ваши чинари и чекисты, развалили СССР

Я всегда честно говорю
всегда врете!

Viktor.....я уже это слово по моему слышал вы врете вы лгун?И часто его говорят когда нечего сказать!
А по моему все наоборот ....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Водитель и ребенок.

С гитлером до СССР договора подписали.......

Этот очень находчивый Масляков

Сидячии места для своих-есть ВСЕГДА!

Теперь-то уж кто-нибудь сядет?



>