Отношение сейчас к Советской власти?

dedO'K дата: 22-08-2019 - 13:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 22-08-2019 - 14:34) (dedO'K @ 22-08-2019 - 10:40) Ага... Вы эти сказки русинам, венграм, германцам и литве польской расскажите, а также, саами-лопарям, православной кареле, ижоре и руси в Финляндии. Ляхи-католики и прошведские суоми-протестанты, захватившие, тогда, власть в Польше и Финляндии, были большевиками, похлеще троцкистов, и не нацистами они были, а националистами. Вам бы российским историком работать... сказки глупые выдумывать. Это ж только подумать - найти в Финляндии православного, которых почти нет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B4%D0%B8%D0%B8 причем еще и лопаря, да потом начать врать ему про политику столетней давности... Кстати, на каком языке? Мозх включали? Вы за какую Финляндию сейчас речь ведёте? За ту, что осталась после советско-финской и Второй мiровой, войн? Прекрасно. Польшу, надо полагать, вы, тоже, описали ту, что осталась после Второй мiровой войны?

Мавзон дата: 22-08-2019 - 16:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(dedO'K @ 22-08-2019 - 13:48) Вы за какую Финляндию сейчас речь ведёте? За ту, что осталась после советско-финской и Второй мiровой, войн? Прекрасно. Ту Польшу и Финляндию, что были в составе РИ я не видеть не мог, ни помнить. Почему то уверен, что Вы тоже. В истории российских историков, по ряду причин, я верю не больше, чем в фантастику Берроуза и Желязны :)) В обозримом прошлом посещал не раз эти страны и поражался их лояльности к россиянам.

dedO'K дата: 22-08-2019 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 22-08-2019 - 17:57) (dedO'K @ 22-08-2019 - 13:48) Вы за какую Финляндию сейчас речь ведёте? За ту, что осталась после советско-финской и Второй мiровой, войн? Прекрасно. Ту Польшу и Финляндию, что были в составе РИ я не видеть не мог, ни помнить. Почему то уверен, что Вы тоже. В истории российских историков, по ряду причин, я верю не больше, чем в фантастику Берроуза и Желязны :)) В обозримом прошлом посещал не раз эти страны и поражался их лояльности к россиянам. Не знаю. Я лойальности от финнов не наблюдал, да, и, вообще, интереса. Благожелательная нейтральность, в основном, на уровне личных отношений, как и в Прибалтике. Кстати, с поляками общая история ощущается, с прибалтами- тоже, а вот с финнами- никак. Даже венгры нам, как то, ближе, чем финны. Будто и не было единой империи.

Мавзон дата: 22-08-2019 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(dedO'K @ 22-08-2019 - 18:04) Будто и не было единой империи. "Вспомнила бабка, как девкой была!". Зимняя война, аннексия территории и репрессии оставшегося в Карелии населения - куда ближе. Скорее, можно удивляться, что в 2МВ финны не сделали алаверды и неактивно стояли в 70 км от Ленинграда. Я же жил в тех местах, учился вместе, дружил с теми финнами и карелами. Не по "Блокноту Агитатора" о тех событиях знаю. Как известно, российские историки даже какие - то полумифические средневековые разборки с шведами, поляками да турками до сих пор пытаются однополярно героизировать. Это сообщение отредактировал Мавзон - 22-08-2019 - 18:37

muse 55 дата: 22-08-2019 - 19:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Мавзон @ 22-08-2019 - 17:35) Скорее, можно удивляться, что в 2МВ финны не сделали алаверды и неактивно стояли в 70 км от Ленинграда. Очень даже активно финны стояли в 20 км от Ленинграда , просто КАУР им был не по зубам. Но, тем не менее , взяли Петрозаводск (никогда не принадлежавший финнам) и даже пересекли р.Свирь , но не смогли удержать там плацдарм. Не идеализируйте финнов во 2МВ. Я же жил в тех местах, учился вместе, дружил с теми финнами и карелами. Не по "Блокноту Агитатора" о тех событиях знаю. Но , историю знаете , видимо , не очень хорошо...

Мавзон дата: 22-08-2019 - 19:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(muse 55 @ 22-08-2019 - 19:29) Очень даже активно финны стояли в 20 км от Ленинграда , просто КАУР им был не по зубам... А как у Вас с географией? Где Ленинград и где Петрозаводск? А линия фронта СССР - Финляндия проходила в районе Лемболово. Это никак не 20 км от Ленинграда в то время, и даже сейчас. Почему коммунисты замалчивают этот факт? Да потому, что блокада города с севера не была, как изображают, осадой у самых стен. До города оставалась еще огромная территория. Неувязочка... каких в оф. истории гросс. Про "активность" Вы тоже, надеюсь, шутите. Для справки. 20 км. на север от границ жилой застройки Ленинграда - это Токсово. А там был госпиталь (явно не на фронтовой полосе) и стоит памятник умершим от ран. https://www.backbook.me/photo-3e92cc944b.html

Безумный Иван дата: 22-08-2019 - 19:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 22-08-2019 - 18:35) Зимняя война, аннексия территории и репрессии оставшегося в Карелии населения ............................................................................ Я же жил в тех местах, учился вместе, дружил с теми финнами и карелами. Не по "Блокноту Агитатора" о тех событиях знаю. Учились вместе с репрессированными?

.Анна. дата: 22-08-2019 - 19:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(Мавзон @ 22-08-2019 - 19:52) (muse 55 @ 22-08-2019 - 19:29) Очень даже активно финны стояли в 20 км от Ленинграда , просто КАУР им был не по зубам... А как у Вас с географией? Где Ленинград и где Петрозаводск? А линия фронта СССР - Финляндия проходила в районе Лемболово. Это никак не 20 км от Ленинграда в то время, и даже сейчас. Почему коммунисты замалчивают этот факт? Да потому, что блокада города с севера не была, как изображают, осадой у самых стен. До города оставалась еще огромная территория. Неувязочка... каких в оф. истории гросс. Про "активность" Вы тоже, надеюсь, шутите. Для справки. 20 км. на север от границ жилой застройки Ленинграда - это Токсово. А там был госпиталь (явно не на фронтовой полосе) и стоит памятник умершим от ран. У Матоксы в сторону Ладоги остатки финских укреплений . Это понятно по направлению бойниц

muse 55 дата: 22-08-2019 - 20:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Мавзон @ 22-08-2019 - 18:52) (muse 55 @ 22-08-2019 - 19:29) Очень даже активно финны стояли в 20 км от Ленинграда , просто КАУР им был не по зубам... А как у Вас с географией? По географии у меня 5. На карельском перешейке граница СССР-Финляндия проходила по реке Сестра. До нее и дошли финны , т.е до Сестрорецка и Белоострова. Посчитайте сколько от Сестрорецка до Ленинграда ? По прямой до Невского проспекта 25 км... Про "активность" Вы тоже, надеюсь, шутите. Не шучу, финны упорно пытались закрепиться на южном берегу р.Свирь, что бы оттуда ударить на Тихвин и соединиться с немцами...

Мавзон дата: 22-08-2019 - 20:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(.Анна. @ 22-08-2019 - 19:59) ... У Матоксы в сторону Ладоги остатки финских укреплений . Это понятно по направлению бойниц И - что? До Матоксы от Питера по- прямой и сейчас 45 километров. В самой Матоксе никаких укреплений нет, а севернее - да, были. Например, известная застава Коробицина. Я там грибы собирал :) Кстати, посмотрите на карте, там и до Краськово, что на берегу Ладоги, еще как до Китая :) Более того, вполне в адекватном уже возрасте, я был знаком и общался с людьми, которые здесь жили во время 2МВ и даже воевали.

muse 55 дата: 22-08-2019 - 20:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(.Анна. @ 22-08-2019 - 18:59) (Мавзон @ 22-08-2019 - 19:52) (muse 55 @ 22-08-2019 - 19:29) Очень даже активно финны стояли в 20 км от Ленинграда , просто КАУР им был не по зубам... А как у Вас с географией? Где Ленинград и где Петрозаводск? А линия фронта СССР - Финляндия проходила в районе Лемболово. Это никак не 20 км от Ленинграда в то время, и даже сейчас. Почему коммунисты замалчивают этот факт? Да потому, что блокада города с севера не была, как изображают, осадой у самых стен. До города оставалась еще огромная территория. Неувязочка... каких в оф. истории гросс. Про "активность" Вы тоже, надеюсь, шутите. Для справки. 20 км. на север от границ жилой застройки Ленинграда - это Токсово. А там был госпиталь (явно не на фронтовой полосе) и стоит памятник умершим от ран. У Матоксы в сторону Ладоги остатки финских укреплений . Это понятно по направлению бойниц В Матоксе финнов не было. Видимо вы видели укрепления КАУРа...

Мавзон дата: 22-08-2019 - 20:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Безумный Иван @ 22-08-2019 - 19:56) (Мавзон @ 22-08-2019 - 18:35) Зимняя война, аннексия территории и репрессии оставшегося в Карелии населения ............................................................................ Я же жил в тех местах, учился вместе, дружил с теми финнами и карелами. Не по "Блокноту Агитатора" о тех событиях знаю. Учились вместе с репрессированными? С их детьми и внуками. Не всех же в Сталинских лагерях сгноили. В 60-е уже не было репрессий, конечно. А в 90-е финны и корелы в большинстве уехали жить в Суоми.

Безумный Иван дата: 22-08-2019 - 20:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 22-08-2019 - 20:20) С их детьми и внуками. Не всех же в Сталинских лагерях сгноили. А разве у тех кого репрессировали в Карелии по признаку проживания в Карелии, детей и внуков не репрессировали? Они же тоже проживали в Карелии, следовательно преступники. Или они рождались в лагерях, а потом приезжали на родину их отцов?

.Анна. дата: 22-08-2019 - 20:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	(muse 55 @ 22-08-2019 - 20:18) В Матоксе финнов не было. Видимо вы видели укрепления КАУРа... Матокса Лехтуси Волоярви Хеппоярви Воякоярви - ну прям чисто русские названия )

Мавзон дата: 22-08-2019 - 20:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(muse 55 @ 22-08-2019 - 20:15) Не шучу, финны упорно пытались закрепиться на южном берегу р.Свирь, что бы оттуда ударить на Тихвин и соединиться с немцами... А с юга немцы были в Урицке и Пулково, даже вошли в Стрельну... и вернулись. Потому, что штурм и захват Ленинграда немцами не планировался. Тем более - финнами. Но "дымовые завесы" официальной истории - это обширная и абсолютно отдельная тема.

Безумный Иван дата: 22-08-2019 - 20:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 22-08-2019 - 20:29) А с юга немцы были в Урицке и Пулково, даже вошли в Стрельну... и вернулись. Потому, что штурм и захват Ленинграда немцами не планировался. Где можно почитать о том что захват Ленинграда не планировался?

muse 55 дата: 22-08-2019 - 20:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Что бы поставить точку в вопросе о миролюбивости финнов во 2 МВ хочу напомнить о сражении осенью 1942 года на Ладожском озере за остров Сухо. Немцы специально для этой операции приперли из Италии боевые катера в Лахденпохью и двинулись на них и десантных баржах на остров. Если бы бы остров был немцами и финнами взят , то о Дорогах Жизни и о Ленинграде можно было бы забыть... Посмотрите на географическое расположение острова...

Мавзон дата: 22-08-2019 - 20:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(.Анна. @ 22-08-2019 - 20:29) (muse 55 @ 22-08-2019 - 20:18) В Матоксе финнов не было. Видимо вы видели укрепления КАУРа... Матокса Лехтуси Волоярви Хеппоярви Воякоярви - ну прям чисто русские названия ) Зато исторические топонимы. Кто здесь издревне жил - тот и давал имена. Даже неудобно по типу затокрымнаш объяснять аннексию этой территории.

muse 55 дата: 22-08-2019 - 20:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(.Анна. @ 22-08-2019 - 19:29) (muse 55 @ 22-08-2019 - 20:18) В Матоксе финнов не было. Видимо вы видели укрепления КАУРа... Матокса Лехтуси Волоярви Хеппоярви Воякоярви - ну прям чисто русские названия ) Эти территории официально входили в состав Выборгской губернии Российской империи с 18 века...

Мавзон дата: 22-08-2019 - 21:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(muse 55 @ 22-08-2019 - 20:33) Что бы поставить точку в вопросе о миролюбивости финнов во 2 МВ хочу напомнить о сражении осенью 1942 года на Ладожском озере за остров Сухо. Немцы специально для этой операции приперли из Италии боевые катера в Лахденпохью и двинулись на них и десантных баржах на остров. Если бы бы остров был немцами и финнами взят , то о Дорогах Жизни и о Ленинграде можно было бы забыть... Посмотрите на географическое расположение острова... А Вы не предполагали, что в случае реальной необходимости этот островок 90х60 метров размером, мог быть вообще уничтожен одним - двумя ударами пикирующих бомбардировщиков? Напомню, что севернее Ленинграда, до линии фронта, было более 50 (!) километров. Там люди в поселках и деревеньках всю войну пережили. Все эти нестыковки с официальными историями уже обсуждались в других топиках. Это сообщение отредактировал Мавзон - 22-08-2019 - 21:25

muse 55 дата: 22-08-2019 - 21:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Мавзон @ 22-08-2019 - 20:21) А Вы не предполагали, что в случае реальной необходимости этот островок 90х60 метров размером, мог быть вообще уничтожен одним - двумя ударами пикирующих бомбардировщиков? И почему же не разбомбили ? Потому , что для врага важно было занять его , что бы легко перерезать Дорогу Жизни ввиду особой близости к ней... Не зря же немцы тащили катера через всю Европу ?

Мавзон дата: 22-08-2019 - 21:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(muse 55 @ 22-08-2019 - 21:32) И почему же не разбомбили ? Потому , что для врага важно было занять его , что бы легко перерезать Дорогу Жизни ввиду особой близости к ней... Не зря же немцы тащили катера через всю Европу ? Потому, что он им, очевидно, не особо мешал. Не было задачи - "любой ценой!" Только осенью 42-го, после целого года (!) блокады, немцы провели небольшую локальную операцию, не очень удачную, из которой советская пропаганда потом раздула гору. Бой местного значения, потери - по несколько десятков с обоих сторон. Понятно, про Мясной Бор героические легенды сочинять как то совсем уж не получается. Это сообщение отредактировал Мавзон - 22-08-2019 - 21:54

Victor665 дата: 23-08-2019 - 01:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(PARAND @ 17-08-2019 - 22:21) Не наша власть развалила страну ,а такие как вы ее развалили !!! у меня и таких же советских инженеров и ученых- не было ВЛАСТИ, не было должностных полномочий чтобы развалить СССР. Поэтому есть только один варинт- вы ЛЖЕТЕ, именно ваша власть, ваши чинари и чекисты, развалили СССР Я всегда честно говорю всегда врете!

yellowfox дата: 23-08-2019 - 11:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Victor665 @ 23-08-2019 - 00:20) (PARAND @ 17-08-2019 - 22:21) Не наша власть развалила страну ,а такие как вы ее развалили !!! у меня и таких же советских инженеров и ученых- не было ВЛАСТИ, не было должностных полномочий чтобы развалить СССР. Поэтому есть только один варинт- вы ЛЖЕТЕ, именно ваша власть, ваши чинари и чекисты, развалили СССР Я всегда честно говорювсегда врете! у меня и таких же советских инженеров и ученых- не было ВЛАСТИ, не было должностных полномочий чтобы развалить СССР. А теперь что есть?

PARAND дата: 23-08-2019 - 15:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Victor665 @ 23-08-2019 - 01:20) (PARAND @ 17-08-2019 - 22:21) Не наша власть развалила страну ,а такие как вы ее развалили !!! у меня и таких же советских инженеров и ученых- не было ВЛАСТИ, не было должностных полномочий чтобы развалить СССР. Поэтому есть только один варинт- вы ЛЖЕТЕ, именно ваша власть, ваши чинари и чекисты, развалили СССР Я всегда честно говорювсегда врете! Viktor.....я уже это слово по моему слышал вы врете вы лгун?И часто его говорят когда нечего сказать! А по моему все наоборот ....