Свободен
Вопрос был о народности , как исторически сложившейся языковой, территориальной, экономической и культурной общности людей. Количество таких общностей в СССР уменьшалось. Что не так?
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Aim77
|
|
|
(Cityman @ 10-10-2020 - 13:16)Миша об этом говорил: "За всё время существования США, ни одно индийское племя не было истревлено и ни один вид животных или рыб. СССР таким похвастатся не мог." (С) Misha56 Понятно. Ну... про индейцев ничего сказать нельзя. Никто точно не знает сколько у них было племен. Даже оценка численности индейцев в доколумбовой Америке колеблется в разбросе от 6 до 120 млн.! А вот нащет животных в СССР, возможно справедливо,коль скоро 1951 году был принят закон о ликвидации 88 заповедников из 128. |
 sxn3536891240
|
|
|
(Aim77 @ 10-10-2020 - 09:30)А кто вообще говорит о физическом уничтожении людей? Проще людей асимилировать, сделать из многих национальностей одну - такого себе русского человека.Недавно было самосожжения професора Альберт Разин, целью которого было, обращение властей на исчезновения удмурдского языка. Блогер снизу красноречивый комент. Вот так, без жертв, уничтожаются народы и национальности, отнимите у людей их язык и культуру, и они исчезнут |
 dedO'K
|
|
|
(sxn3536891240 @ 11-10-2020 - 01:40) (Aim77 @ 10-10-2020 - 09:30) А кто вообще говорит о физическом уничтожении людей? :no Вопрос был о народности , как исторически сложившейся языковой, территориальной, экономической и культурной общности людей. Количество таких общностей в СССР уменьшалось. Что не так? Проще людей асимилировать, сделать из многих национальностей одну - такого себе русского человека.Недавно было самосожжения професора Альберт Разин, целью которого было, обращение властей на исчезновения удмурдского языка. Блогер снизу красноречивый комент. Вот так, без жертв, уничтожаются народы и национальности, отнимите у людей их язык и культуру, и они исчезнут Что значит "отнимите"? Кто и каким образом отнимает у удмуртского народа его язык и культуру? |
|
sxn3536891240
|
|
|
(dedO'K @ 11-10-2020 - 13:50) (sxn3536891240 @ 11-10-2020 - 01:40) (Aim77 @ 10-10-2020 - 09:30) А кто вообще говорит о физическом уничтожении людей? Проще людей асимилировать, сделать из многих национальностей одну - такого себе русского человека.Недавно было самосожжения професора Альберт Разин, целью которого было, обращение властей на исчезновения удмурдского языка. Блогер снизу красноречивый комент. Вот так, без жертв, уничтожаются народы и национальности, отнимите у людей их язык и культуру, и они исчезнут Что значит "отнимите"? Кто и каким образом отнимает у удмуртского народа его язык и культуру? Таким образом, что дети не могут учится на их родном языке, и переходят на русский. Вот еще вам ссылочка почитайте о языках россии языки россии |
|
Sorques
|
|
|
(Cityman @ 10-10-2020 - 13:13)вопрос - зачем??? Чтобы душеньку потешить или чтобы семью прокормить? Я вопрос не понял.. |
 Pamela x
|
|
|
(sxn3536891240 @ 11-10-2020 - 14:29) Вот еще вам ссылочка почитайте о языках россии языки россии Что Вы хотели доказать своей "ссылочкой"? То. что одни языки замещают другие, а некоторые становятся "мёртвыми? С этим, кажется, никто не спорит. "Умерло" очень много языков, даже. не на территории России и, даже, до Путина. В Ирландии. например, ирландский знают только 10% населения (южное побережье, Корка), в основном в рыбацких деревнях. Каким боком "умирающие" языки относятся к теме? |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Pamela x @ 11-10-2020 - 16:09) (sxn3536891240 @ 11-10-2020 - 14:29) Вот еще вам ссылочка почитайте о языках россии языки россии
Странно, но на запрос "на каких языках говорят в ирландии" гугл ответил: Ирландский (гэльский) и английский являются двумя официальными языками Ирландии. Ирландский Кельтский (индо-европейская языковая семья) язык является частью островной кельтской истории. На нем говорят жители острова Мэн. Выходит или гугле или вы. Нл кто то один врёт? П.С. К сожалению с телефона ссылку дать не могу, но если скопируйте мой вопрос с строку запроса гугл даст тот же ответ. |
|
Cityman
|
|
|
(Sorques @ 11-10-2020 - 16:37) (Cityman @ 10-10-2020 - 13:13) вопрос - зачем??? Чтобы душеньку потешить или чтобы семью прокормить? Я вопрос не понял.. Да я про индейцев все, так с ружьями-то они бизонов убивали ради того чтобы обеспечить свое племя пропитанием и шкурами для жилищ или как белые переселенцы, чтобы обогатиться или ради развлечения? Мне тут Миша ответил, что типа ради кормежки рабочих на строительстве ж/д. Ну-ну, тот же Буффало Билл самолично "ради кормежки рабочих" завалил 4280 бизонов за 17 месяцев, а это 251 бизон в месяц. Их там что только бизоньим мясом кормили Это сообщение отредактировал Cityman - 11-10-2020 - 17:16 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Cityman @ 11-10-2020 - 17:06) (Sorques @ 11-10-2020 - 16:37) (Cityman @ 10-10-2020 - 13:13) вопрос - зачем??? Чтобы душеньку потешить или чтобы семью прокормить? Я вопрос не понял.. Да я про индейцев все, так с ружьями-то они бизонов убивали ради того чтобы обеспечить свое племя пропитанием и шкурами для жилищ или как белые переселенцы, чтобы обогатиться или ради развлечения? Мне тут Миша ответил, что типа ради кормежки рабочих на строительстве ж/д. Ну-ну, тот же Буффало Билл самолично "ради кормежки рабочих" завалил более 4280 бизонов за 17 месяцев, а это 251 бизон в месяц. Их там что только бизоньим мясом кормили 251 бизона в месяц это немного для прикорма десятков тысяч человек работавших на строительстве. И кормили тогда действительно без разносолов. Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-10-2020 - 17:20 |
|
Pamela x
|
|
|
(Misha56 @ 11-10-2020 - 16:59) Выходит или гугле или вы. Нл кто то один врёт? П.С. К сожалению с телефона ссылку дать не могу, но если скопируйте мой вопрос с строку запроса гугл даст тот же ответ. С конца XIX века долгое время основным языком страны был английский (на данный момент владеют 94 % населения, .. а на ирландском говорила лишь малая часть населения; https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%...%B4%D0%B8%D0%B8 Ирландский язык дошёл до такой жизни по историческим причинам. Английское правительство в начале 19-го века сделало всё, чтобы он в своё время там не существовал. Вместе с эмансипацией католиков были введены национальные школы, а до этого не было системного образования в Ирландии. В этих школах было сделано так, что образование давалось исключительно на английском языке. Живущие в бедных регионах родители понимали, что детям, чтобы вылезти из этого, нужно знать английский. Они просили учителей не разрешать их детям разговаривать на ирландском языке. Это довольно долгая и грустная история. Мой сын пишет докторскую по ирландскому, я предпочитаю верить ему, а не Вам.  Это сообщение отредактировал Pamela x - 11-10-2020 - 17:45 |
|
Cityman
|
|
|
(Misha56 @ 11-10-2020 - 18:18) (Cityman @ 11-10-2020 - 17:06) (Sorques @ 11-10-2020 - 16:37) Я вопрос не понял.. Да я про индейцев все, так с ружьями-то они бизонов убивали ради того чтобы обеспечить свое племя пропитанием и шкурами для жилищ или как белые переселенцы, чтобы обогатиться или ради развлечения? Мне тут Миша ответил, что типа ради кормежки рабочих на строительстве ж/д. Ну-ну, тот же Буффало Билл самолично "ради кормежки рабочих" завалил более 4280 бизонов за 17 месяцев, а это 251 бизон в месяц. Их там что только бизоньим мясом кормили 251 бизона в месяц это немного для прикорма десятков тысяч человек работавших на строительстве. так это один человек завалил, или ББ один заготовкой мяса занимался? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Pamela x @ 11-10-2020 - 17:22) (Misha56 @ 11-10-2020 - 16:59) Выходит или гугле или вы. Нл кто то один врёт? П.С. К сожалению с телефона ссылку дать не могу, но если скопируйте мой вопрос с строку запроса гугл даст тот же ответ. С конца XIX века долгое время основным языком страны был английский (на данный момент владеют 94 % населения, .. а на ирландском говорила лишь малая часть населения; https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%...%B4%D0%B8%D0%B8 Ирландский язык дошёл до такой жизни по историческим причинам. Английское правительство в начале 19-го века сделало всё, чтобы он в своё время там не существовал. Вместе с эмансипацией католиков были введены национальные школы, а до этого не было системного образования в Ирландии. В этих школах было сделано так, что образование давалось исключительно на английском языке. Живущие в бедных регионах родители понимали, что детям, чтобы вылезти из этого, нужно знать английский. Они просили учителей не разрешать их детям разговаривать на ирландском языке. Это довольно долгая и грустная история. Мой сын пишет докторскую по ирландскому, я предпочитаю верить ему, а не Вам. Это хорошо что ваш сын пишет докторскую.Но, я предпочитаю верить информации которую я получяю из множественных независимых источников. А они говорят что ирландский язык во первых является одним из 2х государственных языков, во вторых я валяется повседневным языком для 42% населения. Кроме того мой опыт общения с ирландскими коллегами, как в США, так и в Ирландии говорит о том что ваша информация в корне не верна. Кроме того всё что вы написали, написано в прошедшем времени. А оно имеет тенденцию отличатся от настоящего. Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-10-2020 - 18:16 |
|
Cityman
|
|
|
(Misha56 @ 11-10-2020 - 19:12)А они говорят что ирландский язык впервые является одним из 2х государственных языков, во вторых я валяется повседневным языком для 42% населения. а вот про повседневность употребления тут вы соврамши ))) "Используют ирландский язык в повседневном общении, однако, всего 73 803 человека (примерно 1,5 % от всего населения). Весомая часть из них компактно проживает в сельской местности, вдоль западного побережья страны" (с) Википедия |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Cityman @ 11-10-2020 - 18:24) (Misha56 @ 11-10-2020 - 19:12) А они говорят что ирландский язык впервые является одним из 2х государственных языков, во вторых я валяется повседневным языком для 42% населения. Кроме того мой опыт общения с ирландскими коллегами, как в США, так и в Ирландии говорит о том что ваша информация в корне не верна. а вот про повседневность употребления тут вы соврамши ))) "Используют ирландский язык в повседневном общении, однако, всего 73 803 человека (примерно 1,5 % от всего населения). Весомая часть из них компактно проживает в сельской местности, вдоль западного побережья страны" (с) Википедия Либо я не верно объяснил, либо вы не верно поняли. Объясню на моём примере, вне дома для меня основным языком общения я вляется английский, а языком внутри семейного общения русский. Для 42% ирладцев это соответственно английский и ирландский. Побщайтесь с носителями языка, ваше мнение сильно изменится. Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-10-2020 - 18:34 |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn3536891240 @ 11-10-2020 - 15:29) (dedO'K @ 11-10-2020 - 13:50) (sxn3536891240 @ 11-10-2020 - 01:40) Проще людей асимилировать, сделать из многих национальностей одну - такого себе русского человека.Недавно было самосожжения професора Альберт Разин, целью которого было, обращение властей на исчезновения удмурдского языка. Блогер снизу красноречивый комент. Вот так, без жертв, уничтожаются народы и национальности, отнимите у людей их язык и культуру, и они исчезнут Что значит "отнимите"? Кто и каким образом отнимает у удмуртского народа его язык и культуру? Таким образом, что дети не могут учится на их родном языке, и переходят на русский. Вот еще вам ссылочка почитайте о языках россии языки россии Ну, так, учите на удмуртском языке удмуртскому делу. Мои дети по казахски говорят, как на родном, но и по русски, начиная с церковнославянского, понимают, говорят без акцента, читают и пишут. |
|
Cityman
|
|
|
(Misha56 @ 11-10-2020 - 19:32) (Cityman @ 11-10-2020 - 18:24) (Misha56 @ 11-10-2020 - 19:12) А они говорят что ирландский язык впервые является одним из 2х государственных языков, во вторых я валяется повседневным языком для 42% населения. а вот про повседневность употребления тут вы соврамши ))) Либо я не верно объяснил, либо вы не верно поняли. А по мне так это вы не понимаете о чем пишете, повседневное употребление языка - это употрбление его дома как вы и написали, так как 1.5% вдруг превращаются в 42? Ирландский язык сохраняется лишь в гэлтахтах, районах где употребление языка наиболее хорошо сохранилось, но даже и там по данным 2016 года "население гэлтахтов составляет 96 090 человек, из них ирландским языком владеют 63 662, использовали язык ежедневно вне учебных заведений 20 586." (с) Википедия Это очень похоже на украинизацию языка в Украине - насильно навязывается украинский язык, но в повседневной жизни все-равно большое количество населения общаются на русском. В Ирландии долгое время ирландский язык истирался из общения и заменялся английским, теперь слава Богу, вроде как там идет возрождение ирландского языка, но вот когда она станет языком не только официального общения на всей территории страны, это вопрос времени. Уж не знаю сколько на это потребуется этого самого времени??? Но, если это как в Украине принудиловка, то это будет долго. |
|
Pamela x
|
|
|
(Misha56 @ 11-10-2020 - 18:32) Побщайтесь с носителями языка, ваше мнение сильно изменится. Миша, не рассуждайте о том. о чём не имеете никакого понятия. ... ирландцы находятся в сложной ситуации. Несмотря на то, что английский язык для большинства людей родной, они не могут его признать своим — это не их исторический язык. При этом в Ирландии нельзя предложить ирландский язык как иностранный. Это невозможно, потому что это их язык, но на котором они сами же не говорят. Это болезненно отдаёт на психологию из-за того, что ирландский язык в обязательном порядке преподаётся в школах, есть несколько школ, где преподавание полностью на ирландском языке, но остальные школы преподают его в качестве предмета. Это предмет, который непонятно зачем нужен, потому что очень мало, что можно сделать на ирландском языке в Ирландии. В связи с этим у многих детей складывается ощущение, что их заставляют делать что-то ненужное. Они учат язык 13-14 лет, а выхлопа нет. Люди выходят из школы и ничего не могут сказать по-ирландски. https://tjournal.ru/stories/92985-vseh-udiv...andskogo-yazyka В последнее время увеличилось количество родителей желающих отдать своих детей в школы с преподаванием на ирландском языке. Вызвано это наплывом эмигрантов. Эмигрантам ирландский не нужен, поэтому они в такую школу своих детей не посылают. Ирландские родители таким образом пытаются защитить своих детей от общения с подростками. которые носят с собой ножи и наркотики. Сами родители, в большинстве своём, ирландского не знают, но есть осознанная необходимость, ибо при толерантности никак по-другому. Заявку в такие школы нужно подавать пораньше, примерно с четырёхлетнего возраста ребёнка. Не знаю. Миша, с кем Вы там общаетесь, но Вы не в теме ирландского - однозначно. Это сообщение отредактировал Pamela x - 11-10-2020 - 19:25 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Cityman @ 11-10-2020 - 19:17)а вот про повседневность употребления тут вы соврамши ))) Я сказал о повседневности употребления я заказал так как я это понимаю, вы имеете право на своё мнение. Мо моё совпадает с мнением тех носителей языка с которыми я общался. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Pamela x @ 11-10-2020 - 19:22) (Misha56 @ 11-10-2020 - 18:32) Побщайтесь с носителями языка, ваше мнение сильно изменится. Миша, не рассуждайте о том. о чём не имеете никакого понятия. Вопервых я больше верю, ирландцам и собственным наблюдениям чем вам. Во вторых вы сами пишите что число изучающих я зык ростёт. В третьих вы видимо считаете всех ирландцев дебилами. Ибо только дебил может учить язык 12 лет и не выучить. |
|
Cityman
|
|
|
(Misha56 @ 11-10-2020 - 20:34) (Cityman @ 11-10-2020 - 19:17) а вот про повседневность употребления тут вы соврамши ))) Я сказал о повседневности употребления я заказал так как я это понимаю, вы имеете право на своё мнение. Ну а мое с зафиксированными данными, так и в чьих словах больше правды? |
|
Sorques
|
|
|
(Cityman @ 11-10-2020 - 17:06) Да я про индейцев все, так с ружьями-то они бизонов убивали ради того чтобы обеспечить свое племя пропитанием и шкурами для жилищ или как белые переселенцы, чтобы обогатиться или ради развлечения? Индейцы 16-17 века и 19 -го, две большие разницы.. Они убивали бизонов и пушного зверя ради того, чтобы продать белым и купить товары, оружие или алкоголь..тое есть ради того, чтобы обогатиться.. Вождь племен продавали индейские территории не за бусы, как некоторые считают, а в общем по рыночной цене, по договорам, которые составляли нанятые ими юристы..другое дело, что деньги часто делили между собой вожди.. Это сообщение отредактировал Sorques - 12-10-2020 - 16:09 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Cityman @ 11-10-2020 - 20:16) Ну а мое с зафиксированными данными, так и в чьих словах больше правды? В моём, так как оно основано на общении с носителями языка, и неоднократном посещении Ирландии. Кроме того как я уже сказал Pamela-X в ваших и есё ссылках отмечается рост изучения языка. Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-10-2020 - 03:45 |
|
Cityman
|
|
|
(Misha56 @ 12-10-2020 - 04:43) (Cityman @ 11-10-2020 - 20:16) Ну а мое с зафиксированными данными, так и в чьих словах больше правды? В моём, так как оно основано на общении с носителями языка, и неоднократном посещении Ирландии. ну может эти 1.5% когда-нибудь и выростут в 42.... |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Cityman @ 12-10-2020 - 06:05) (Misha56 @ 12-10-2020 - 04:43) (Cityman @ 11-10-2020 - 20:16) Ну а мое с зафиксированными данными, так и в чьих словах больше правды? В моём, так как оно основано на общении с носителями языка, и неоднократном посещении Ирландии. Кроме того как я уже сказал Pamela-X в ваших и есё ссылках отмечается рост изучения языка. ну может эти 1.5% когда-нибудь и выростут в 42.... Думаю процент уже выше, и будет расти ещё дальше. Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-10-2020 - 15:00 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Cityman @ 11-10-2020 - 17:25) (Misha56 @ 11-10-2020 - 18:18) (Cityman @ 11-10-2020 - 17:06) Да я про индейцев все, так с ружьями-то они бизонов убивали ради того чтобы обеспечить свое племя пропитанием и шкурами для жилищ или как белые переселенцы, чтобы обогатиться или ради развлечения? Мне тут Миша ответил, что типа ради кормежки рабочих на строительстве ж/д. Ну-ну, тот же Буффало Билл самолично "ради кормежки рабочих" завалил более 4280 бизонов за 17 месяцев, а это 251 бизон в месяц. Их там что только бизоньим мясом кормили 251 бизона в месяц это немного для прикорма десятков тысяч человек работавших на строительстве. так это один человек завалил, или ББ один заготовкой мяса занимался? Бригада занималась, кроме того что бизона надо было пристрелить, его надо было ободрать, мясо засолить или хотя бы прокоптить. Или замариновать а потом порезать на полоски и просушить ибо джёрки (вяленое мясо) было в то время основным способ предохранения. Шкуры на до было собрать и обработать ибо оно тоже были ценным товаром, даже кости шли в дело. По сути охотничьи бригады или объединения таких бригад это были небольшие но весьма эффективные передвижные мясо перерабатывающие заводы. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Интересный вопрос... Столицу за Урал! Стрельба в школе. Казань. 2021. В казанском ЗАГСе зарегистрировали брак трансгенде Говорят Америка поработила Европу. |