Closed TopicStart new topic

Страницы: (51) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(King Candy @ 28-12-2018 - 01:30)
А потом, когда Партия и КГБ опять стали душить любые проявления свободы, советский народ снова превратился в унылую серую массу в одинаковых пальтишках и брючках - юбочках

А сейчас индивидуальность только на постановочных ток-шоу
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 28-12-2018 - 01:24)
Вот!! Типичный пример вранья об ссср. Нынешняя мода далеко впереди союза.

Это не нынешняя..в 1986, джинсы с рваными коленками я лично покупал для знакомой у одного приятеля..причем они нехило стоили..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот СССР, судя по одежде конец 50-х..вечная очередь из каких то обреченых людей..завтра опять в нее же..
https://www.backbook.me/photo-782a28dfd7.html
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 27-12-2018 - 22:24)
(PARAND @ 27-12-2018 - 22:02)
(ps2000 @ 27-12-2018 - 21:58)
В чем же Вы ахинею узрели?
Я спросил - почему Вы не защитили завоеваний социализма?
Где Вы живете - мне не интересно в данном аспекте
И не спорю я с Вами - ну нравилось Вам тогдашняя жизнь, ну было Вам в молодости жить лучше чем в старости - мне то что.
Почему не защитили ту жизнь, которая Вам нравилась?
МЫ ПО МОЕМУ уже говорили ваши подковырки уже надоели и эти заумные вопросы!Я не на экзамене и вы не экзаменатор!Досвидание.....
Что же тут заумного Вы узрели?
Просто ответить нечего.
Не стали Вы ничего защищать. Не захотели.
Так что нечего слезы лить по былому, которое Вам нравилось, но на которое Вы, по существу наплевали
А ты почему не защищал умник?Только вопросы задавать умеешь и все))))
И осуждать всех подряд...
И запомните вы умники как бы вы не очерняли жизнь в СССР у вас это не получится по исследованиям Левады центра сейчас даже молодые через своих родителей ностальгируют по советской системе!И у вас не получится там хихикая за экраном монитора заляпять грязью наш Советский союз!!!У вас получилось сейчас ,но я верю что в недолгом будущем у нас будет социализм!!!

Это сообщение отредактировал PARAND - 28-12-2018 - 15:32
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 28-12-2018 - 15:28)
А ты почему не защищал умник?Только вопросы задавать умеешь и все))))
И осуждать всех подряд...
И запомните вы умники как бы вы не очерняли жизнь в СССР у вас это не получится по исследованиям Левады центра сейчас даже молодые через своих родителей ностальгируют по советской системе!И у вас не получится там хихикая за экраном монитора заляпять грязью наш Советский союз!!!У вас получилось сейчас ,но я верю что в недолгом будущем у нас будет социализм!!!

Я, в отличие от Вас, не плачусь о том - как все хорошо в СССР было. Ко времени распада считал что система была прогнившей и место ей на свалке истории. Почему я должен был ее защищать, ту систему, от которой, на мой взгляд, надо было уходить?
Уходить от государственного капитализма, схожего с феодализмом, и строить то, что является передовым и прогрессивным.
Вроде бы ответил.
А почему Вы не стали защищать Ваш Советский Союз?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 27-12-2018 - 22:47)
(PARAND @ 27-12-2018 - 17:02)
Не надо коверкать его заслуги !Беломор канал нужен был он и сейчас нужен!!!
А Магнитка ,Днепрогэсс и еще много чего ....таких сдвигов в экономике сейчас нет и в помине!!!Вам я вижу лучше нравится когда все деньги увозятся за рубеж? 00058.gif
И экономика сейчас тоит в дерьме при таких то ценах на нефть и газ...
Это ответ на мой пост? 00003.gif
Написали бы.."А ты.а ты Сорквис..Шляпу не так носишь!"
Мне не нужны сдвиги в экономике, если я буду бояться за каждое сказанное слово..
Скажите, если бы вам дали лет десять, за то что вы дружили с каким нибудь "врагом народа"? Вас бы на Колыме интересовал, Только что построенный новый красивый мост?

Паранд, если с вами общаются иногда серьезно, то пользуйтесь моментом, так как желания общаться с человеком, который не понимает смысла написанного, вещает что то эмоциональное и невпопад, становится все меньше..
Я вам неоднократно писал, что здесь не совсем ваш формат общения..Вам лучше на спорте писать..

Я не скрываю что я порой перебарщиваю говорю немножко не грамотно потому что тороплюсь часто время мало...
Но если серьезно то не надо вам постоянно напоминать о том что если опять придут Сталинские времена то всех опять начнут сажать...и от вас и вам подобным я постоянно это слышу! Sorques .....запомни тогда были совсем другие времена и в другом веке!Ты еще вспомни времена Ивана Грозного там вобще за крамолу сразу тащили или на дыбу или на плаху....Сейчас другой век и люди совсем другие все грамотные у всех мобилы и компы!И такого уже не будет....Просто эта система сейчас непонятно какая, на капиталистическую она не похожа ,а скорей всего похожа на феодализм и вам она нравится!А мне и многим простым людям она не нравится!Где плюют на простого рабочего человека считая его низшим биологическим видом!
Для меня лично социализм более социален чем то что сейчас у нас существует!Посмотрите Китай например и Вьетнам не отказались от социализма у них правят коммунисты они просто переделали систему обновили ее и все ,они не ломали всю страну как у нас не рушили заводы и фабрики...а потом за бесценок скупали темные личности...И посмотрите какими темпами растет у них экономика?И как растет у нас?.....Значит наша система не жизнеспособна и ее надо жестко ломать и то что на творили в 90-ые годы!!!Да посадят кого то ,конфискуют и еще жестче сделают что то....но это будет примененно к тем кто не по закону приватизировал все ,и кто вверг страну в коррупцию таких масштабов ,а иначе нельзя!
А иначе страна развалится потому что ее всю распродают западным магнатам и скоро все будет не принадлежат нам и нас отсюда попросят....И наши дети будут рабами у них))))

Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 28-12-2018 - 15:44)
Я, в отличие от Вас, не плачусь о том - как все хорошо в СССР было. Ко времени распада считал что система была прогнившей и место ей на свалке истории. Почему я должен был ее защищать, ту систему, от которой, на мой взгляд, надо было уходить?

Представьте себе ситуацию - едет машина.
Но ее техобслуживание не проводят, при ремонте вместо нормальных запчастей ставят суррогаты или проволоку, ее не моют, грязь и масло не вытирают, вместо бензина заливают всякую гадость, за руль сажают людей, которые умышленно, ее ломают. После чего говорят - да она же ехать не может. На свалку ее.

Вот так умышленно и сделали из СССР г. к 1991 году.
Да еще уверяли, что взамен будет чуть ли не космический корабль. А мы наивные верили. Кто же думал, что нас обманули как дураков. Мы просто не думали, что вокруг столько людей способных на самую грязную ложь и на красивые обещания, держа при этом фигу в кармане
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 28-12-2018 - 15:44)
(PARAND @ 28-12-2018 - 15:28)
А ты почему не защищал умник?Только вопросы задавать умеешь и все))))
И осуждать всех подряд...
И запомните вы умники как бы вы не очерняли жизнь в СССР у вас это не получится по исследованиям Левады центра сейчас даже молодые через своих родителей ностальгируют по советской системе!И у вас не получится там хихикая за экраном монитора заляпять грязью наш Советский союз!!!У вас получилось сейчас ,но я верю что в недолгом будущем у нас будет социализм!!!
Я, в отличие от Вас, не плачусь о том - как все хорошо в СССР было.

Да хватит уж достали)))
Я вот как раз не плачусь ,а хвалю то время!
И горжусь что жил в великой стране и получал бесплатно те блага которые сейчас невозможно получить!Для вас что если я говорю что я получил бесплатно квартиру то я значит плачу....Мне прямо смешно как вы низко пали...мне лично сейчас уже ничего не надо я на пенсии правда мало ,но ничего тяну...А вот о детях беспокоюсь им очень трудно будет жить я и сейчас это вижу))))
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 28-12-2018 - 16:05)
Представьте себе ситуацию - едет машина.
Но ее техобслуживание не проводят, при ремонте вместо нормальных запчастей ставят суррогаты или проволоку, ее не моют, грязь и масло не вытирают, вместо бензина заливают всякую гадость, за руль сажают людей, которые умышленно, ее ломают. После чего говорят - да она же ехать не может. На свалку ее.

Вот так умышленно и сделали из СССР г. к 1991 году.
Да еще уверяли, что взамен будет чуть ли не космический корабль. А мы наивные верили. Кто же думал, что нас обманули как дураков. Мы просто не думали, что вокруг столько людей способных на самую грязную ложь и на красивые обещания, держа при этом фигу в кармане

1. Неплохой пример, именно так и было
2. НО!- почему вы не пишите кто эти люди были за рулем?! Это были как раз создатели машины, это были сами коммуняки.
Просто им надоело самим та убогость которую они сделали, они хотели высасывать побольше соков "из машины" и иметь возможность передавать "машину" по наследству- а она увы была с надписью "это всё общее"... Вот поэтому ЦК КПСС и КГБ сломали машину и выкинули.
Вместе с судьбами простых людей.

3. И сейчас тоже самое- и вы опять поддерживаете гос власть которая опять сосет все соки из страны а потом нас всех выкинет на помойку. Точнее уже выкидывает как только может, а вы все хаваете и любите Брежнева-2 и осуждаете Навального которому все приговоры отменены в ЕСПЧ и аресты признаны политически мотивированными!

А все местные лоялисты по прежнему верят лживым обещаниям.

Впрочем кроме Безумного Ивана. он считает что Путин вообще ничего не обещал и ничего не должен, а просто сидит как царь горы и жрет, и это для Ивана нормально. Он даже без сказок готов верить тем кто убил СССР
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 28-12-2018 - 16:10)
А вот о детях беспокоюсь им очень трудно будет жить я и сейчас это вижу))))
хватит врать, если бы вы беспокоились о детях то были бы против Путина за Навального, а вы наоборот желаете детям зла, и всем русским тоже.


!А последнее о милиции вобще смешно вы хоть подумали что вы сказал??

хватит врать, совковая милиция ничем от нынешней полиции не отличалась.
Также били и провоцировали, признания выбивали! С пьяных советских граждан карманные деньги тырили, проституток крышевали и всяких подпольных цеховиков

Просто уровень преступности был повыше, сейчас дерьмо дошло до всех звеньев властной вертикали, даже самые нижние чины хотят жрать в три горла.

Знаменитая фраза из "Ревизора"- не по чину берешь- была актуальной для чисто авторитарной Империи, для РИ и для СССР.

А нынешняя позорнейшая форма РФ даже эту простую имперскую идею "воровать и грабить народ с учетом должности" и то позабыла. Совсем уже отстой начался.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-12-2018 - 16:36
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 28-12-2018 - 16:10)
И горжусь что жил в великой стране и получал бесплатно те блага которые сейчас невозможно получить!

Вот! Бесплатно! А так не бывает и значит за чей то счет..За мой! Я не шучу, так как если бы мне платили столько же, как моему коллеге в Европе, за такую же работу, то я бы жил в несколько раз лучше..но мне платили копейки, а остальное уходило в некий общий котел на содержание тех, кто был бездельником, алкоголиком или просто занимался деятельностью, которая не приносила прибыли и была убыточна..
Уточню..Это схема, а не обвинения лично вас в том, что вы на квартиру не заработали..возможно вы , даже на три, а две остальные получили те, кто в нормальной системе, жили бы в дешевом съемном жилье или вообще муниципальном..

Это порочная система, когда бездельники и дураки, имеют тоже самое, что и умные, трудолюбивые..

Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 28-12-2018 - 16:05)
(ps2000 @ 28-12-2018 - 15:44)
Я, в отличие от Вас, не плачусь о том - как все хорошо в СССР было. Ко времени распада считал что система была прогнившей и место ей на свалке истории. Почему я должен был ее защищать, ту систему, от которой, на мой взгляд, надо было уходить?
Представьте себе ситуацию - едет машина.
Но ее техобслуживание не проводят, при ремонте вместо нормальных запчастей ставят суррогаты или проволоку, ее не моют, грязь и масло не вытирают, вместо бензина заливают всякую гадость, за руль сажают людей, которые умышленно, ее ломают. После чего говорят - да она же ехать не может. На свалку ее.

Вот так умышленно и сделали из СССР г. к 1991 году.
Да еще уверяли, что взамен будет чуть ли не космический корабль. А мы наивные верили. Кто же думал, что нас обманули как дураков. Мы просто не думали, что вокруг столько людей способных на самую грязную ложь и на красивые обещания, держа при этом фигу в кармане

Не верно.
Верно то что руководство автобазы не выделяло денег на ремонт замену масла, запчасти.
Только грузили машину сверх нормы, эксплуатировали 24/7, и ещё и шофёру не платили.
Вот и приходилось ему подворовывать.
В результате и машина развалилась, и автобаза.

И дело не в том что обещали ракету, а дали самокат.
Дело в том что у руля остались дети той системы.
Той самой которая по обещав землю крестьянам, заводы рабочим, и мир солдатам, обманула всех.
Коммунисты по другому просто не могут.

Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 28-12-2018 - 16:10)
Да хватит уж достали)))
Я вот как раз не плачусь ,а хвалю то время!
И горжусь что жил в великой стране и получал бесплатно те блага которые сейчас невозможно получить!Для вас что если я говорю что я получил бесплатно квартиру то я значит плачу....Мне прямо смешно как вы низко пали...мне лично сейчас уже ничего не надо я на пенсии правда мало ,но ничего тяну...А вот о детях беспокоюсь им очень трудно будет жить я и сейчас это вижу))))

Да не хрена вы бесплатно не получали.
Просто вам под видом бесплатного довали немного у вас же украденого.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 27-12-2018 - 17:09)
(Misha56 @ 27-12-2018 - 16:02)
Результат плачевный.
Втягивание СССР в несколько войн.
Гигантские безвозвратные потери.
Конфронтация со всем миром
Изоляционизм.
Как следствие безнадёжное отставание.
И последующий распад страны.
Распад страны -дело Горбачева, а не Сталина...

начал распад страны именно Сталин.
Жуткая форма клановых разборок в 30-е годы, хуже чем у Гитлера который тоже поубивал всех кто помог ему захватывать власть.
Жуткие позорные решения в области Армии и ВПК, только путем многократного наступания на грабли смогли наладить работу разных военных КБ чтобы конкурировали, смогли заставить спецслужбы на войне "отвечать за результат военных действий на данном участке фронта" а не за число репрессий.

А после ВОВ совсем всё стало плохо, снова засилье бюрократизма, электроника и генетика лже-науки, лизание ануса это передовое достижение гарантирующее карьеру.

Самый главный непоправимый косяк тупицы Сталина- что он изо всех сил ломал систему карьерного роста и естественного отбора УМНЫХ людей. Менял их везде на верноподданных.
Сталин уничтожил систему воспроизводства Элиты, оставил только Властную ЛЖЕ- элиту с круговой порукой, с замазанностью кровью для всех соучастников банды коммуняк.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 28-12-2018 - 16:47)
(PARAND @ 28-12-2018 - 16:10)
И горжусь что жил в великой стране и получал бесплатно те блага которые сейчас невозможно получить!
Вот! Бесплатно! А так не бывает и значит за чей то счет..За мой! Я не шучу, так как если бы мне платили столько же, как моему коллеге в Европе, за такую же работу, то я бы жил в несколько раз лучше..но мне платили копейки, а остальное уходило в некий общий котел на содержание тех, кто был бездельником, алкоголиком или просто занимался деятельностью, которая не приносила прибыли и была убыточна..

так они этому и радуются- что успели урвать мат блага за наш счет, за счет обычных рядовых граждан не работавших в системе ВПК или чиновником.
Для них это и есть "бесплатно то есть отнять у других".

Все совкофилы такие. И сейчас хотят участвовать в отжиме имущества, которым занимается Гос Власть РФ.

А власть уже не хочет делиться награбленным )) Вот совкофилы и ноют ))
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 28-12-2018 - 16:56)
Да не хрена вы бесплатно не получали.
Просто вам под видом бесплатного довали немного у вас же украденого.

Сейчас что, не дают или не крадут?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 28-12-2018 - 16:02)
Но если серьезно то не надо вам постоянно напоминать о том что если опять придут Сталинские времена то всех опять начнут сажать...и от вас и вам подобным я постоянно это слышу! Sorques .....запомни тогда были совсем другие времена и в другом веке!

Сейчас предпосылок нет, но когда некоторые пользователи с упоением пишут о сталинизме, то делаю вывод, что они хотят повторения..Я логично рассуждаю?
Просто эта система сейчас непонятно какая, на капиталистическую она не похожа ,а скорей всего похожа на феодализм и вам она нравится!

Недостатков много, но они будут в любой системе..но есть момент..любая система, подстраивается под настроение граждан..

Посмотрите Китай например и Вьетнам не отказались от социализма у них правят коммунисты они просто переделали систему обновили ее и все ,они не ломали всю страну как у нас не рушили заводы и фабрики...

Отказались, а социализм остался только в риторике с трибун..назовите три отличия экономики Китая от экономики США..

посмотрите какими темпами растет у них экономика?

Внимательно прочтите мою короткую фразу..Рост за счет дешевой рабочей силы и огромных иностранных инвестиций..Только это.
иначе страна развалится потому что ее всю распродают западным магнатам и скоро все будет не принадлежат нам и нас отсюда попросят...

Это фэнтези..вы же живете в 21 веке, при определенных навыках пользования интернетом, легко можете назвать крупные предприятия, которые были проданы иностранцам..Не назовете..за 12 лет на форуме, этого так никто и не смог сделать..если не считать конспирологии..
И еще момент..американцы свои предприятия корейцам-японцам-китайцам продают и шума о продажи Родины нет..Да и не только они..например такой флагман автопрома Крайслер, продан итальянской Фиат..

В докладе Всемирного банка говорится, что в 2025 году собственность американских активов у иностранных владельцев будет составлять 70% от ВВП США...вдумайтесь над цифрой..представляю какой шум был бы у нас...

Паранд, мир изменился..

Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 28-12-2018 - 17:13)
(Misha56 @ 28-12-2018 - 16:56)
Да не хрена вы бесплатно не получали.
Просто вам под видом бесплатного довали немного у вас же украденого.
Сейчас что, не дают или не крадут?

да особо ниче не поменялось, и крадут и дают- только совсем своим.

Раньше еще гегемонам давали, а сейчас больше не нужны гегемоны, их с хвоста скинули. Дают только чинарям и силовикам.
Вот гегемоны и ноют.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 28-12-2018 - 16:05)
Вот так умышленно и сделали из СССР г. к 1991 году.
Да еще уверяли, что взамен будет чуть ли не космический корабль. А мы наивные верили. Кто же думал, что нас обманули как дураков. Мы просто не думали, что вокруг столько людей способных на самую грязную ложь и на красивые обещания, держа при этом фигу в кармане

Не обманывали никого как дураков. Человека думающего не обманешь как дурака.
И система навязанная и не способная к жизни (то что у нас социализмом называли) привела к слому этой системы. Под обломками которой развалилось и государство - СССР.

А с авто сравнение верное. Как в 1917 году сели за его руль не пойми кто, так и ездили, пока авто работало. Но оно закономерно сломалось
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 28-12-2018 - 16:10)
Да хватит уж достали)))
Я вот как раз не плачусь ,а хвалю то время!
И горжусь что жил в великой стране и получал бесплатно те блага которые сейчас невозможно получить!Для вас что если я говорю что я получил бесплатно квартиру то я значит плачу....Мне прямо смешно как вы низко пали...мне лично сейчас уже ничего не надо я на пенсии правда мало ,но ничего тяну...А вот о детях беспокоюсь им очень трудно будет жить я и сейчас это вижу))))

Вот и вскрывается Ваша сущность. Гордитесь тем, что бесплатно блага получали.
Для меня это странно - чего гордиться тем, что мне досталось на халяву.
И Вы именно плачетесь, потому как халява бесплатная закончилась.

И вместе с тем не стали защищать строй и страну, которую Вы якобы любили и которой якобы гордились.
А почему не стали защищать - стесняетесь сказать. Значит наплевать Вам тогда было на ту страну.

И сегодня Вы ничего не делаете для того, что бы Вашим детям хорошо жилось. Во всем поддерживаете имперские амбиции руководства страны.
Почему не идете под знамена Удальцова - который Союз возродить хочет?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Россияне стали чаще жалеть о распаде СССР



Действительно, "страна которую мы потеряли......."


Есть о чем жалеть





Рассказы очевидцев


Ещё о киевских ЧК в 1919 г. Слабонервным лучше не читать.

…Я обещал тебе написать о "чрезвычайках" Киевских, ‑ не знаю, выйдет ли? Слов нет: все краски бледнеют перед тем, что я видел. Итак: ЧК было в Киеве три: Городская, Губернская и Всеукраинская со знаменитым Лацисом во главе. За месяц до ухода большевиков (конец июня 1919 г.) все три стали проявлять лихорадочную деятельность и притом по разрядам: в первую голову были расстреляны буржуи, не внесшие контрибуции, потом юристы, инженеры, поляки, украинцы, педагоги и т. д., и т. д. Люди прямо исчезали ‑ списков расстрелянных не печатали больше, прямо человек исчез ‑ значит, расстрелян. Придирались к мельчайшему поводу: нашли при обыске 2 фунта сахару ‑ довольно, или бензин для зажигалки: расстрел чуть ли не на месте.

У меня за неделю было 5 обысков и все ночью между 3‑4 часами, что искали ‑ неизвестно, придут, посмотрят и уйдут; может быть, вид у меня был совсем пролетарский. Последние 2 1/2 недели я скрывался… Жизнь стала невыносима…

Во время прихода добровольцев, конечно, я оказался в городе. Зная о существовании ЧК и справедливо предполагая, что в первый день там будет мало народа, т. к. все будут на улице, моментально отправился туда: я принципиально бывал всюду, где бывали находимы трупы, может быть, увижу или узнаю кого‑нибудь из знакомых, тогда хоть известить будет можно. Итак, прихожу туда, в городскую, раньше. Милый небольшой особнячок миллионера Решетникова, весь окруженный огромным тенистым садом. Народу немного: кругом однако стон стоит: истерики, слезы и какие‑то непонятные выкрики: "еще два!.." "и что они с тобой сделали…" "не нужно стрелять…" ‑ прямо визжит какой‑то женский голос… это, как оказалось, все были родные заложников, взятых большевиками, и пришедшие что‑нибудь узнать. И они узнали: большевики при отступлении за невозможностью взять заложников с собой расстреляли 1 800 человек, не успели всех 2 300, т. к. не было времени. У Петра в больнице были умалишенные из числа спасшихся: рассудок не выдержал, т. к. большевики заставляли приговоренных убирать и уносить трупы, ‑ когда кто уставал… его убирали уже другие, но уже с раздробленной головой. Итак, я вхожу на двор: ничего не выдает ужасного назначения этой милой и мирной на облик усадьбы; перехожу наискось двор и иду к кучке людей, собравшихся при входе в каменный, солидно построенный гараж. На 2/3 пути меня словно огорошивает кто‑то ударом в голову; мой путь перерезает бетонная канава (для стока воды по время мойки автомобилей), полная дымящейся и запекшейся кровью, в которой плавают какие‑то белые клецки. Присмотревшись, эти клецки оказались человеческими мозгами. Из толпы на эту "мелочь" никто не смотрел: все смотрели на нечто более ужасное… толпа положительно безмолвствовала в этом углу, и все стояли без шапок.

Иду параллельно канаве, стараюсь подальше: меня уже мутит от невероятно сильного запаха крови, протискиваюсь чрез толпу и вижу: гараж для 3‑х больших автомобилей… бетонные стены, наклонный пол, сток устроен в канаву, о которой я уже писал.

Стены буквально залиты кровью, человеческие мозги всюду, на стенах, даже на потолке, пол же на 1/4 аршина покрыт кашей из волос, кусков черепных костей, и все это смешано с кровью. Отсюда‑то и берет свое начало ужасная канава… На стенах висели кронштейны с веревками, совершенно пропитанными кровью, ‑ это для привязывания тех, которые сопротивлялись. Не дай Бог еще раз что‑нибудь подобное видеть. И это результаты работы только одной ночи, последней перед их уходом! Трупов убирать не было времени, для этого был заготовлен особый ящик шириной в нормальный рост человека и такой длины, что могут в него лечь рядом 6 человек. Обреченные клались в него ничком и пристреливались выстрелом из револьвера в голову, сверху клался еще ряд живых, опять пристреливался и так пока ящик не наполнялся. Ящик с трупами вываливался или в Днепр, или прямо на свалку, или увозился в редких случаях в анатомический театр. Чем руководствовались большевики при этом распределении ‑ не знаю.

Рядом с гаражом мастерская ‑ печь, в которой еще дымились угли, клещи и гвозди, какие‑то особые, никогда мной не виданные ножи, вроде докторских; все покрыто клочьями мяса и запекшейся кровью. Огромный котел, наполненный еще теплой жидкостью, сильно пахнувшей бульоном, и в ней куски мяса и отваренные человеческие пальцы ‑ это камера судебного следователя ЧК товарища Богуславского, о его конце я расскажу ниже. Рядом с его столом огромный чурбан ‑ плаха, топор и солдатский тесак ‑ все в крови. Здесь совершался допрос, и суд, и расправа. Потом, из осмотра трупов, я видел отваренные руки с облезшим отваренным мясом и с голыми костями вместо пальцев, видел трупы без кожи совершенно и с кожей, оставленной на месте погон и лампасов, с отрубленными и вырезанными частями ‑ все это были следы "следствия", а результат один ‑ пуля браунинга в голову в соседнем помещении.

Иду в сад. Оттуда‑то неслись возгласы, и истерики, и проклятия: оказывается, сад представлял из себя сплошную братскую могилу: ни одного невскопанного места не было, и уже добровольцы из публики принялись ее раскапывать: трупы, трупы, без конца трупы, наваленные вповалку один на другого, как попало и засыпанные не более как на 1/2 арш. землей. У всех решительно головы раздроблены ‑ это мера большевиков, чтобы труп не был опознан. Половина их носила на себе следы допроса. Но вот из не отрытой еще могилы показывается рука… пронзительный, душу раздирающий крик, и какую‑то женщину уносят замертво: это мать Жигалина (ты ее знаешь) узнала по какой‑то метке на руке труп своего сына. И такие картинки без конца, там, где выкопанные трупы положены рядами, исковерканные, истерзанные, с раздробленными головами, с судорожно сведенными оконечностями, все голые, т. к. перед расстрелом большевики всем приказывали раздеваться. Среди них был и Г. О. Паукер, но я его не узнал. Были и старики, и женщины, и дети 10‑12‑летнего возраста ‑ заложники польской партии, когда поляки двинулись вперед.

Толпа становилась многочисленнее и возбужденнее, мне же было более чем довольно, и я отправился посмотреть особняк, но было уже поздно: успели поставить стражу. В окна были видны комнаты барского роскошного дома, наполненные обломками мебели, пустыми бутылками и рваной бумагой. Пока я ходил около дома, толпа сильно возросла, стали произноситься речи, и уже хотели идти бить евреев, но нашелся один священник, который предложил тут же на улице отслужить панихиду по замученным. Я этого зрелища никогда не забуду: старичок‑священник служит ‑ без облачения, без всяких привычных церковных принадлежностей ‑ панихиду по «имена же их, Господи, ты веси», а толпа в 5 000 человек minimum поёт.

Но опять случай: некоторые, более предусмотрительные, чем я, успели‑таки забраться до постановки стражи в помещение. Бродили там и добрались до подвалов и, оказывается, не зря. Там скрывались 2 члена ЧК, не успевшие удрать вовремя и залегшие среди пустых ящиков в надежде под покровом ночи задать тягу. Их‑то и раскопали. Не зная, куда деться, они полезли из окна в надежде скрыться, т. к. толпа была занята панихидой, но их все‑таки заметили: одного успела отбить стража, а другой, оказавшийся секретарем следователя ЧК (безусый мальчишка лет 17), был менее чем в одну минуту на моих глазах буквально затоптан толпой, осталась какая‑то кровавая масса на улице без малейшего признака чего‑либо человеческого, ни рук, ни ног, ни головы, ‑ ничего, буквально ничего. Другой был на другой день повешен.

После этого я отправился во Всеукраинскую ЧК, где "забавлялся" сам Лацис, но об этом в другой раз: я думаю, что тебе и этого пока довольно.

Видел я ужасов довольно, видел 74 повешенных на трамвайных столбах на главной улице Николаева (Слащёв повесил всю организацию коммунистического заговора, задумано было его убийство и взрыв штаба и казарм) ‑ висели 3 дня, но ничего подобного я нигде не видел, что видел в К[иеве] в застенках большевиков. В следующий раз, но не раньше твоего ответа, т. е. разрешения, писать не буду: моих рассказов об этом никто еще более 5 минут не был в состоянии слушать. А еще имеется 2 чрезвычайки, морг, раскопки, ловля чекистов на улицах и, наконец, Роза Кровавая ‑ палач ЧК и Богуславский ‑ судебный следователь ЧК, весьма достойная парочка. Итак, я буду ждать ответа.




Из книги "Красный террор глазами очевидцев", Сергей Волков


Это сообщение отредактировал King Candy - 28-12-2018 - 19:37
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Victor665 @ 28-12-2018 - 16:14)
Впрочем кроме Безумного Ивана. он считает что Путин вообще ничего не обещал и ничего не должен, а просто сидит как царь горы и жрет, и это для Ивана нормально. Он даже без сказок готов верить тем кто убил СССР

Путин сам неоднократно говорил - я никому, ничего не обещал. Поднимите его старые выступления
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 28-12-2018 - 19:28)
(Victor665 @ 28-12-2018 - 16:14)
Впрочем кроме Безумного Ивана. он считает что Путин вообще ничего не обещал и ничего не должен, а просто сидит как царь горы и жрет, и это для Ивана нормально. Он даже без сказок готов верить тем кто убил СССР
Путин сам неоднократно говорил - я никому, ничего не обещал. Поднимите его старые выступления
Че тут поднимать, он официально клялся служить народу и соблюдать права и свободы, а не просто "обещал".

Другое дело что всем таким ребяткам как и вам как и Ивану- на присягу плевать.

Как думаете, почему Иван выступающий против прав и свобод, поддерживает Путина который обещал соблюдать права и свободы?

Впрочем на такие вопросы как и на вопрос "почему дети генералов и чиновников с Запада не едут учиться в Россию"- вы никогда не отвечаете.

В этом вы с Иваном и с Путиным полностью схожи. Единомышленники

Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-12-2018 - 19:45
клопик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3262
  • Статус: Беззлобный хулиган!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 28-12-2018 - 19:28)
(Victor665 @ 28-12-2018 - 16:14)
Впрочем кроме Безумного Ивана. он считает что Путин вообще ничего не обещал и ничего не должен, а просто сидит как царь горы и жрет, и это для Ивана нормально. Он даже без сказок готов верить тем кто убил СССР
Путин сам неоднократно говорил - я никому, ничего не обещал. Поднимите его старые выступления

Путину надо "веки" поднять..как Гоголевскому "вию"..чтоб он наконец увидел..чего наворочил!((( 00035.gif
клопик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3262
  • Статус: Беззлобный хулиган!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 28-12-2018 - 19:19)

Россияне стали чаще жалеть о распаде СССР


Действительно, "страна которую мы потеряли......."


Есть о чем жалеть





Рассказы очевидцев
[QUOTE]Ещё о киевских ЧК в 1919 г. Слабонервным лучше не читать.

…Я обещал тебе написать о "чрезвычайках" Киевских

Ужас!!! Аж передёрнуло..хотя я и не слабонервный!(((( 00054.gif
Но..Уважаемый King Candy..Вы полагаете, что ничего подобного..что было в 1919..не может случиться ровно через 100 лет? Мне почему-то кажется..что следующая смена режима (если)..будет ещё кровопролитнее!? 00009.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (51) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Законы или обычаи?

Ответ на Закон Магнитского.

СН - остров толерантности?

Я ПЛОХАЯ МАМА?

О том, как взрослые люди развлекаются…



>