Россияне стали чаще жалеть о распаде СССР

Macek дата: 08-01-2019 - 22:15 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Misha56 @ 08-01-2019 - 21:01) (PARAND @ 08-01-2019 - 20:48) А плохо что не знаешь своего земляка так много сделавшего для авиации в СССР...Он за короткий срок такого не было нигде сделал один из лучших истребителей в мире в 40-ые годы!!! Так вы ещё и читать не умеете? И Лавочкин не был моим земляком. Я в Москве родился. Хоть ты мой земляк,но я не считаю тебя земляком,ты уехал с земли своих предков и у тебя болят ноги ,наверное,тоскуя по ней.

King Candy дата: 08-01-2019 - 22:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Macek @ 08-01-2019 - 23:15) (Misha56 @ 08-01-2019 - 21:01) (PARAND @ 08-01-2019 - 20:48) А плохо что не знаешь своего земляка так много сделавшего для авиации в СССР...Он за короткий срок такого не было нигде сделал один из лучших истребителей в мире в 40-ые годы!!! Так вы ещё и читать не умеете? И Лавочкин не был моим земляком. Я в Москве родился. Хоть ты мой земляк,но я не считаю тебя земляком,ты уехал с земли своих предков и у тебя болят ноги ,наверное,тоскуя по ней. в холодной заснеженной Москве скорее ноги будут болеть (от артрита, от вечного холода и слякоти) , чем в солнечной Калифорнии какой - нибудь

Sorques дата: 08-01-2019 - 22:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Патриот, который лаптями щи хлебает, поставить на аватар американского мальчика? Нет. Он поставит нашего Иванушки или Чебурашку.. Во мир у комми! Уехал почти враг..большевистская зараза еще долго в головах у ряда граждан будет бродить..причем никогда такого не было в России...Масек, у нас не русский менталитет, а советский..

Антироссийский клон-28 дата: 08-01-2019 - 22:29 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Macek @ 08-01-2019 - 22:15) (Misha56 @ 08-01-2019 - 21:01) (PARAND @ 08-01-2019 - 20:48) А плохо что не знаешь своего земляка так много сделавшего для авиации в СССР...Он за короткий срок такого не было нигде сделал один из лучших истребителей в мире в 40-ые годы!!! Так вы ещё и читать не умеете? И Лавочкин не был моим земляком. Я в Москве родился. Хоть ты мой земляк,но я не считаю тебя земляком,ты уехал с земли своих предков и у тебя болят ноги ,наверное,тоскуя по ней. Мне честно говоря всё равно что вы считаете. А болят не ноги, а одна нога так как в районе поясницы сидит несколько очень мелких осколков. Сидят и давят на нерв. Вытаскивать смысла нет, но иногда причиняют боль.

King Candy дата: 08-01-2019 - 22:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 08-01-2019 - 23:25) Во мир у комми! Уехал почти враг..большевистская зараза еще долго в головах у ряда граждан будет бродить..причем никогда такого не было в России...Масек, у нас не русский менталитет, а советский.. Мне представляется, что поздняя Царская Россия (времен 1-й Мировой войны) жила примерно в такой же паранойе - тут не Большевики заразили русский народ "шпиономанией", а еще до них у нации "крыша поехала" Большевики просто "переняли и угхлубили начатое"

Sorques дата: 08-01-2019 - 22:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Cityman @ 08-01-2019 - 19:38) А по мне так в офицере главное не происхождение, а военные знания и умения и уважение солдат. Будь хоть трижды голубых кровей, но если трусоват или туповат по военной линии, то уж лучше в интенданты, а не военными частями командовать. А по поводу плебейского происхождения, в дореволюционной России многие миллионщики были из мещан или даже из крестьян. Многие изобретатели были из крепостных, т.к. умели не только руками работать, но и мужицкой смекалкой часто пользовались. Я об этом много лет пишу, что в РИ неплохо работали социальные лифты..большая часть чиновников, также как и офицерство, состояло из НЕдворян..умные люди повышались по службе и делали карьеры..Как например Илья Николаевич Ульянов, который происходил из семьи портного и бывшего крепостного, а стал действительным статским советником, гражданским генералом..

Macek дата: 08-01-2019 - 22:38 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(King Candy @ 08-01-2019 - 22:19) (Macek @ 08-01-2019 - 23:15) (Misha56 @ 08-01-2019 - 21:01) Так вы ещё и читать не умеете? И Лавочкин не был моим земляком. Я в Москве родился. Хоть ты мой земляк,но я не считаю тебя земляком,ты уехал с земли своих предков и у тебя болят ноги ,наверное,тоскуя по ней. в холодной заснеженной Москве скорее ноги будут болеть (от артрита, от вечного холода и слякоти) , чем в солнечной Калифорнии какой - нибудь есть народное поверье,что у имигрантов любой страны,на чужбине болят ноги и скребет на душе,ибо они оторваны энергитически от мест родных вибраций присущих месту рождения,а они разные в разных точках планеты.И холод тут не при чём.Шире надо мыслить и изучать инфу...

Macek дата: 08-01-2019 - 22:48 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Sorques @ 08-01-2019 - 22:25) Патриот, который лаптями щи хлебает, поставить на аватар американского мальчика? Нет. Он поставит нашего Иванушки или Чебурашку.. Во мир у комми! Уехал почти враг..большевистская зараза еще долго в головах у ряда граждан будет бродить..причем никогда такого не было в России...Масек, у нас не русский менталитет, а советский.. Странно что вы не понимаете меня... Уехал не совсем враг, а наполовину,а полностью враг когда оттуда "гадит" и "обсирает земляков,власть и страну-Родину.Уехал,так заткнись,забудь и интегрируйся там,нет он помнит,ностальгирует и обсирает.Как таких людей назвать?Поди помнит шелест русских берез,поля земляники и соловьев русских и сенокос и костры пионерские с песнями под гитары и звонкий руских девок смех в траве зеленой! (сидя на пальме или под и жуя банан))))

King Candy дата: 08-01-2019 - 23:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 08-01-2019 - 23:36) Я об этом много лет пишу, что в РИ неплохо работали социальные лифты..большая часть чиновников, также как и офицерство, состояло из НЕдворян..умные люди повышались по службе и делали карьеры..Как например Илья Николаевич Ульянов, который происходил из семьи портного и бывшего крепостного, а стал действительным статским советником, гражданским генералом.. В нынешней России тоже неплохо работают социальные лифты Сколько их таких, "из грязи в князи"... Совершенно случайные люди, "кто был никем" Другое дело, что не за деловые качества тут люди продвигаются, а за участие в криминальных схемах... "Вместе воровали" Но как говорится - какой народ - такие и нравы

Антироссийский клон-28 дата: 08-01-2019 - 23:43 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Macek @ 08-01-2019 - 22:38) (King Candy @ 08-01-2019 - 22:19) (Macek @ 08-01-2019 - 23:15) Хоть ты мой земляк,но я не считаю тебя земляком,ты уехал с земли своих предков и у тебя болят ноги ,наверное,тоскуя по ней. в холодной заснеженной Москве скорее ноги будут болеть (от артрита, от вечного холода и слякоти) , чем в солнечной Калифорнии какой - нибудь есть народное поверье,что у имигрантов любой страны,на чужбине болят ноги и скребет на душе,ибо они оторваны энергитически от мест родных вибраций присущих месту рождения,а они разные в разных точках планеты.И холод тут не при чём.Шире надо мыслить и изучать инфу... Мариэты Шагинян начитались?

King Candy дата: 08-01-2019 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Misha56 @ 09-01-2019 - 00:43) (Macek @ 08-01-2019 - 22:38) (King Candy @ 08-01-2019 - 22:19) в холодной заснеженной Москве скорее ноги будут болеть (от артрита, от вечного холода и слякоти) , чем в солнечной Калифорнии какой - нибудь есть народное поверье,что у имигрантов любой страны,на чужбине болят ноги и скребет на душе,ибо они оторваны энергитически от мест родных вибраций присущих месту рождения,а они разные в разных точках планеты.И холод тут не при чём.Шире надо мыслить и изучать инфу... Мариэты Шагинян начитались? Уж не знают, чем еще удержать разбегающихся рабов в родимом концлагере Уже и мистика про "как плохо а чужбине" в ход идет

Victor665 дата: 09-01-2019 - 13:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Cityman @ 08-01-2019 - 09:22) (Misha56 @ 08-01-2019 - 08:29) (Cityman @ 08-01-2019 - 07:06) Те у кого есть что-то ценное, это ценное постараются сразу изъять из оборота и свалить подальше, где потише. А защищать будут снова трудяги, да крестьяне, ну и небольшая часть интеллигенции. По всякому может быть. Бывало что репрессированные и бывшие белогвардейские офицеры, шли добровольцами и прекрасно воевали, и насмерть стояли. А бывало, обласканные властью, в первых рядах в плен шли, а потом на врага работали. А что у репрессированных и белогвардейцев было ценное в стране? Родина в виде ценного не подходит как-то. Родина она бесценна А что у ваших поганых "не уехавших" большевиков было ценного в стране которая их родила гыгы, выростила хихи, а они ее падлы вонючие убили? А ведь Родина бесценна! А большевики ее в 1 мировую защищать не стали, отдали земли немцам, просрали Польшу и Финляндию и Прибалтику... А взрослые "не уехавшие" коммуняко- чекисты ваши чего сделали? Просрали нашу Родину-2 которая их родила, вырастила, а они ОПЯТЬ падлы ее убили... Однообразие какое-то получается у ваших поганых большевиков, как-то смертельно опасно обходится ваш вид любви для нашей родины! Подумайте а нужны ли такие как вы нашей Родине- матери, которые поддерживают убийц нашей родины- матери? Мы всей страной вас рожаем, воспитываем, а вы нам постоянно Родину убиваете! Впрочем перейдем от слов к делу, к защите родины и ценностям. Уточним- Значит вы таким же способом как большевики в 1917г и как коммунисты в 1991г предлагаете любить нашу бесценную РФ? Опять предлагаете хавать всё что делает ваша нынешняя мерзейшая "не уехавшая" власть, как она при полной вашей поддержке опять убивает нашу Родину- мать? Или любой ценой будем выкидывать вашу убогую гос власть чтобы осталась жива наша Родина?

Victor665 дата: 09-01-2019 - 14:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(King Candy @ 08-01-2019 - 23:23) (Sorques @ 08-01-2019 - 23:36) Я об этом много лет пишу, что в РИ неплохо работали социальные лифты..большая часть чиновников, также как и офицерство, состояло из НЕдворян..умные люди повышались по службе и делали карьеры..Как например Илья Николаевич Ульянов, который происходил из семьи портного и бывшего крепостного, а стал действительным статским советником, гражданским генералом..В нынешней России тоже неплохо работают социальные лифты Сколько их таких, "из грязи в князи"... Совершенно случайные люди, "кто был никем" Другое дело, что не за деловые качества тут люди продвигаются, а за участие в криминальных схемах... "Вместе воровали" Но как говорится - какой народ - такие и нравы продвигает не народ а Элита. Правильно говорить "какая элита такие и нравы". В случае НЕправового государства это будет Властная Элита. Для Sorques как и для всех форумских государственников, именно злесь проходит граница, главная лакмусовая бумажка. Они все не могут себе представить существование вне жесткой социальной иерархии, вне властной Элиты. Тут ловким образом "неважно" что после отмены крепостного права любой мог гипотетически разбогатеть. Тут именно речь о "карьере, службе, чиновничестве, офицерстве, дворянстве" )) Для них всех Должность равно Успех. Звание равно Делам. Выслуга лет равно Вкладу в общественный продукт. Именно поэтому Sorques крайне старается обелять гос Систему в целом . Это конечно "внешне" лучше чем Безумный Иван который обожествляет не просто Систему бандитского отбора- а вот прямо Главного Бандита )) Но по сути как бы не лучше а даже хуже. Опаснее может быть для общества, чем идеи Безумного Ивана. Правильнее говорить прямо и честно- Пацан к успеху шел )) Это и про царского офицерика и про Сталина и про Путина отлично описывает их "социальный" лифт )) Да вот только СОЦИУМ в гробу видал такие лифты, они ВРЕДНЫ, это отрицательный отбор. Ибо сама гос Система вредоносна для общества.

Mamont дата: 09-01-2019 - 17:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(King Candy @ 08-01-2019 - 23:48) Уж не знают, чем еще удержать разбегающихся рабов в родимом концлагере Уже и мистика про "как плохо а чужбине" в ход идет И далеко добежал?

Cityman дата: 09-01-2019 - 17:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Victor665 @ 09-01-2019 - 14:22) (Cityman @ 08-01-2019 - 09:22) (Misha56 @ 08-01-2019 - 08:29) По всякому может быть. Бывало что репрессированные и бывшие белогвардейские офицеры, шли добровольцами и прекрасно воевали, и насмерть стояли. А бывало, обласканные властью, в первых рядах в плен шли, а потом на врага работали. А что у репрессированных и белогвардейцев было ценное в стране? Родина в виде ценного не подходит как-то. Родина она бесценна А что у ваших поганых "не уехавших" большевиков было ценного в стране которая их родила гыгы, выростила хихи, а они ее *** вонючие убили? А ведь Родина бесценна! А большевики ее в 1 мировую защищать не стали, отдали земли немцам, просрали Польшу и Финляндию и Прибалтику... А взрослые "не уехавшие" коммуняко- чекисты ваши чего сделали? Просрали нашу Родину-2 которая их родила, вырастила, а они ОПЯТЬ *** ее убили... Однообразие какое-то получается у ваших поганых большевиков, как-то смертельно опасно обходится ваш вид любви для нашей родины! Подумайте а нужны ли такие как вы нашей Родине- матери, которые поддерживают убийц нашей родины- матери? Мы всей страной вас рожаем, воспитываем, а вы нам постоянно Родину убиваете! Впрочем перейдем от слов к делу, к защите родины и ценностям. Уточним- Значит вы таким же способом как большевики в 1917г и как коммунисты в 1991г предлагаете любить нашу бесценную РФ? Опять предлагаете хавать всё что делает ваша нынешняя мерзейшая "не уехавшая" власть, как она при полной вашей поддержке опять убивает нашу Родину- мать? Или любой ценой будем выкидывать вашу убогую гос власть чтобы осталась жива наша Родина? Кого именно вы имели ввиду, какое поколение большевиков? А-то из ваших сумбурных мыслеизлияний мало что понятно. К модераторам: Сорри, что я поправил пост в цитате, но не считаю правильным на СР использовать данные синонимы, даже в отношении тех, кого презираешь.

PARAND дата: 09-01-2019 - 17:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(King Candy @ 08-01-2019 - 22:19) (Macek @ 08-01-2019 - 23:15) (Misha56 @ 08-01-2019 - 21:01) Так вы ещё и читать не умеете? И Лавочкин не был моим земляком. Я в Москве родился. Хоть ты мой земляк,но я не считаю тебя земляком,ты уехал с земли своих предков и у тебя болят ноги ,наверное,тоскуя по ней. в холодной заснеженной Москве скорее ноги будут болеть (от артрита, от вечного холода и слякоти) , чем в солнечной Калифорнии какой - нибудь Не оправдывайтесь господа эмигранты все правильно сказано!

Sorques дата: 09-01-2019 - 19:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Victor665 @ 09-01-2019 - 14:05) Для них всех Должность равно Успех. Звание равно Делам. Выслуга лет равно Вкладу в общественный продукт. И поэтому Sorques крайне старается обелять гос Систему в целом . Это конечно "внешне" лучше чем Безумный Иван который обожествляет не просто Систему бандитского отбора- а вот прямо Главного Бандита )) Но по сути как бы не лучше а даже хуже. Опаснее может быть для общества, чем идеи Безумного Ивана. Виктор, я давно так не смеялся..спасибо, за пост и искренность восприятия.. Я даже немного возгордился, что несу какие то высокие идеи.. Но пытаюсь найти мотив, зачем я это делаю, но не могу..Много раз писал, что с 1988 от государства копейки не получил, а только платил, в форме налогов, не бюджетник..ничего кроме квартиры не приватизацировал, в голубых фишках, лично не работал, ничего не пилил, сотрудничал с "иностранным капиталом", всегда пишу негатив о всяком контроле бизнеса и граждан, со стороны чиновников, медалей, званий и даже грамот не имею и не стремлюсь, ибо не понимаю какой в них толк..и почему вы тогда считаете что для меня Должности и Звания имеют какое то значение? Другое дело, что я понимаю что без государства, социум не может существовать и нормально отношусь к его институтам..я не анархист и трезво смотрю на вещи исходя из реалий времени и ситуации..а может быть как то иначе?

клопик дата: 09-01-2019 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 3262 Статус: Беззлобный хулиган! Свободен

(Sorques @ 09-01-2019 - 19:48) (Victor665 @ 09-01-2019 - 14:05) Для них всех Должность равно Успех. Звание равно Делам. Выслуга лет равно Вкладу в общественный продукт. И поэтому Sorques крайне старается обелять гос Систему в целом . Это конечно "внешне" лучше чем Безумный Иван который обожествляет не просто Систему бандитского отбора- а вот прямо Главного Бандита )) Но по сути как бы не лучше а даже хуже. Опаснее может быть для общества, чем идеи Безумного Ивана. Виктор, я давно так не смеялся..спасибо, за пост и искренность восприятия.. Я даже немного возгордился, что несу какие то высокие идеи.. Но пытаюсь найти мотив, зачем я это делаю, но не могу..Много раз писал, что с 1988 от государства копейки не получил, а только платил, в форме налогов, не бюджетник..ничего кроме квартиры не приватизацировал, в голубых фишках, лично не работал, ничего не пилил, сотрудничал с "иностранным капиталом", всегда пишу негатив о всяком контроле бизнеса и граждан, со стороны чиновников, медалей, званий и даже грамот не имею и не стремлюсь, ибо не понимаю какой в них толк..и почему вы тогда считаете что для меня Должности и Звания имеют какое то значение? Другое дело, что я понимаю что без государства, социум не может существовать и нормально отношусь к его институтам..я не анархист и трезво смотрю на вещи исходя из реалий времени и ситуации..а может быть как то иначе? Я тоже хохотал!)) Все мы не не и не..а вот квартиру "приватизацировал"..это уже серьёзное преступление против системы..думаю..квартира то..не 19 метров на человека..и не на окраине Москвы..а в центре..значит уже опасный Вы элемент! Телефон ещё не прослушивают..а "топтуны" по пятам не шастают!? Я например всегда проверяюсь на всяк..в метро ..в вагон захожу..а когда "двери закрываются"..выскакиваю..или если на авто..то на красный свет проскакиваю..в какую нить подворотню заруливаю..свет тушу..и наблюдаю..нет ли хвоста!)) В наше "лихое" время..только так и надо..если есть что терять!(((

Безумный Иван дата: 09-01-2019 - 20:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Нет нет. Вы не буржуи. Вы мелко буржуазные элементы

Victor665 дата: 09-01-2019 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Cityman @ 09-01-2019 - 17:06) (Victor665 @ 09-01-2019 - 14:22) Значит вы таким же способом как большевики в 1917г и как коммунисты в 1991г предлагаете любить нашу бесценную РФ? Опять предлагаете хавать всё что делает ваша нынешняя мерзейшая "не уехавшая" власть, как она при полной вашей поддержке опять убивает нашу Родину- мать? Или любой ценой будем выкидывать вашу убогую гос власть чтобы осталась жива наша Родина? Кого именно вы имели ввиду, какое поколение большевиков? вы не видите жирный шрифт? Вы не видите годы? Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?

Victor665 дата: 09-01-2019 - 21:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sorques @ 09-01-2019 - 19:48) (Victor665 @ 09-01-2019 - 14:05) Для них всех Должность равно Успех. Звание равно Делам. Выслуга лет равно Вкладу в общественный продукт. И поэтому Sorques крайне старается обелять гос Систему в целом . Это конечно "внешне" лучше чем Безумный Иван который обожествляет не просто Систему бандитского отбора- а вот прямо Главного Бандита )) Но по сути как бы не лучше а даже хуже. Опаснее может быть для общества, чем идеи Безумного Ивана. Виктор, я давно так не смеялся..спасибо, за пост и искренность восприятия.. Я даже немного возгордился, что несу какие то высокие идеи.. рад что нет ни одного опровержения моих слов. ЧТД почему вы тогда считаете что для меня Должности и Звания имеют какое то значение? не для вас, а для вашего понимания Успеха, который вы гордо показываете в РИ. Сами вы можете быть хоть монахом- бессребренником отшельником. но проагандировать идеи самого фанатичного типа. И увертки "а я себе ниче не взял, просто РИ сдохла, но мои идеи на которых она держалась ну точно не при чем, оно как-то само по себе вышло, давайте снова о моих достоинствах поговорим" отлично это подтверждают. ЧТД-2 Другое дело, что я понимаю что без государства, социум не может существовать и нормально отношусь к его институтам..я не анархист и трезво смотрю на вещи исходя из реалий времени и ситуации..а может быть как то иначе? и че? Как это хоть немного отменяет, опровергает, уточняет то что я написал про ваши идеи гос Системы )) Я тоже понимаю что рабство когда-то было экономически выгодным. Но в отличие от вас также понимаю что нельзя при сравнении с Древним Римом писать лозунги в стиле "да там социальные лифты такие классные были что любой простой пастух мог стать одним из надсмотрщиков и убив достаточное количество восставших рабов мог даже стать каким-нить военноначальником и аристократом". Впечтален как вы НИГДЕ в комменте НИ слова не сказали по сути дискуссии об успехе и социальных лифтах )) Уверенно приближаетесь к Ивану по стилю "общения". Осталось совсем немного- надо начать как Иван "старательно интересоваться" каким-нить моментом чтобы не комментировать, потом вопрошать но не комментировать, потом писать что занят, что в командировке, потом ловко говорить о чем-то другом а попозже опять гордо втулять прежний бред в этой а лучше в новой теме )) Иван уже отточил методику до идеала, вам совсем немножко осталось )) всегда пишу негатив о всяком контроле бизнеса и граждан, со стороны чиновников в вашем мнении про социальные лифты РИ ниче такого не видел. Могли бы вместо общей самопохвалы взять да написать причины по которым в РИ как раз НЕ работали социальные лифты и росло расслоение. Эти причины одинаковы для всех Империй, и приводят к одинаковым последствиям. Впрочем вы НИКОГДА не признавали одинаковость и системность проблем РИ, СССР и РФ. Может сейчас признаете, вместо рассказов о себе? Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-01-2019 - 21:23

Sorques дата: 10-01-2019 - 04:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Victor665 @ 09-01-2019 - 21:15) не для вас, а для вашего понимания Успеха, который вы гордо показываете в РИ. Вас раздражает, что мне нравится РИ и я не клеймю монархическую режим систему? А должен? что я написал про ваши идеи гос Системы )) Вы НИЧЕГО не написали о моих идеях, а просто навешали каких то ярлыков, причем общим словами, хотя и весьма эмоционально.. Я тоже понимаю что рабство когда-то было экономически выгодным. Но в отличие от вас также понимаю что нельзя при сравнении с Древним Римом писать лозунги в стиле "да там социальные лифты такие классные были что любой простой пастух мог стать одним из надсмотрщиков и убив достаточное количество восставших рабов мог даже стать каким-нить военноначальником и аристократом". А почему так нельзя писать? Есть некий закон или высшие и неоспоримые моральные принципы? Нет, это вы так решили и не более того.. Для своего времени, рабовладельческий строй, был единственно возможным для выживания человечества..почему, долгий разговор и не о нем речь, а о том, что справедливость, это всегда прогматизм..волк поедающий ягненка справедлив, так как он без него погибнет, а вот волк убивающий просто так, для развлечения или по причине бешенства, аморален и подлежит осуждению..так же и с системами или делами людей...поэтому для 1 века, Рим прекрасен.. Впечтален как вы НИГДЕ в комменте НИ слова не сказали по сути дискуссии об успехе и социальных лифтах Примеры привести? Эти причины одинаковы для всех Империй, и приводят к одинаковым последствиям. Впрочем вы НИКОГДА не признавали одинаковость и системность проблем РИ, СССР и РФ. Эти три государства, объединяет только понятие государства как такового..я не понимаю, что между ними общего..наличие элиты? Но она есть в каждой стране..Чем Михаил Фридман, отличается от любимого конспирологами Рокфеллера? Последний имел лоббистов в конгрессе, с ним общались напрямую президенты, если включить конспирологию, то Рокфеллер наверное имел какие то заказы основанные на личных связях с властью.Это нормально, по другому не бывает, естественно когда это в разумных пределах..Вас возмущает, что я считаю это нормальным? Но я реалист, а не идейный фантазер . Виктор, вы описываете в своих постах, как не бывает и не будет, близки в этом к коммунистам...применим оксимирон либерал-коммунист, но другого определения не нахожу..

Victor665 дата: 10-01-2019 - 17:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sorques @ 10-01-2019 - 04:07) (Victor665 @ 09-01-2019 - 21:15) не для вас, а для вашего понимания Успеха, который вы гордо показываете в РИ. Вас раздражает, что мне нравится РИ и я не клеймю монархическую режим систему? А должен? уверенно идете по пути местных лоялистов, приписываете мне вымышленные (один последний раз из вежливости заменю автоматически мной используемое в таких случаях слово "лжец" на "фантазер, измышленец") вами бредни на которые удобно отвечать, и отвечаете вопросами? Хорошо, все равно же видно что происходит с уровнем общения, опустимся туда же где идет общение с Иваном и остальными лоялистами. Поясняю ТРЕТИЙ раз (считать разы надо обязательно, от этого окружающие больше ржут над психоблоком лоялистов) что мне смешно читать о преимуществах одного сорта дерьма над другим. А еще смешнее смотрить потуги государственников увиливать от сходства и системности проблем империй РИ, СССР и РФ которые уже привели к краху первых двух Россий. Я тоже понимаю что рабство когда-то было экономически выгодным. Но в отличие от вас также понимаю что нельзя при сравнении с Древним Римом писать лозунги в стиле "да там социальные лифты такие классные были что любой простой пастух мог стать одним из надсмотрщиков и убив достаточное количество восставших рабов мог даже стать каким-нить военноначальником и аристократом". А почему так нельзя писать? Есть некий закон или высшие и неоспоримые моральные принципы? Нет, это вы так решили и не более того.. потому что вы сравниваете современное понятие "положительный отбор лучших членов общества т.е. лифт работающий в социуме" с устаревшим понятием "отрицательный отбор самых сильных жестоких вороватых паразитов- бандитов- феодалов, рэкетирующих население". Вы лживо приравниваете преступника феодала к законопослушному члену социума. Вы лживо подменяете Пользу на Вред. Впрочем все это мелочи по сравнению с тем что вы имитируете "не понимаете" этого момента уже в третий раз... И упорнейшим образом ни слова не говорите об этой мааааленькой разнице. Иван уже с нами, можно больше ничего не ждать, вы сравнялись. Для своего времени, рабовладельческий строй верно. И сдох он потому что там не работали социальные лифты в понимании нынешнего времени. Там был отрицательный отбор. Сильнейшая банда паразитов- рабовладельцев "неожиданно" хихи оказалась не равна понятию "лучшие члены общества, командиры, рулевые" и т.п. )) Не сразу конечно так стало- а только когда появились более развитые соседи. Когда понятие "социальные лифты" уточнилось. Впечтален как вы НИГДЕ в комменте НИ слова не сказали по сути дискуссии об успехе и социальных лифтах Примеры привести? и опять ничего не говорите о сути этих выдуманных вами социальных лифтов в РИ и желательно в сравнении с СССР и с РФ и с мировыми развитыми странами. Вы уже поняли что ваша ошибка будет все равно вскрыта? Или отдельную тему создать? Эти причины одинаковы для всех Империй, и приводят к одинаковым последствиям. Впрочем вы НИКОГДА не признавали одинаковость и системность проблем РИ, СССР и РФ. Эти три государства, объединяет только понятие государства как такового..я не понимаю, что между ними общего. отсутствие официального законного положительного отбора умных членов общества. Социальных лифтов нету. Есть анти-социальные лифты для паразитов которые "полезны только Главному Паразиту". Реально ведь ТРЕТИЙ раз поясняю, ну реально как вы товарищи государственники это делаете?... Давайте все термины соберем какие можно )) Нет защиты конкуренции, нет отбора лучших, нет естественного отбора, нет социальных лифтов полезных для социума, нет экономических свобод которые только и позволяют создавать конкурентный отбор лучших ПОЛЕЗНЫХ обществу членов. наличие элиты? наоборот отсутствие элиты в современном смысле слова и объединяет РИ, СССР и РФ. Впрочем уверен что вы термин элита все равно неверно используете. Он многозначный, примерно как Родина которую любит лечить Иван путем ее смерти. Но она есть в каждой стране нет, в развитых странах нет Властной элиты которая является основой ЛЖЕ-элиты в РИ, в СССР и в РФ. Чем Михаил Фридман, отличается от любимого конспирологами Рокфеллера? Последний имел лоббистов в конгрессе, с ним общались напрямую президенты, если включить конспирологию, то Рокфеллер наверное имел какие то заказы основанные на личных связях с властью разница в системности. Разница в законности т.е. в [Bнарушении прав[/B и интересов. Лоббисты законны а олигархи преступны. Коррупция и беззаконие есть везде, но в РФ они системные государственно- образующие. Поэтому РФ это ЛЖЕ-государство с антинародной властной элитой. Как и РИ и СССР. Это учат в школе- в РИ была антинародная власть. АНТИнародная. Не может быть "элитой общества", ведь паразит это не "лучший" а Худший. Государство НЕ служило делу защиты прав и свобод граждан. ЛЖЕ-государство. Ведь государство нужно только для защиты прав народа, больше ни для чего оно не нужно- защита и безопасность наших прав, интересов! Ни РИ ни СССР ни РФ не нацелены на защиту прав и интересов граждан, полное системное сходство этих лже-государств крах которых неизбежен именно по этой системной причине. Это нормально, по другому не бывает, естественно когда это в разумных пределах..Вас возмущает, что я считаю это нормальным? Но я реалист, а не идейный фантазер Лоббист публично официально действующий это нормально, преступный личный тайный сговор олигарха с гос властью это ненормально. Меня совершенно не возмущает что все государственники считают преступления своей любименькой гос власти нормой. Я просто жду когда вы за это ответите. Материально, как и всегда. Каждый честный откровенный государственник будет беспощадно покаран в момент краха его государства. Если вы "проскочите или даже разбогатеете""- значит вы на самом то деле вовсе не государственник, все это болтовня с целью ввести Ивана в заблуждение, и на самом то деле вы плевали на это государство )) Тогда вы молодец, зачем тут возмущаться, все отлично. Если вы окажетесь у разбитого корыта как Иван в свое время, то просто получите по заслугам, тоже возмущаться смысла нет, все опять отлично. Я тут просто из интереса делюсь инфой, не хотите делиться в ответ- ну нет проблем, покажу всем читающим что ваше поведение стало идентичным тому как пишут местные лоялисты, пройдем еще пару "кругов вашего упорного непонимания начатой вами темы социальных лифтов" да и все на этом )) Виктор, вы описываете в своих постах, как не бывает и не будет всегда есть государства в которых идет отбор лучших. Ну точнее "более- менее" идет, в сравнении с соседними государствами. Пока есть разные государства- в каком-то всегда будет лучше отбор, конкуренция, социальный лифт. И такие государства всегда будут впереди, а отстающие всегда будут дохнуть. А ваши мечты о стабильной РИ как и мечты Ивана о стабильном СССР как и мечты путинистов о стабильной РФ как раз невозможны- так как вы все мечтаете, не было, не бывает, и не будет.

efv дата: 10-01-2019 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Victor665 @ 10-01-2019 - 17:29) Не сразу конечно так стало- а только когда появились более развитые соседи. Более развитые это кто? Кочевые народы, которые не имели ни науки, ни умения строить цивилизацию? Ну можно сказать что более развитая Римская Империя с таким же успехом проиграла бы зарождающейся Римской Республике. Скажите, а с чего вдруг переход к более прогрессивному строю назван Тёмными Веками или Тёмным Средневековьем? Куда исчезли культура, наука? Откуда такая деградация? И уж если пошла такая пьянка - не могут ли повториться Тёмные Века в развитых демократических европейских странах? Коррупция и беззаконие есть везде, но в РФ они системные государственно- образующие. Поэтому РФ это ЛЖЕ-государство с антинародной властной элитой. Как и РИ и СССР. А Киевская Русь? А Господин Великий Новгород? А Московское Царство? Пока есть разные государства- в каком-то всегда будет лучше отбор, конкуренция, социальный лифт. И такие государства всегда будут впереди, а отстающие всегда будут дохнуть. а менее развитые силы не могут разве уничтожить более развитые формации? Вот какой-нибудь Афганистан? Было нормальное светское государство, стало дикое поле. Или Иран. Или Украина. Смотрите, ведь в природе более мелкие и ниже стоящие организмы - вирусы и бактерии пожирают все вышестоящие формы. А тараканы живут не изменяясь двести миллионов лет и переживут человека ещё на столько же. Это сообщение отредактировал efv - 10-01-2019 - 18:07

Sorques дата: 10-01-2019 - 18:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Victor665 Я мало что понял из вашего поста, вернее вообще ничего, поэтому не буду давать ему никаких личных оценок, а просто признаю, что вы умный либерал, а я глупый лоялист-имперец-державник-государственник, который ждет кусок от гос.кормушки..