Россияне стали чаще жалеть о распаде СССР

Тания дата: 20-12-2018 - 12:24 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(King Candy @ 20-12-2018 - 12:01) (Тания @ 20-12-2018 - 09:33) Теперь о том самом историке А.Солженицине. Он вы пишете систему описал. Он описал грязь системы, которую собирал обиженный на то что его якобы не восприняли. Ничего себе - "обиженный" ?! Пол - страны было таких "обиженных" при Иосифе Виссарионыче - кого - то убили, кто - то сгинул в ГУЛАГе... Кому - то посчастливилось выйти (с подорванным здоровьем, у Солженицына был рак после освобождения из лагерей - но он как - то выкарабкался) Ну да пол страны прям. По Курганову, на что опирался наш обиженный, там действительно пол страны и приписка по косвенным подсчетам. а ведь и по репрессиям и по потерям в войнах есть данные. Но Солженицинну они не нужны. Власовец Курганов лучше знает. Про немцев, про жадность. Там действительно тянут до последнего, экономят. У них государство с этой экономичностью никак не может соовладать. они уже и зоны в городах придумали куда машины старые не могут заезжать и все равно пока едет немец будут ехать. Картина радующая нашу душу. В Берлине старенькие машины по городу а в любом нашем областном джипы один на другого наезжает. а вывод, отдыхать там хорошо, много лучше чем у нас, а вот жить не так уж и легко.

Sorques дата: 20-12-2018 - 12:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тания @ 20-12-2018 - 08:33) . Я в Германии жила и работала Так вот не один немец не будет даже думать менять любую бытовую технику пока она работает. А если посмотреть на улицах крупнейших городов там то наши города большие по качеству авто не просто превосходят а рядом не стоят. Там все машины значительно постарше и проще в основном минивены. Джипов пальцев на руке хватит пересчитать сколько их за час другой мимо проплывет. в основном старенькие Рено. И так во всех столицах. Я так же неплохо знаю Германию..Но и не один немец, (уважающий себя) не будет пользоваться телевизором из 90-х или чем то морально устаревшим, даже если оно работает..Это жлобство, которое имеет место быть у неких оригиналов или плюшкиных.. Речь не идет о крайностях и о том, чтобы каждый год менять.. А относительно личного восприятия, так и я могу вам вменять что все что вы описали это ваше личное восприятие основанное на неприязни. Не больше и не меньше. Естественно..но я особого пафоса о современной жизни не пишу, больше критикую какие то моменты..а вы описали сказочную страну добрых людей, которые в 1991 вдруг резко испортились.. Теперь о том самом историке А.Солженицине. Он вы пишете систему описал. Он описал грязь системы, А это нельзя? Нужно только о красивых кораблях и самолетах писать? Вы через день критикуете современные реалии..грязь собираете? Он поднял развернуто тему репрессий, а комми это не понравилось, ибо тень на системку ..в душу им плюнул и правильно сделал.. Вы не ответили..когда РИ дерьмово поливали в СССР, вы так же возмущались? И с цифрами не напутал он а солгал. Как впрочем делал это регулярно. Вас неправильные цифры, только у него волнуют?

Marinw дата: 20-12-2018 - 12:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Sorques @ 20-12-2018 - 08:03) Это мировой тренд..в Германии, в 80-х, также была иная колбаса.. Кроме того, есть советские ГОСТы на колбасные изделия..Она мало чем отличается от современной, только в воображении советофилов.. Не покупайте самую дешевую колбасу и проживете много лет. Если можно, то сравнение из чего сделана колбаса раньше и сейчас. Хотя бы докторская. А относительно совета- не покупайте дешевое. Не ездите на Ладах - сразу покупайте Мерс

Sorques дата: 20-12-2018 - 12:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тания @ 20-12-2018 - 12:24) Картина радующая нашу душу. В Берлине старенькие машины по городу а в любом нашем областном джипы один на другого наезжает. а вывод, отдыхать там хорошо, много лучше чем у нас, а вот жить не так уж и легко. Вы дней 10, в Германии были? Старые машины, есть везде, но в целом автопарк Германии, намного свежее российского..вы наверное не ездили там на автомобилях и не видели дорог.. Кроме того есть цифры производства и экспорта атомобильных компаний Германии..Куда они не вывезенные авто прячут? Вывод у вас весьма своеобразный..

Sorques дата: 20-12-2018 - 13:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Marinw @ 20-12-2018 - 12:54) Если можно, то сравнение из чего сделана колбаса раньше и сейчас. Хотя бы докторская. А относительно совета- не покупайте дешевое. Не ездите на Ладах - сразу покупайте Мерс Не нужно покупать колбасу по 100р, а покупайте по 400-450, она будет соответствовать советской по 2.20...Это в процентной отношении к зарплате, дешевле, чем в СССР..

Cityman дата: 20-12-2018 - 13:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Sorques @ 20-12-2018 - 13:47) Он поднял развернуто тему репрессий, а комми это не понравилось, ибо тень на системку ..в душу им плюнул и правильно сделал.. Простите, в Шаламов тоже к комми относится? Он такой же репрессированный, как и Солженицын, однако резко негативно относится к сочинениям Александра Исаевича о жизни в лагерях. Или Леонид Самутин, диссидент, некогда прятавший рукопись Солженицына, тоже почему-то быстро разочаровался в сочинении Солженицына: "Прочёл первый том залпом и пришёл в восторг. Не думайте, что я не заметил нелепостей и несуразностей, натяжек, искажения фактов, выдумок и тому подобного ..."Пусть доказывают обратное! Комочки грязи всё равно присохнут! Клевета, ну и пусть! Зато влепил А. И. им пощёчину!". Впрочем, моего энтузиазма хватило ненадолго. Быстро пришло похмелье. Сначала я подумал о многочисленных "достоверных данных", которых так много в этой книге. Боже, как они мне знакомы! Ещё с тех времён, когда я занимался пропагандой во власовской армии и нас усиленно питали материалами из геббельсовского министерства пропаганды ..."Великолепные" "свидетельства жертв", которые поначалу показались мне горючим материалом, способным кое-что запалить в этой стране, теперь приводили меня в бешенство. Кто поверит в эту "туфту"? Из каких шепотков на нарах, от каких жалких личностей слышал Исаич, а потом силой своего авторитета попытался возвести в ранг непреложной истины эти "открытия"?." (С)

Sorques дата: 20-12-2018 - 13:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Cityman @ 20-12-2018 - 13:14) Простите, в Шаламов тоже к комми относится? Он такой же репрессированный, как и Солженицын, однако резко негативно относится к сочинениям Александра Исаевича о жизни в лагерях. Или Леонид Самутин, диссидент, некогда прятавший рукопись Солженицына, тоже почему-то быстро разочаровался в сочинении Солженицына: Это их проблемы.. А кто и где говорил, что его сочинения абсолютная истина? Почему Война и Мир Толстого, так не шокирует нелепостями? Например Толстой придумал, что Багратиона убили на Бородино, а в реальности он умер через 17 дней.. Где оскорбленная общественное мнение? Нет..дело не в неточностях, Как таковых, а в предмете исследования..Сталин и коммунизм..

lozdok дата: 20-12-2018 - 14:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sorques @ 20-12-2018 - 13:33) (Cityman @ 20-12-2018 - 13:14) Простите, в Шаламов тоже к комми относится? Он такой же репрессированный, как и Солженицын, однако резко негативно относится к сочинениям Александра Исаевича о жизни в лагерях. Или Леонид Самутин, диссидент, некогда прятавший рукопись Солженицына, тоже почему-то быстро разочаровался в сочинении Солженицына: Это их проблемы.. А кто и где говорил, что его сочинения абсолютная истина? Почему Война и Мир Толстого, так не шокирует нелепостями? Например Толстой придумал, что Багратиона убили на Бородино, а в реальности он умер через 17 дней.. Где оскорбленная общественное мнение? Нет..дело не в неточностях, Как таковых, а в предмете исследования..Сталин и коммунизм.. я думаю Толстому можно простить, роман, художественное произведение. да там не только эта неточность. вот в документалистике ошибки непростительны. мне так кажется, хоть я и плотник.)

Marinw дата: 20-12-2018 - 14:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Sorques @ 20-12-2018 - 13:03) Не нужно покупать колбасу по 100р, а покупайте по 400-450, она будет соответствовать советской по 2.20...Это в процентной отношении к зарплате, дешевле, чем в СССР.. Увы, но в колбасе по 450 рублей (у нас) соя и курица - основные компоненты

lozdok дата: 20-12-2018 - 15:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Marinw @ 20-12-2018 - 14:57) (Sorques @ 20-12-2018 - 13:03) Не нужно покупать колбасу по 100р, а покупайте по 400-450, она будет соответствовать советской по 2.20...Это в процентной отношении к зарплате, дешевле, чем в СССР.. Увы, но в колбасе по 450 рублей (у нас) соя и курица - основные компоненты я тоже поддерживаю. тут уже не до Багратиона. такие бабки платишь, а там пластилин-пластилином. а продавщица уверяла: "один в один докторская советского разлива" (не дословно, по смыслу) т.к. не нормативно выразилась, типа, очень хорошая колбаса.

alexalex83 дата: 20-12-2018 - 15:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Cityman @ 20-12-2018 - 13:14) (Sorques @ 20-12-2018 - 13:47) Он поднял развернуто тему репрессий, а комми это не понравилось, ибо тень на системку ..в душу им плюнул и правильно сделал.. Простите, в Шаламов тоже к комми относится? Он такой же репрессированный, как и Солженицын, однако резко негативно относится к сочинениям Александра Исаевича о жизни в лагерях. Или Леонид Самутин, диссидент, некогда прятавший рукопись Солженицына, тоже почему-то быстро разочаровался в сочинении Солженицына: "Прочёл первый том залпом и пришёл в восторг. Не думайте, что я не заметил нелепостей и несуразностей, натяжек, искажения фактов, выдумок и тому подобного ..."Пусть доказывают обратное! Комочки грязи всё равно присохнут! Клевета, ну и пусть! Зато влепил А. И. им пощёчину!". Впрочем, моего энтузиазма хватило ненадолго. Быстро пришло похмелье. Сначала я подумал о многочисленных "достоверных данных", которых так много в этой книге. Боже, как они мне знакомы! Ещё с тех времён, когда я занимался пропагандой во власовской армии и нас усиленно питали материалами из геббельсовского министерства пропаганды ..."Великолепные" "свидетельства жертв", которые поначалу показались мне горючим материалом, способным кое-что запалить в этой стране, теперь приводили меня в бешенство. Кто поверит в эту "туфту"? Из каких шепотков на нарах, от каких жалких личностей слышал Исаич, а потом силой своего авторитета попытался возвести в ранг непреложной истины эти "открытия"?." (С) Умер Солженицын и сколько же появилось шавок, которые усиленно облаивают мертвого льва. Вы лучше скажите, как считаете- не было репрессий, не было миллионов жертв, не было строек на крови?

Тания дата: 20-12-2018 - 15:22 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(Sorques @ 20-12-2018 - 12:59) ......Вы дней 10, в Германии были? Старые машины, есть везде, но в целом автопарк Германии, намного свежее российского..вы наверное не ездили там на автомобилях и не видели дорог.. Кроме того есть цифры производства и экспорта атомобильных компаний Германии..Куда они не вывезенные авто прячут? Вывод у вас весьма своеобразный.. Нет если бы я была несколько дней я не поднимала бы вообще тему о Европе. Я Там жила и работала несколько лет. У меня (точнее у нас) там есть недвижимость и это вызывает необходимость довольно регулярно наведываться туда. Так что я пишу то что сама прочувствовала. На счет ездила или нет, это даже вызвало некую улыбку. Я сама за рулем изъездила там почти все страны кроме юга. Иногда брали в аренду машину, иногда на маленькой которую купили уже давно и наверное надо бы продать но как то все что то мешает.... Кстати первую которую там купили у нас украли, видимо поляки.

Тания дата: 20-12-2018 - 15:29 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(alexalex83 @ 20-12-2018 - 15:05) Умер Солженицын и сколько же появилось шавок, которые усиленно облаивают мертвого льва. Вы лучше скажите, как считаете- не было репрессий, не было миллионов жертв, не было строек на крови? Нет были. но не сотни миллионов о которых пишут и громко кричат кровожадный Сталин и тд. Нужно просто быть объективным и черное называть черным а белое белым. А репрессии были во всех странах и в той же Америке и в Германии и в Эстонии и тд. И никакой Солженицин не лев, он просто жулик от истории. Он лев только для тех кто ненавидит все русское. Это сообщение отредактировал Тания - 20-12-2018 - 15:31

yellowfox дата: 20-12-2018 - 15:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Тания @ 20-12-2018 - 14:29) (alexalex83 @ 20-12-2018 - 15:05) Умер Солженицын и сколько же появилось шавок, которые усиленно облаивают мертвого льва. Вы лучше скажите, как считаете- не было репрессий, не было миллионов жертв, не было строек на крови? Нет были. но не сотни миллионов о которых пишут и громко кричат кровожадный Сталин и тд. Нужно просто быть объективным и черное называть черным а белое белым. А репрессии были во всех странах и в той же Америке и в Германии и в Эстонии и тд. И никакой Солженицин не лев, он просто жулик от истории. Он лев только для тех кто ненавидит все русское. Нужно просто быть объективным и черное называть черным а белое белым. В России не было ни черного , ни белого, было множество их оттенков, в которых народ путается до сих пор.

Тания дата: 20-12-2018 - 15:47 [ i ]
Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена	(yellowfox @ 20-12-2018 - 15:40) В России не было ни черного , ни белого, было множество их оттенков, в которых народ путается до сих пор. А вот с этим я пожалуй согласна. Но это свойственно не только России.

yellowfox дата: 20-12-2018 - 15:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Интересно, однако, почему в Испании поставили памятник жертвам гражданской войны, общий, а в России его лучше не ставить, около памятника их потомки друг друга поубивают?

Victor665 дата: 20-12-2018 - 15:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Безумный Иван @ 19-12-2018 - 21:21) (Sorques @ 19-12-2018 - 21:17) Так же и СССР, с годами забывается все плохое и остается в памяти вкусное мороженое и первый поцелуй у фонтана на ВДНХ.. Вот только про 90-е я не могу вспомнить ничего хорошего. И не пошел бы в 90-е даже если мне молодые годы вернуть. Вспоминаю 90-е, а в глазах картинки как из блокадного Ленинграда. А вот если в 70-е попасть, я бы землю целовал стоя на коленях У вас отсутствует смысловая составляющая. А ведь все просто- именно из 70-х годов и получились 90-е. Именно брежневский застой привел к краху СССР. Именно Гос План СССР привел к тотальному дефициту полезных товаров и тотальному перепроизводству всякого дерьма. И сейчас тоже самое намечается, и всем кроме вас это видно. Потом будет забавно читать аналогичные причитания (а может и снова лично ваши, если доживем все, и мы и этот сайт) о том как было здорово в 2010-х и как потом "неожиданно" всё испортилось )) У меня нет машины, телефон простой. Да я бы от телефона отказался, но начальство этого не поймет. Как я буду оперативно указания получать? Ничего мне не надо. "Нищие молятся, молятся на то что их нищета гарантирована" Лучше строчки всех времен, про СССР Потерял - забронированную квартиру - зарплату подводника в 90-е - пенсию на которой не надо было бы работать Это объективный взгляд? 1. Квартира была за счет тех кто десятки лет не мог получить При этом никакой пользы обществу вы не приносили, и ВПК кормился не за счет НЕБОЛЬШОЙ части налогов с прибылей частных предприятий как в США, а целиком за счет ВСЕЙ страны. 2. Перепроизводством дерьма устроенного Гос Планом, ЦК КПСС и КГБ- были не только калоши всякие, но и подлодки. Вы были частью Чернобыля, вы были одной из причин распада СССР 3. Пенсия да, согласен- это объективно. Сейчас очень намного хуже стало. И тут все просто- нынешний бюджет РФ это ТАКОЙ же бюджет как в СССР, просто теперь холопов нагибает эксплуататорская гос власть еще более откровенно и нагло. У современных чиновников ОЧЕНЬ хорошая пенсия, а вы это забываете )) Были бы вы чиновником или директором Гос Предприятия, также бы готовы были землю целовать прямо щас, и про СССР бы не вспоминали ибо у вас ЛИЧНО уже был бы персональный коммунизм )) Вы с этими чинарями вместе в будущем на форумах снова плакать станете про прекрасные 2010-е годы )) Где было все хорошо, и пенсии были просто замечательные ))

Victor665 дата: 20-12-2018 - 15:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(yellowfox @ 20-12-2018 - 15:53) Интересно, однако, почему в Испании поставили памятник жертвам гражданской войны, общий, а в России его лучше не ставить, около памятника их потомки друг друга поубивают? это легкий вопрос. Потому что в Испании хорошие люди победили бандитов, и в стране все хорошо. И потомки убитых бандитов смирились. А в России и в 1917 и в 1990-х победили бандиты, и никто им не собирается ничего прощать даже если они погоны носят. И прихватизаторов- олигархов путинских вся страна мечтает раскулачить. Это сообщение отредактировал Victor665 - 20-12-2018 - 15:58

Тания дата: 20-12-2018 - 16:01 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(yellowfox @ 20-12-2018 - 15:53) Интересно, однако, почему в Испании поставили памятник жертвам гражданской войны, общий, а в России его лучше не ставить, около памятника их потомки друг друга поубивают? Да и у нас можно наверное ставить (сейчас можно), не всем известным персонажам но можно. Условие одно должно быть Поменьше лгать одним про других. А противоречия и в Испании существуют, вспомните каталонский вопрос....... И так же это сопровождалось кровью, просто там население не так много и театр действия не так широк. А так признаки то те же.

Marinw дата: 20-12-2018 - 16:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Тания @ 20-12-2018 - 15:29) И никакой Солженицин не лев, он просто жулик от истории. Он лев только для тех кто ненавидит все русское. Я бы добавила и воспеватель предательства

Тания дата: 20-12-2018 - 17:00 [ i ]
Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена	(Marinw @ 20-12-2018 - 16:53) Я бы добавила и воспеватель предательства Последние годы довольно часто именно так о нем стали говорить, хотя еще не все получило должную оценку.

Victor665 дата: 20-12-2018 - 17:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Marinw @ 20-12-2018 - 16:53) (Тания @ 20-12-2018 - 15:29) И никакой Солженицин не лев, он просто жулик от истории. Он лев только для тех кто ненавидит все русское. Я бы добавила и воспеватель предательства предать фашистов и бандитов- это всегда Честность. Ленин предавший и убивший царя- это Честность. Сталин предавший Троцкого- это Честность Хрущев предавший Сталина- это Честность Ельцин предавший Горбачева- это Честность Это сообщение отредактировал Victor665 - 20-12-2018 - 17:47

Тания дата: 20-12-2018 - 17:58 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

Удивительно, насколько эти слова актуальны и сегодня. Письмо было написано 40 лет назад, и до сих пор оно не потеряло своей актуальности. Никто из писателей советской эпохи не нанес столь огромного ущерба репутации СССР, как Солженицын. Вся Европа читала книги, где Советский Союз представлялся как одна большая тюрьма. Именно книги Солженицына внесли немалую лепту в развал страны, за что он получил свою Нобелевскую премию. Однако в капиталистической Америке находились люди, которые умели смотреть сквозь призму лжи и видеть саму суть. Дин Рин — американский певец, киноактёр, кинорежиссёр и общественный деятель, в далеком 71-м году опубликовал открытое письмо А. Солженицыну, в котором актер назвал все обвинения Солженицына в отношении Советского Союза ложными Текст письма http://www.dean-reed.ru/l_solzhenitsyn-r.html

Cityman дата: 20-12-2018 - 18:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(lozdok @ 20-12-2018 - 15:15) (Sorques @ 20-12-2018 - 13:33) (Cityman @ 20-12-2018 - 13:14) Простите, в Шаламов тоже к комми относится? Он такой же репрессированный, как и Солженицын, однако резко негативно относится к сочинениям Александра Исаевича о жизни в лагерях. Или Леонид Самутин, диссидент, некогда прятавший рукопись Солженицына, тоже почему-то быстро разочаровался в сочинении Солженицына: Это их проблемы.. А кто и где говорил, что его сочинения абсолютная истина? Почему Война и Мир Толстого, так не шокирует нелепостями? Например Толстой придумал, что Багратиона убили на Бородино, а в реальности он умер через 17 дней.. Где оскорбленная общественное мнение? Нет..дело не в неточностях, Как таковых, а в предмете исследования..Сталин и коммунизм.. я думаю Толстому можно простить, роман, художественное произведение. да там не только эта неточность. вот в документалистике ошибки непростительны. мне так кажется, хоть я и плотник.) Oтветьте, как мог Солженицын при его статье за антисоветскую пропаганду добраться до архивов НКВД, чтобы предоставить на страницах Архипелага число репрессированных и прочие другие данные? Или все его данные из разряда ОБС? Alexalex83 Умер Солженицын и сколько же появилось шавок, которые усиленно облаивают мертвого льва. Вы лучше скажите, как считаете- не было репрессий, не было миллионов жертв, не было строек на крови? Эти, как вы выражаетесь шавки, сами хлебнули лагерей сполна. А репрессии несомненно были и нехилые по размаху, да только вот цифры я предпочитаю реальные, подтвержденные архивными документами, а не взятые с потолка. Это сообщение отредактировал Cityman - 20-12-2018 - 18:43

Cityman дата: 20-12-2018 - 18:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Victor665 @ 20-12-2018 - 18:45) (Marinw @ 20-12-2018 - 16:53) (Тания @ 20-12-2018 - 15:29) И никакой Солженицин не лев, он просто жулик от истории. Он лев только для тех кто ненавидит все русское. Я бы добавила и воспеватель предательства предать фашистов и бандитов- это всегда Честность. Ленин предавший и убивший царя- это Честность. Сталин предавший Троцкого- это Честность Хрущев предавший Сталина- это Честность Ельцин предавший Горбачева- это Честность а то, что пишет Victor665 на страницах СР - это честность?