Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (51) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 245
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-12-2018 - 20:38)
это и задело советофилов, ибо ярко показано, что советская власть могла существовать только на насилии..о возвращении которого мечтают многие советофилы..отнять-расстрелять..и поделить, в надежде что им чего то перепадет(если не расстреляют самих)..

Считают, что точно не расстреляют, потому как они правильные, а наказывать будут гадов 00058.gif
Забывают, что:
"Вчера мы хоронили двух марксистов,
Тела одели ярким кумачом.
Один из них был правым уклонистом,
Другой, как оказалось, ни при чем"
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 245
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Macek @ 20-12-2018 - 20:53)
(ps2000 @ 20-12-2018 - 20:34)
(Cityman @ 20-12-2018 - 20:23)
Удивительно другое, как его по его статье не расcтреляли в военное время. а сослали на 8 лет лагерей???
А за что его расстреливать было? Даже по законам военного времени?
И его не сослали, а посадили
За подрыв и дискредитацию Советской власти и социалистического строя.За расшатывание умов молодежи, за предательство с продажей Западу.

Это Вы про другое время говорите.
Мы о 45 годе говорим 00064.gif
Или надо было тогда вперед смотреть нквдшникам
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 20-12-2018 - 20:21)
(Macek @ 20-12-2018 - 20:08)
Я имел в виду теоретически.если бы сейчас был ещё СССР то технический прогресс был бы как и на Западе,как и в Китае.
Так Вы же сами знаете, что шестерка - лучше москвича, а Фиат лучше последующих модификаций Жигулей.
А Сталину кирдык пришел в далеком 1953 году.
По логике получается не был бы СССР обладателем всех западных ништяков сегодня, как не был в 70-е - 80-е годы.

А коммунистический Китай почему весь мир одевает,обувает и техникой снабжает?Надо было не ломать СССР прекрываясь словом "перестройка" а перестраивать последовательно и методично.Опираясь на молодые кадры страны,а не специалистов США.(доброхотов из спецслужб)
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-12-2018 - 21:09)
(Macek @ 20-12-2018 - 20:53)
За подрыв и дискредитацию Советской власти и социалистического строя.За расшатывание умов молодежи, за предательство с продажей Западу.
Масек, просто интересно..если бы за расшатавание капиталистического строя, дискредитацию демократической власти, расстреливали..Вы бы поддержали? С пониманием отнеслись бы к такому?
Согласитесь, что двойные стандарты не умесны и если карать слева, то можно и справа...

Вы кстати лично участвовали в продажах Родины на Запад? Часто об этом пишите. Наверное рядом стояли и видели, как минимум..

Тогда не видел и не понимал,потом понял.Жириновский говорил а я не верил клоуну.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 245
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Macek @ 20-12-2018 - 21:39)
А коммунистический Китай почему весь мир одевает,обувает и техникой снабжает?Надо было не ломать СССР прекрываясь словом "перестройка" а перестраивать последовательно и методично.Опираясь на молодые кадры страны,а не специалистов США.(доброхотов из спецслужб)

Потому что это Китай и там китайцы живут. 00058.gif
Ну а после драки то - какой смысл махать кулаками?
Не возможно было у нас что-то перестроить - народ не верил в эту возможность. И не хотел перестраивать.
И руку к такому отношению приложил воспеваемый Вами Сталин
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1047
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-12-2018 - 08:03)
ВОТ!!! Главное!!! Зависть!!!
Вы не завидовали в СССР девочкам, у которых родители находились в длительной командировке, в какой нибудь кап.стране? Такие девочки лучше вас одевались, имели как правило недоступные вам всякие цацки, быт таких людей сильно отличался от вашего..Не было зависти? Чего так? Как норму это считали?

Главная ценность этих заморских приблуд была в том, что их трудно было достать. Именно дефицит делал им потребительскую ценность. Как только они стали доступны всем, никому они стали не нужны, а предметом желания стало то, что теперь стало трудно достать из-за дороговизны.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1047
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Macek @ 20-12-2018 - 20:49)
Вот смотрите что там Ельцин гутарил в США :https://www.youtube.com/watch?v=ngWG4yXGe_g&feature=share

На 5 минуте.

Денег просил. Что еще? А в видео том, как у нас любят, вырежут маааленький кусочек, и смысл переворачивается с ног на голосу.
Вот выступление Ельцина в Конгрессе США без вырезаний. Можно прослушать только последние 10 секунд



Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6845
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 20-12-2018 - 22:24)
Денег просил. Что еще? А в видео том, как у нас любят, вырежут маааленький кусочек, и смысл переворачивается с ног на голосу.
Вот выступление Ельцина в Конгрессе США без вырезаний. Можно прослушать только последние 10 секунд

Вить, а что там не так? Вроде нейтральная, красивая речь ни о чем?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6845
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 20-12-2018 - 22:11)
Главная ценность этих заморских приблуд была в том, что их трудно было достать. Именно дефицит делал им потребительскую ценность. Как только они стали доступны всем, никому они стали не нужны, а предметом желания стало то, что теперь стало трудно достать из-за дороговизны.

Ты о мясе, шпротах и колбасе или ширпотребе?
В России, качество одежды были жутким .нее..на охоту ходить может можно было..а шмотки как у Райкина, в миниатюре про ателье..
Обувь убивала ноги, трикотаж растягивался или садился, про катушки на шерсти, я даже не говорю..в МИДе, Внешторге начальству среднего звена, негласно запрещали носить отечественные костюмы..либо в ателье, либо покупай бельгийский, финский за 300р..
Я не видел женщин, которые носили советскую обувь..на зимней ломалась молния, отлетала подошва..дело даже не в эстетике..
Нее..Ну ты в керзе наверное ходил и тельняшке под бушлатом, тепло и ладно. А остальное от лукавого.. 00003.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1047
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-12-2018 - 22:33)
(Безумный Иван @ 20-12-2018 - 22:24)
Денег просил. Что еще? А в видео том, как у нас любят, вырежут маааленький кусочек, и смысл переворачивается с ног на голосу.
Вот выступление Ельцина в Конгрессе США без вырезаний. Можно прослушать только последние 10 секунд
Вить, а что там не так? Вроде нейтральная, красивая речь ни о чем?

По ссылке Масека Ельцин заканчивает речь словами "Господи, благослови Америку".
На самом деле Ельцин на этом не закончил, а добавил "И Россию"
Согласись, звучит совсем по разному.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1047
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-12-2018 - 22:42)
Нее..Ну ты в керзе наверное ходил и тельняшке под бушлатом, тепло и ладно. А остальное от лукавого.. 00003.gif

Мне в школе мама достала джинсовый костюм. Я одел его на дискотеку. Я реально ощущал себя выше всех остальных по статусу. Даже с пренебрежением пытался разговаривать. Потому что я крут, а они лохи. Это была моя неокрепшая детская психика.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6845
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 20-12-2018 - 22:45)
По ссылке Масека Ельцин заканчивает речь словами "Господи, благослови Америку".
На самом деле Ельцин на этом не закончил, а добавил "И Россию"
Согласись, звучит совсем по разному.

Аа..Ты об этом..Да, такие фразы любят обрезать и ряд граждан затем подобные фейки пытаются заливать в качестве каких то аргументов..
Также режут цитаты Сталина, Ленина, Путина, Медведева и всех остальных, либо выдергивают их из контекста..
в школе мама достала джинсовый костюм. Я одел его на дискотеку. Я реально ощущал себя выше всех остальных по статусу. Даже с пренебрежением пытался разговаривать. Потому что я крут, а они лохи. Это была моя неокрепшая детская психика.

Ну да..лохом был ты на самом деле.. 00003.gif
Но это свойственные возрасту понты..
Смешно, когда дядьки этим занимаются..
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 20-12-2018 - 20:28)
(Cityman @ 20-12-2018 - 20:13)
Ну вот и остановился бы на "Одном дне Ивана Денисовича" или "В круге первом", "Раковый корпус" еще хорош. Не нужно было ему писать Архипелаг, что уже далеко не литературное произведение, за что теперь к нему и как литератору уже нет интереса, только из-под палки в рамках школьной программы.
Гулаг действительно не совсем литература в классическом понимании. Но и не исторический документ.
Солженицин показал, что в основе советской власти лежит Гулпаг. Что все стоит на страхе. Что строился СССР на основе того, что христианская мораль принять не может.
Как мог - так и показал. Широко гротеск используя.

Мне не нравится Гулаг и все последующие его творения. Но то, что есть такое произведение - хорошо

Вот вы реально верите во все ,что мол ему в гулаге пришлось претерпеть? Да это просто набор анекдотов.Вот смог бы человек прожить до 90 лет,который все это претерпевал?Который мазал и ел гуталин с хлебом.вилки глотал ,что бы в больничке отдохнуть?В карцере мерз холодном и даже не чихнул ?Тогда надо всем туда толстым лечиться в лагерь и долго жить,читал и ржал в молодости,прямо страдалец какой то ,святой.Петухом там видно был.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 245
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Macek @ 21-12-2018 - 01:16)
Вот вы реально верите во все ,что мол ему в гулаге пришлось претерпеть? Да это просто набор анекдотов.Вот смог бы человек прожить до 90 лет,который все это претерпевал?Который мазал и ел гуталин с хлебом.вилки глотал ,что бы в больничке отдохнуть?В карцере мерз холодном и даже не чихнул ?Тогда надо всем туда толстым лечиться в лагерь и долго жить,читал и ржал в молодости,прямо страдалец какой то ,святой.Петухом там видно был.

А Вы Гулаг читали? Или какие другие произведения Солженицина.
И вполне мог прожить, отсидев.
Антонов-Овсеенко, Лихачев прожили больше 90
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 669
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 20-12-2018 - 23:49)
(Sorques @ 20-12-2018 - 22:42)
Нее..Ну ты в керзе наверное ходил и тельняшке под бушлатом, тепло и ладно. А остальное от лукавого.. 00003.gif
Мне в школе мама достала джинсовый костюм. Я одел его на дискотеку. Я реально ощущал себя выше всех остальных по статусу. Даже с пренебрежением пытался разговаривать. Потому что я крут, а они лохи. Это была моя неокрепшая детская психика.

Угу, только в Америке в джинсе ходят разнорабочие, строители


А для нас да - шик с отлетом )))

После телогреек - то
von Tern
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 12
  • Статус: goodbye, the evil empire!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тания @ 19-12-2018 - 09:45)
А что ощутили бы Вы, проснувшись однажды утром и выглянув на улицу обнаружили что время повернуло в спять и вы в СССР.
Кстати а в какие годы вам бы хотелось попасть и как на долго?
Я бы это увидел ещё не выходя на улицу: живой отец, молодая мать. Если бы во время путешествия во времени информация в моём мозге не возвратилась в то же состояние, что и всё тело, то осознавая возврат я ощутил бы радость: молодые родители, живые бабушки и дедушка, другие родственники, безмятежное детство и юность. Только ради этого я бы вернулся в начало 80-ых, но не "как на долго", а навсегда. Т.е. своим ходом опять. Но это невозможно....... 00009.gif

Т.е. причины ностальгии - живые родственники. А антипричины, которые не дают нам жалеть о почившем ссср: репрессии, дефицит товаров народного потребления, показные празднички с транспарантами, надписи о коммунизьме, засирание идеей коммунизьма мозгов и т.д.


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6845
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 21-12-2018 - 02:10)
Угу, только в Америке в джинсе ходят разнорабочие, строители


А для нас да - шик с отлетом )))

После телогреек - то

Не совсем так..обычные Diesel и Guess, в районе 400-700$, Balmain 800-1000$ и выше, топ брендов, десятки тысяч $...

Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2509
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-12-2018 - 20:53)
(Cityman @ 20-12-2018 - 18:20)
Oтветьте, как мог Солженицын при его статье за антисоветскую пропаганду добраться до архивов НКВД, чтобы предоставить на страницах Архипелага число репрессированных и прочие другие данные? Или все его данные из разряда ОБС?
Он использовал западные архивы..вернее те, что были вывезены во время войны...документы хранились не только на Лубянке, как раз в меньшей степени..
И когда он успел там поработать? Роман был закончен в 67-ом, его выдворили из СССР лишь в 74-ом. Спорные цифры имеются и в первом и во втором томе, на Западе Солженицын лишь доработал третий том.

Это сообщение отредактировал Cityman - 21-12-2018 - 06:40
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 669
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 21-12-2018 - 07:33)
(Sorques @ 20-12-2018 - 20:53)
(Cityman @ 20-12-2018 - 18:20)
Oтветьте, как мог Солженицын при его статье за антисоветскую пропаганду добраться до архивов НКВД, чтобы предоставить на страницах Архипелага число репрессированных и прочие другие данные? Или все его данные из разряда ОБС?
Он использовал западные архивы..вернее те, что были вывезены во время войны...документы хранились не только на Лубянке, как раз в меньшей степени..
И когда он успел там поработать? Роман был закончен в 67-ом, его выдворили из СССР лишь в 74-ом. Спорные цифры имеются и в первом и во втором томе, на Западе Солженицын лишь доработал третий том.

чего к цифрам придираться ?


главное что это БЫЛО


А уж убили русские под руководства своих маньяков - "вождей" 10 000 000 человек или 12 000 000 - какая принципиальная разница ?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2509
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(King Candy @ 21-12-2018 - 16:43)
(Cityman @ 21-12-2018 - 07:33)
(Sorques @ 20-12-2018 - 20:53)
Он использовал западные архивы..вернее те, что были вывезены во время войны...документы хранились не только на Лубянке, как раз в меньшей степени..
И когда он успел там поработать? Роман был закончен в 67-ом, его выдворили из СССР лишь в 74-ом. Спорные цифры имеются и в первом и во втором томе, на Западе Солженицын лишь доработал третий том.
чего к цифрам придираться ?


главное что это БЫЛО


А уж убили русские под руководства своих маньяков - "вождей" 10 000 000 человек или 12 000 000 - какая принципиальная разница ?

Для вас походу - никакой, а для истории важно, т.к. помимо политических в лагерях и урки сидели, много урок полегло в "сучьих войнах" да и так просто в лагерных разборках. Их тоже будете в число репрессированных включать? Мне вот претит уголовников с политическими в одной категории сидельцев считать.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 245
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Cityman @ 21-12-2018 - 20:25)
Для вас походу - никакой, а для истории важно, т.к. помимо политических в лагерях и урки сидели, много урок полегло в "сучьих войнах" да и так просто в лагерных разборках. Их тоже будете в число репрессированных включать? Мне вот претит уголовников с политическими в одной категории сидельцев считать.

В этих спорах на первый план выдвигаются морально-этические проблемы.
Так что количество роли не играет.
Большая разница если расстреляли пол миллиона невиновных или пять миллионов.
Какая цифра не была бы правильной - сам факт аморален
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2509
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 21-12-2018 - 21:34)
(Cityman @ 21-12-2018 - 20:25)
Для вас походу - никакой, а для истории важно, т.к. помимо политических в лагерях и урки сидели, много урок полегло в "сучьих войнах" да и так просто в лагерных разборках. Их тоже будете в число репрессированных включать? Мне вот претит уголовников с политическими в одной категории сидельцев считать.
В этих спорах на первый план выдвигаются морально-этические проблемы.
Так что количество роли не играет.
Большая разница если расстреляли пол миллиона невиновных или пять миллионов.
Какая цифра не была бы правильной - сам факт аморален

пусть уж, какая бы она не была. но цифра будет реальной, ибо маленькая ложь рождает потом большую. В истории и так уже столько понаприписывали.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 669
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 21-12-2018 - 21:49)
(ps2000 @ 21-12-2018 - 21:34)
(Cityman @ 21-12-2018 - 20:25)
Для вас походу - никакой, а для истории важно, т.к. помимо политических в лагерях и урки сидели, много урок полегло в "сучьих войнах" да и так просто в лагерных разборках. Их тоже будете в число репрессированных включать? Мне вот претит уголовников с политическими в одной категории сидельцев считать.
В этих спорах на первый план выдвигаются морально-этические проблемы.
Так что количество роли не играет.
Большая разница если расстреляли пол миллиона невиновных или пять миллионов.
Какая цифра не была бы правильной - сам факт аморален
пусть уж, какая бы она не была. но цифра будет реальной, ибо маленькая ложь рождает потом большую. В истории и так уже столько понаприписывали.

большая ложь уже была - коммунисты тщательно замалчивали свои преступления


Сейчас идет гадание на кофейной гуще потому что они до сих пор не раскрыли многие архивы...

Кровавый режим не рухнул и хранит свои страшные тайны
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 245
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Cityman @ 21-12-2018 - 20:49)
пусть уж, какая бы она не была. но цифра будет реальной, ибо маленькая ложь рождает потом большую. В истории и так уже столько понаприписывали.

Для этого надо смотреть - что историки говорят и пишут, а не "политических трибунов" слушать, которые считают историками Солженицина, Суворова, Старикова и прочих.
На этом форуме, как мне кажется, все-таки мораль на первом месте должна быть
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2509
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(King Candy @ 21-12-2018 - 21:54)
(Cityman @ 21-12-2018 - 21:49)
(ps2000 @ 21-12-2018 - 21:34)
В этих спорах на первый план выдвигаются морально-этические проблемы.
Так что количество роли не играет.
Большая разница если расстреляли пол миллиона невиновных или пять миллионов.
Какая цифра не была бы правильной - сам факт аморален
пусть уж, какая бы она не была. но цифра будет реальной, ибо маленькая ложь рождает потом большую. В истории и так уже столько понаприписывали.
большая ложь уже была - коммунисты тщательно замалчивали свои преступления


Сейчас идет гадание на кофейной гуще потому что они до сих пор не раскрыли многие архивы...

Кровавый режим не рухнул и хранит свои страшные тайны

Да оно понятно, но если нет реальных цифр, для чего придумывать? Для чего сливать на народ несуществующие данные. Пусть добиваются раскрытия архивов и выдают на гора реальные цифры жертв. Я против сталинских репрессий и ни в коей мере не стараюсь защищать, тем более мои родственники тоже пострадали, при чем дед по отцовой линии прошел сначала немецкий концлагерь, а потом сидел уже в нашем за плен, хотя в плен попал сильно контуженным еще в первые дни войны на границе с Белоруссией.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (51) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мировые элиты

Преступления коммунистического режима

Какого пола Бог?

Порошенко vs Асад.

Кто и против кого воевал в Гражданскую?



>