ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 07-02-2019 - 16:44)Речь идет не об административной власти, а о той власти которую дают деньги. Например есть город в котором каждый житель имеет зарплату 10к$. Они богатые или нет? Я считаю что нет. Потому что никто никого не сможет заставить мыть туалеты или работать у себя водителем. Никто не сможет заставить другого исполнять свою волю. Следовательно никто ни над кем не имеет власти с помощью денег. Следовательно в этом городе нет ни богатых ни бедных А кто же им туалеты моет? И водителями работает? Они не заставляют работать, а предлагают работу - это разные вещи. Заставляли работать в другом строе (рабов и крепостных), ну и в СССР (на "картошке") Так что мне кажется - все-таки чисто о деньгах разговор "Как показал опрос, проведённый Исследовательским центром рекрутингового портала SuperJob.ru (http://www.superjob.ru) по заказу газеты «Ведомости», в большинстве своём россияне считают богатым человека с ежемесячным доходом свыше 500 000 рублей." http://www.amic.ru/news/128921/ О власти ничего не говорится. А кого Вы считаете богатым - в материальном плане? |
Cityman | |
|
(Безумный Иван @ 07-02-2019 - 17:25) (Cityman @ 07-02-2019 - 16:19) Кстати, а описываемые вами школы это из каких годов? У нас в городе все школы типовые. Постройки 70-80 годов. Школа делится на 2 корпуса старших и младших. В каждом корпусе на каждом этаже по 2 туалета М и Ж. Если не брать в расчет корпусы, получается на этаже 2 туалета М и 2 туалета Ж ну так и наша школа имела 2 крыла, для мелких и с 4 по 10-й, которые разделены запирающейся дверью, так что одинаковые у нас школы Это сообщение отредактировал Cityman - 07-02-2019 - 17:05 |
Lileo | |
|
(Sorques @ 07-02-2019 - 14:02)Это какие годы были? Ваша мама вроде из Москвы, разве не проще было устроится каким нибудь вахтером в вузе например или еще кем то подобным? В СССР, в 90-е или сейчас, найти подработку на небольшие деньги, всегда можно студенту и без сбора яблок для еды.. Конец 80-х. Она и не думала отказываться. Съездила с удовольствием. А здешнее нытье меня таки веселит. Пора, пожалуй, снова вводить трудовое воспитание в школах, а то детки совсем обленились. Забавно будет послушать визг на тему "нас заставляют убираться в школе, рабский труд!!1-рас-рас". Будет прям как на форуме.)) |
ps2000 | |
|
(Sorques @ 07-02-2019 - 17:00)Да, яхт не было и апартаментов по 5 млрд, но богатые были.. Уважаемый Безумный Иван считает, что богатство кроме материальной составляющей включает и какую-то мифическую власть над людьми А Вы как бы определили богатого человека. Что он должен иметь и чем обладать |
ps2000 | |
|
(Lileo @ 07-02-2019 - 17:03)А здешнее нытье меня таки веселит. А где Вы нытье узрели? Зачем детям мыть полы в классе? Есть другие способы приобщения к труду. Кстати, у Вас есть дети? |
Lileo | |
|
(ps2000 @ 07-02-2019 - 18:09) А где Вы нытье узрели? Зачем детям мыть полы в классе? Есть другие способы приобщения к труду. Кстати, у Вас есть дети? Да половина темы - сплошное нытье о том, как государство заставляло всех поголовно в земле копаться. А те, кто считал себя "элиткой", были этим ужасссно унижены и стрррашно страдали - как же так, нельзя им белы рученьки марать. Есть и другие, но уборка в школе - самое простое, никуда ездить не надо. Хорошо еще, если бы при школах были сады и огороды, продукция с которых поступала бы в столовую, как это было раньше у некоторых школ. Это вы к тому, что своему ребенку я бы не пожелала такой страшной участи, как мытье класса? Это сообщение отредактировал Lileo - 07-02-2019 - 17:26 |
Брусника | |
|
Кстати, как же про субботники забыли? )
|
ps2000 | |
|
(Lileo @ 07-02-2019 - 17:23)Да половина темы - сплошное нытье о том, как государство заставляло всех поголовно в земле копаться. А те, кто считал себя "элиткой", были этим ужасссно унижены и стрррашно страдали - как же так, нельзя им белы рученьки марать. Не нытье, а констатация Мытье полов, как мне кажется - участь не страшная, но глупая. И глупость этого способа приобщения к труду - превалирует над его полезностью А прививать ребенку глупость с детских лет - не правильно. Полы можно и дома помыть, помогая родителям в уборке - это вполне приемлимый способ приобщения к труду Про Ваших детей спросил, что бы узнать как Вы их к труду приобщаете |
Брусника | |
|
(ps2000 @ 07-02-2019 - 17:34) (Lileo @ 07-02-2019 - 17:23) Да половина темы - сплошное нытье о том, как государство заставляло всех поголовно в земле копаться. А те, кто считал себя "элиткой", были этим ужасссно унижены и стрррашно страдали - как же так, нельзя им белы рученьки марать. Не нытье, а констатация В чем же глупость мытья полов детьми в школе? |
ps2000 | |
|
(Брусника @ 07-02-2019 - 17:37)В чем же глупость мытья полов детьми в школе? Глупость не в мытье как таковом, а в использовании этого мытья в качестве способа приобщения к труду |
Cityman | |
|
(ps2000 @ 07-02-2019 - 19:17) (Брусника @ 07-02-2019 - 17:37) В чем же глупость мытья полов детьми в школе? Глупость не в мытье как таковом, а в использовании этого мытья в качестве способа приобщения к труду Знаете, когда дежурили по школе, то мыли все и пол и стены, отдирали жвачку от скамеек и подокоников. Невольно начинаешь задумываться, а нафиг гадить, вдруг самим же это и придется убирать. Как вам такой вариант приобщения к чистоте? А еще у нас в школе был учитель по математике Богданов Дмитрий Григорьевич, ветеран войны, строгий но справедливый преподаватель. На его уроки все ходили с выполненной домашкой, т.к. нарушители дисциплины на уроке, невыучившие урок и не сделавшие домашку, оставались после уроков и выполняли "параллельный переброс" - мыли пол на его этаже, перед его кабинетом был коридор метров десять наверное, а потом широкий участок, так вот этот коридор всегда сиял чистотой, а среди его учеников сейчас 3 учителя математики в районе и целый к.ф.-м.н. Вот так через мытье полов заставляли нас оболтусов учиться. Это сообщение отредактировал Cityman - 07-02-2019 - 19:08 |
PARAND | |
|
Да никакого унижения не было если когда и приходилось мыть полы в школе.У нас были уроки труда где дети приобщались к труду.Девочек yна пример учили как шить в ручную и на машинке,штопать,вышивать...Мальчиков учили работать с рубанком,на токарном станке по дереву,изготовляли разные поделки и было довольно интересно и потом пригодилось по жизни!Вот так у нас приучали к труду...А сейчас золотая молодежь даже гвоздь не может прибить потому что ручки беленькие,а девочка пришить банальную пуговицу мама или служанка это сделает...и везде правит бабло))) Это сообщение отредактировал PARAND - 07-02-2019 - 20:12 |
Lileo | |
|
(ps2000 @ 07-02-2019 - 18:34) Мытье полов, как мне кажется - участь не страшная, но глупая. И глупость этого способа приобщения к труду - превалирует над его полезностью А прививать ребенку глупость с детских лет - не правильно. Полы можно и дома помыть, помогая родителям в уборке - это вполне приемлимый способ приобщения к труду Про Ваших детей спросил, что бы узнать как Вы их к труду приобщаете Имхо, не глупая. Ученик делает это для себя, для своего класса, своей школы. Чтобы было чисто и красиво, а не пыльно и заплевано. И да, как выше уже сказали, это даже самых балбесов дрессирует не гадить и жвачки к стульям не приклеивать - самому же придется отдирать. У меня детей нет, но я помню, как приобщали меня. Работа по дому и на даче. Самое ненавистное - это прополка и мытье полов. А всякая глажка, мытье посуды, полив грядок, сбор ягод, пиление досок, замес цемента и забивание гвоздей вполне нравились. Пришла в детстве к выводу, что мужская работа на даче гораздо интереснее и разнообразнее женской, и колоть дрова прикольнее, чем подшивать занавески. В школе дежурства, субботники и летнее участие в ремонте вообще не напрягали. И да я предпочитала мыть полы в школе, а не дома, т.к. во-первых, веселее с друзьями, а во вторых в школе были швабры, что значительно упрощало задачу. Вот в школе еще терпеть не могла шить, хотя получалось всегда отлично - слишком кропотливая работа, выдержки не хватало. У мужа моего вообще была классная история, когда они всем миром, силами учителей, учеников и родителей строили новое здание своей гимназии. Это, по-моему, просто отличное приобщение к труду, т.к. потом они сами там учились и радовались, как они все сделали красиво и удобно. Это сообщение отредактировал Lileo - 07-02-2019 - 20:26 |
ps2000 | |
|
(Lileo @ 07-02-2019 - 20:14)Имхо, не глупая. Ну а мое имхо - глупая. На том и порешим |
Lileo | |
|
(PARAND @ 07-02-2019 - 21:11) Мальчиков учили работать с рубанком,на токарном станке по дереву,изготовляли разные поделки Вот, мне всегда обидно было, что на уроках труда шло разделение по полу. На станке работать, имхо, гораздо интереснее. Но у нас девочек к мальчикам на труд не пускали. А вот обратная ситуация была. Пришел к нам одноклассник и с удовольствием занимался целый год - сшил себе брюки. При этом он был заводилой и лидером класса, так что никто себе не позволил усомниться в его мужественности.)) Это сообщение отредактировал Lileo - 07-02-2019 - 20:29 |
Lileo | |
|
(ps2000 @ 07-02-2019 - 21:19) (Lileo @ 07-02-2019 - 20:14) Имхо, не глупая. Ну а мое имхо - глупая. Вы так и не объяснили, почему считаете это глупым. |
PARAND | |
|
(Lileo @ 07-02-2019 - 20:25) (PARAND @ 07-02-2019 - 21:11) Мальчиков учили работать с рубанком,на токарном станке по дереву,изготовляли разные поделки Вот, мне всегда обидно было, что на уроках труда шло разделение по полу. На станке работать, имхо, гораздо интереснее. Но у нас девочек к мальчикам на труд не пускали. Ну и молодец что этот мальчик научился шить видимо это была его цель!Но сейчас по моему и урока труда наверное нет?Или есть? |
Lileo | |
|
(PARAND @ 07-02-2019 - 21:31) Но сейчас по моему и урока труда наверное нет?Или есть? Насколько я читала, последние лет 20 все это медленно протухало, и в каких-то школах вообще не было уроков труда/технологии, где-то только делали поделки, как в младшей школе. Сейчас, вроде, проводится какая-то реформа, закупается в школы новое оборудование. Проводятся занятия по робототехнике, промышленному дизайну, работают с 3D-принтерами. При этом занятия проводятся не только в школе, но и в технопарках, на производстве. Но это пока далеко не везде реализовано, скорее эксперимент, чем повсеместная практика. Это сообщение отредактировал Lileo - 07-02-2019 - 20:48 |
ps2000 | |
|
(Lileo @ 07-02-2019 - 20:27)Вы так и не объяснили, почему считаете это глупым. Я считаю глупым приучать к труду через труд неоплачиваемый (если другие за такой же труд деньги получают). Труд должен, как мне кажется, приносить не только моральное, но и материальное удовлетворение. Тогда и отношение к труду сформируется правильное Зачем школьнику старших классов мыть пол, если он может поработать в бигмачной, например. Или программку какую-никакую накропать. Выбор должен быть при выборе работы. А полы мыть и грядки полоть - мама с бабушкой научит |
Lileo | |
|
Теперь ваша позиция понятна.
|
ps2000 | |
|
(PARAND @ 07-02-2019 - 20:31)Но сейчас по моему и урока труда наверное нет?Или есть? Есть. Вроде как технологией теперь называется. Все что в наше время было на уроках труда - тоже есть. Но есть и более современное. Например - робототехника. От школы зависит |
Cityman | |
|
(PARAND @ 07-02-2019 - 21:31) (Lileo @ 07-02-2019 - 20:25) (PARAND @ 07-02-2019 - 21:11) Мальчиков учили работать с рубанком,на токарном станке по дереву,изготовляли разные поделки Вот, мне всегда обидно было, что на уроках труда шло разделение по полу. На станке работать, имхо, гораздо интереснее. Но у нас девочек к мальчикам на труд не пускали. Ну и молодец что этот мальчик научился шить видимо это была его цель!Но сейчас по моему и урока труда наверное нет?Или есть? Есть, у меня одноклассница ведет Домоводство в одной из поселковых школ, куда замуж вышла, другой в школе-интернате ведет уроки труда для пацанов. Так что на уровне поселковых и деревенских школ все это осталось и не заглохнет. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(ps2000 @ 07-02-2019 - 20:54) (Lileo @ 07-02-2019 - 20:27) Вы так и не объяснили, почему считаете это глупым. Я считаю глупым приучать к труду через труд неоплачиваемый (если другие за такой же труд деньги получают). В США есть уроки типа уроков труда. Но они по желанию, и проводятся в учебных центрах. Чему школьники там учатся зависит от школьного округа. У нас школьники могут получить специальности, электрика, плотника автомеханика, косметолога, парикмахера, сварщика, механика по двигателям катеров, жестянщика по автомобильным кузовам и водопроводчика. Все специальности с лицензией на право работы. |
Брусника | |
|
(Misha56 @ 07-02-2019 - 21:13)В США есть уроки типа уроков труда. У нас тоже есть. После 9 класса можно получить профессию. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Брусника @ 07-02-2019 - 21:18) (Misha56 @ 07-02-2019 - 21:13) В США есть уроки типа уроков труда. У нас тоже есть. Так и было, Учебно Производственный Комбинат называлось. Я там получил удостоверения газо-электро сварщика третьего разряда. |
Рекомендуем почитать также топики: Российские курорты подорожали Просто послушайте! Хунта или всё же киевские власти? Памятник погибшим от ковида врачам в Питере. Запрет иностранного софта для госструктур |