Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-02-2019 - 16:44)
Речь идет не об административной власти, а о той власти которую дают деньги. Например есть город в котором каждый житель имеет зарплату 10к$. Они богатые или нет? Я считаю что нет. Потому что никто никого не сможет заставить мыть туалеты или работать у себя водителем. Никто не сможет заставить другого исполнять свою волю. Следовательно никто ни над кем не имеет власти с помощью денег. Следовательно в этом городе нет ни богатых ни бедных

А кто же им туалеты моет? И водителями работает?
Они не заставляют работать, а предлагают работу - это разные вещи.
Заставляли работать в другом строе (рабов и крепостных), ну и в СССР (на "картошке")

Так что мне кажется - все-таки чисто о деньгах разговор
"Как показал опрос, проведённый Исследовательским центром рекрутингового портала SuperJob.ru (http://www.superjob.ru) по заказу газеты «Ведомости», в большинстве своём россияне считают богатым человека с ежемесячным доходом свыше 500 000 рублей."
http://www.amic.ru/news/128921/

О власти ничего не говорится.

А кого Вы считаете богатым - в материальном плане?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2453
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-02-2019 - 17:25)
(Cityman @ 07-02-2019 - 16:19)
Кстати, а описываемые вами школы это из каких годов?
У нас в городе все школы типовые. Постройки 70-80 годов. Школа делится на 2 корпуса старших и младших. В каждом корпусе на каждом этаже по 2 туалета М и Ж. Если не брать в расчет корпусы, получается на этаже 2 туалета М и 2 туалета Ж
ну так и наша школа имела 2 крыла, для мелких и с 4 по 10-й, которые разделены запирающейся дверью, так что одинаковые у нас школы

Это сообщение отредактировал Cityman - 07-02-2019 - 17:05
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 891
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 07-02-2019 - 14:02)
Это какие годы были? Ваша мама вроде из Москвы, разве не проще было устроится каким нибудь вахтером в вузе например или еще кем то подобным? В СССР, в 90-е или сейчас, найти подработку на небольшие деньги, всегда можно студенту и без сбора яблок для еды..

Конец 80-х.
Она и не думала отказываться. Съездила с удовольствием.

А здешнее нытье меня таки веселит.
Пора, пожалуй, снова вводить трудовое воспитание в школах, а то детки совсем обленились. Забавно будет послушать визг на тему "нас заставляют убираться в школе, рабский труд!!1-рас-рас". Будет прям как на форуме.))
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-02-2019 - 17:00)
Да, яхт не было и апартаментов по 5 млрд, но богатые были..

Уважаемый Безумный Иван считает, что богатство кроме материальной составляющей включает и какую-то мифическую власть над людьми
А Вы как бы определили богатого человека. Что он должен иметь и чем обладать
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 07-02-2019 - 17:03)
А здешнее нытье меня таки веселит.
Пора, пожалуй, снова вводить трудовое воспитание в школах, а то детки совсем обленились. Забавно будет послушать визг на тему "нас заставляют убираться в школе, рабский труд!!1-рас-рас". Будет прям как на форуме.))

А где Вы нытье узрели?

Зачем детям мыть полы в классе? Есть другие способы приобщения к труду.

Кстати, у Вас есть дети?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 891
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 07-02-2019 - 18:09)
А где Вы нытье узрели?

Зачем детям мыть полы в классе? Есть другие способы приобщения к труду.

Кстати, у Вас есть дети?
Да половина темы - сплошное нытье о том, как государство заставляло всех поголовно в земле копаться. А те, кто считал себя "элиткой", были этим ужасссно унижены и стрррашно страдали - как же так, нельзя им белы рученьки марать.

Есть и другие, но уборка в школе - самое простое, никуда ездить не надо. Хорошо еще, если бы при школах были сады и огороды, продукция с которых поступала бы в столовую, как это было раньше у некоторых школ.

Это вы к тому, что своему ребенку я бы не пожелала такой страшной участи, как мытье класса? 00051.gif

Это сообщение отредактировал Lileo - 07-02-2019 - 17:26
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Кстати, как же про субботники забыли? )
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 07-02-2019 - 17:23)
Да половина темы - сплошное нытье о том, как государство заставляло всех поголовно в земле копаться. А те, кто считал себя "элиткой", были этим ужасссно унижены и стрррашно страдали - как же так, нельзя им белы рученьки марать.

Есть и другие, но уборка в школе - самое простое, никуда ездить не надо. Хорошо еще, если бы при школах были сады и огороды, продукция с которых поступала бы в столовую, как это было раньше у некоторых школ.

Это вы к тому, что своему ребенку я бы не пожелала такой страшной участи, как мытье класса? 00051.gif

Не нытье, а констатация 00058.gif

Мытье полов, как мне кажется - участь не страшная, но глупая.
И глупость этого способа приобщения к труду - превалирует над его полезностью
А прививать ребенку глупость с детских лет - не правильно.
Полы можно и дома помыть, помогая родителям в уборке - это вполне приемлимый способ приобщения к труду

Про Ваших детей спросил, что бы узнать как Вы их к труду приобщаете 00064.gif
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(ps2000 @ 07-02-2019 - 17:34)
(Lileo @ 07-02-2019 - 17:23)
Да половина темы - сплошное нытье о том, как государство заставляло всех поголовно в земле копаться. А те, кто считал себя "элиткой", были этим ужасссно унижены и стрррашно страдали - как же так, нельзя им белы рученьки марать.

Есть и другие, но уборка в школе - самое простое, никуда ездить не надо. Хорошо еще, если бы при школах были сады и огороды, продукция с которых поступала бы в столовую, как это было раньше у некоторых школ.

Это вы к тому, что своему ребенку я бы не пожелала такой страшной участи, как мытье класса? 00051.gif
Не нытье, а констатация 00058.gif

Мытье полов, как мне кажется - участь не страшная, но глупая.
И глупость этого способа приобщения к труду - превалирует над его полезностью
А прививать ребенку глупость с детских лет - не правильно.
Полы можно и дома помыть, помогая родителям в уборке - это вполне приемлимый способ приобщения к труду

Про Ваших детей спросил, что бы узнать как Вы их к труду приобщаете 00064.gif

В чем же глупость мытья полов детьми в школе?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Брусника @ 07-02-2019 - 17:37)
В чем же глупость мытья полов детьми в школе?

Глупость не в мытье как таковом, а в использовании этого мытья в качестве способа приобщения к труду
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2453
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 07-02-2019 - 19:17)
(Брусника @ 07-02-2019 - 17:37)
В чем же глупость мытья полов детьми в школе?
Глупость не в мытье как таковом, а в использовании этого мытья в качестве способа приобщения к труду
Знаете, когда дежурили по школе, то мыли все и пол и стены, отдирали жвачку от скамеек и подокоников. Невольно начинаешь задумываться, а нафиг гадить, вдруг самим же это и придется убирать. Как вам такой вариант приобщения к чистоте? А еще у нас в школе был учитель по математике Богданов Дмитрий Григорьевич, ветеран войны, строгий но справедливый преподаватель. На его уроки все ходили с выполненной домашкой, т.к. нарушители дисциплины на уроке, невыучившие урок и не сделавшие домашку, оставались после уроков и выполняли "параллельный переброс" - мыли пол на его этаже, перед его кабинетом был коридор метров десять наверное, а потом широкий участок, так вот этот коридор всегда сиял чистотой, а среди его учеников сейчас 3 учителя математики в районе и целый к.ф.-м.н. Вот так через мытье полов заставляли нас оболтусов учиться.

Это сообщение отредактировал Cityman - 07-02-2019 - 19:08
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1494
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Да никакого унижения не было если когда и приходилось мыть полы в школе.У нас были уроки труда где дети приобщались к труду.Девочек yна пример учили как шить в ручную и на машинке,штопать,вышивать...Мальчиков учили работать с рубанком,на токарном станке по дереву,изготовляли разные поделки и было довольно интересно и потом пригодилось по жизни!Вот так у нас приучали к труду...А сейчас золотая молодежь даже гвоздь не может прибить потому что ручки беленькие,а девочка пришить банальную пуговицу мама или служанка это сделает...и везде правит бабло)))

Это сообщение отредактировал PARAND - 07-02-2019 - 20:12
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 891
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 07-02-2019 - 18:34)
Мытье полов, как мне кажется - участь не страшная, но глупая.
И глупость этого способа приобщения к труду - превалирует над его полезностью
А прививать ребенку глупость с детских лет - не правильно.
Полы можно и дома помыть, помогая родителям в уборке - это вполне приемлимый способ приобщения к труду

Про Ваших детей спросил, что бы узнать как Вы их к труду приобщаете 00064.gif
Имхо, не глупая. Ученик делает это для себя, для своего класса, своей школы. Чтобы было чисто и красиво, а не пыльно и заплевано.
И да, как выше уже сказали, это даже самых балбесов дрессирует не гадить и жвачки к стульям не приклеивать - самому же придется отдирать.

У меня детей нет, но я помню, как приобщали меня.
Работа по дому и на даче. Самое ненавистное - это прополка и мытье полов. А всякая глажка, мытье посуды, полив грядок, сбор ягод, пиление досок, замес цемента и забивание гвоздей вполне нравились. Пришла в детстве к выводу, что мужская работа на даче гораздо интереснее и разнообразнее женской, и колоть дрова прикольнее, чем подшивать занавески.

В школе дежурства, субботники и летнее участие в ремонте вообще не напрягали. И да я предпочитала мыть полы в школе, а не дома, т.к. во-первых, веселее с друзьями, а во вторых в школе были швабры, что значительно упрощало задачу.
Вот в школе еще терпеть не могла шить, хотя получалось всегда отлично - слишком кропотливая работа, выдержки не хватало.

У мужа моего вообще была классная история, когда они всем миром, силами учителей, учеников и родителей строили новое здание своей гимназии. Это, по-моему, просто отличное приобщение к труду, т.к. потом они сами там учились и радовались, как они все сделали красиво и удобно.

Это сообщение отредактировал Lileo - 07-02-2019 - 20:26
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 07-02-2019 - 20:14)
Имхо, не глупая.

Ну а мое имхо - глупая.
На том и порешим 00058.gif
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 891
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(PARAND @ 07-02-2019 - 21:11)
Мальчиков учили работать с рубанком,на токарном станке по дереву,изготовляли разные поделки
Вот, мне всегда обидно было, что на уроках труда шло разделение по полу. На станке работать, имхо, гораздо интереснее. Но у нас девочек к мальчикам на труд не пускали.
А вот обратная ситуация была. Пришел к нам одноклассник и с удовольствием занимался целый год - сшил себе брюки. При этом он был заводилой и лидером класса, так что никто себе не позволил усомниться в его мужественности.))

Это сообщение отредактировал Lileo - 07-02-2019 - 20:29
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 891
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 07-02-2019 - 21:19)
(Lileo @ 07-02-2019 - 20:14)
Имхо, не глупая.
Ну а мое имхо - глупая.
На том и порешим 00058.gif

Вы так и не объяснили, почему считаете это глупым.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1494
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Lileo @ 07-02-2019 - 20:25)
(PARAND @ 07-02-2019 - 21:11)
Мальчиков учили работать с рубанком,на токарном станке по дереву,изготовляли разные поделки
Вот, мне всегда обидно было, что на уроках труда шло разделение по полу. На станке работать, имхо, гораздо интереснее. Но у нас девочек к мальчикам на труд не пускали.
А вот обратная ситуация была. Пришел к нам одноклассник и с удовольствием занимался целый год - сшил себе брюки. При этом он был заводилой и лидером класса, так что никто себе не позволил усомниться в его мужественности.))

Ну и молодец что этот мальчик научился шить видимо это была его цель!Но сейчас по моему и урока труда наверное нет?Или есть?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 891
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(PARAND @ 07-02-2019 - 21:31)
Но сейчас по моему и урока труда наверное нет?Или есть?
Насколько я читала, последние лет 20 все это медленно протухало, и в каких-то школах вообще не было уроков труда/технологии, где-то только делали поделки, как в младшей школе.

Сейчас, вроде, проводится какая-то реформа, закупается в школы новое оборудование. Проводятся занятия по робототехнике, промышленному дизайну, работают с 3D-принтерами. При этом занятия проводятся не только в школе, но и в технопарках, на производстве.

Но это пока далеко не везде реализовано, скорее эксперимент, чем повсеместная практика.

Это сообщение отредактировал Lileo - 07-02-2019 - 20:48
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 07-02-2019 - 20:27)
Вы так и не объяснили, почему считаете это глупым.

Я считаю глупым приучать к труду через труд неоплачиваемый (если другие за такой же труд деньги получают).
Труд должен, как мне кажется, приносить не только моральное, но и материальное удовлетворение.
Тогда и отношение к труду сформируется правильное
Зачем школьнику старших классов мыть пол, если он может поработать в бигмачной, например.
Или программку какую-никакую накропать.
Выбор должен быть при выборе работы.
А полы мыть и грядки полоть - мама с бабушкой научит
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 891
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Теперь ваша позиция понятна.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 07-02-2019 - 20:31)
Но сейчас по моему и урока труда наверное нет?Или есть?

Есть. Вроде как технологией теперь называется.
Все что в наше время было на уроках труда - тоже есть.
Но есть и более современное. Например - робототехника.
От школы зависит
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2453
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(PARAND @ 07-02-2019 - 21:31)
(Lileo @ 07-02-2019 - 20:25)
(PARAND @ 07-02-2019 - 21:11)
Мальчиков учили работать с рубанком,на токарном станке по дереву,изготовляли разные поделки
Вот, мне всегда обидно было, что на уроках труда шло разделение по полу. На станке работать, имхо, гораздо интереснее. Но у нас девочек к мальчикам на труд не пускали.
А вот обратная ситуация была. Пришел к нам одноклассник и с удовольствием занимался целый год - сшил себе брюки. При этом он был заводилой и лидером класса, так что никто себе не позволил усомниться в его мужественности.))
Ну и молодец что этот мальчик научился шить видимо это была его цель!Но сейчас по моему и урока труда наверное нет?Или есть?

Есть, у меня одноклассница ведет Домоводство в одной из поселковых школ, куда замуж вышла, другой в школе-интернате ведет уроки труда для пацанов. Так что на уровне поселковых и деревенских школ все это осталось и не заглохнет.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 07-02-2019 - 20:54)
(Lileo @ 07-02-2019 - 20:27)
Вы так и не объяснили, почему считаете это глупым.
Я считаю глупым приучать к труду через труд неоплачиваемый (если другие за такой же труд деньги получают).
Труд должен, как мне кажется, приносить не только моральное, но и материальное удовлетворение.
Тогда и отношение к труду сформируется правильное
Зачем школьнику старших классов мыть пол, если он может поработать в бигмачной, например.
Или программку какую-никакую накропать.
Выбор должен быть при выборе работы.
А полы мыть и грядки полоть - мама с бабушкой научит

В США есть уроки типа уроков труда.
Но они по желанию, и проводятся в учебных центрах.
Чему школьники там учатся зависит от школьного округа.
У нас школьники могут получить специальности, электрика, плотника автомеханика, косметолога, парикмахера, сварщика, механика по двигателям катеров, жестянщика по автомобильным кузовам и водопроводчика.
Все специальности с лицензией на право работы.

Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Misha56 @ 07-02-2019 - 21:13)
В США есть уроки типа уроков труда.
Но они по желанию, и проводятся в учебных центрах.
Чему школьники там учатся зависит от школьного округа.
У нас школьники могут получить специальности, электрика, плотника автомеханика, косметолога, парикмахера, сварщика, механика по двигателям катеров, жестянщика по автомобильным кузовам и водопроводчика.
Все специальности с лицензией на право работы.

У нас тоже есть.
После 9 класса можно получить профессию.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Брусника @ 07-02-2019 - 21:18)
(Misha56 @ 07-02-2019 - 21:13)
В США есть уроки типа уроков труда.
Но они по желанию, и проводятся в учебных центрах.
Чему школьники там учатся зависит от школьного округа.
У нас школьники могут получить специальности, электрика, плотника автомеханика, косметолога, парикмахера, сварщика, механика по двигателям катеров, жестянщика по автомобильным кузовам и водопроводчика.
Все специальности с лицензией на право работы.
У нас тоже есть.
После 9 класса можно получить профессию.

Так и было, Учебно Производственный Комбинат называлось.
Я там получил удостоверения газо-электро сварщика третьего разряда.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Маразм международного масштаба

Падение ВВП в 2 раза при учете в долларах

Проблемы геев в Чечне

Петр 1

Двойные стандарты




>