Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 King Candy
|
|
|
(Sorques @ 16-02-2019 - 07:42) (Marinw @ 16-02-2019 - 06:04) Выходит не все было плохо в СССР Из чего это выходит? Из статьи, что "трава была зеленее"? Для НЕКОТОРЫХ в СССР было очень хорошо. Просто как в раю КГБ-шники, партаппаратчики. Военные, милиция тоже неплохо жили Рабочие - шикарно... Все для них |
|
Безумный Иван
|
|
|
(King Candy @ 16-02-2019 - 09:36) (Sorques @ 16-02-2019 - 07:42) (Marinw @ 16-02-2019 - 06:04) Выходит не все было плохо в СССР Из чего это выходит? Из статьи, что "трава была зеленее"? Для НЕКОТОРЫХ в СССР было очень хорошо. Просто как в раю Верно. А кому было плохо? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 16-02-2019 - 05:17)Сейчас есть голодные? Количество автопарка новых авто, растет с каждым годом, как новых квартир и потребления товаров..я ошибаюсь? Ты это серьезно спрашиваешь или действительно абсолютно не знаешь современных реалий простых людей? |
 Буччч
|
|
|
(Безумный Иван @ 16-02-2019 - 12:08) Верно. А кому было плохо? да всем понемногу.. Были ограничены многие свободы,например свобода передвижения. С продуктами питания(с их кол-ом и разнообразием) было гораздо хуже, хотя качество,да было часто лучше. Да многое было бесплатно,хотя это не значило что каждый этим мог пользоваться. В Венесуэле бензин до сих пор бесплатный. Хотите как в Венесуэле? Северокорейцы тоже считают что у них сейчас всё супер. Это не значит что в стране в которой мы живём сейчас нет недостатков.., но мы хотя бы можем об этом говорить,и поэтому хотя бы теоретически есть вероятность перемен. Еще древние греки понимали, что все правильное и совершенное существует только в мире идей. |
|
Victor665
|
|
|
(Безумный Иван @ 16-02-2019 - 12:08) (King Candy @ 16-02-2019 - 09:36) Для НЕКОТОРЫХ в СССР было очень хорошо. Просто как в раю КГБ-шники, партаппаратчики. Военные, милиция тоже неплохо жили Рабочие - шикарно... Все для них Верно. А кому было плохо? Плоховато жилось учителям- врачам- инженерам- ученым, да и крестьянам многим, ну почти всем кто не был пролетариатом. Работяги впрочем тоже многие были недовольны- бухать мешала советская власть )) Просто это "в обратную сторону" недовольство было )) Умственные трудящиеся хотели больше закона и развития и перспектив, а пролетарии хотели больше алкашки и деградации. И до сих пор так, и до сих пор Вторая серия советской власти в лице Путина, балансирует между желанием умных россиян иметь права- свободы- развитие, и желанием физически трудящихся россиян иметь деградацию и бесправие для умных. Ты это серьезно спрашиваешь или действительно абсолютно не знаешь современных реалий простых людей? ввести рабство и стать надсмотрщиками, продать властям свою лояльность? Конечно знаем. Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-02-2019 - 13:21 |
|
Victor665
|
|
|
(Cityman @ 14-02-2019 - 22:40)Но вот какая закавыка выходит, в СССР меня брали бы на работу в любом возрасте, хоть предпенсионном, особенно если солидный опыт работы, а сейчас почему в 45 у тебя по сути уже волчий билет? 1. Не "на работу брали", а в согласованное с Рабовладельцем новое место дислокации. Никуда вы самостоятельно пойти на работу не могли, никто вас со старой работы просто так не отпустит, а если затянете с устройством на "новую" работу то получите статью "тунеядство" и вас принудительно трудоустроят всяким дерьмом заниматься. 2. А с чего вы решили будто мне РФ больше чем СССР нравится??? Сейчас закономерная Вторая серия Совка идет, краха полноценного у Сырьевой Феодальной Империи еще не было, пока только СССР сдох, а сама феодальная номенклатура на месте осталась. Реформ не было, закона нет, экономических свобод нет уж не говорю про политические, Правящая партия на месте, откуда лучше то станет )) Просто вам КГБ ужесточило условия проживания в концлагере и всё. Пенсия пролетела, эксплуатация увеличилась, блат с кумовщиной выросли жутко. С другой стороны можете уехать если не хотите в Феодализме жить. Небольшие перемены, вместо грабежа стало больше воровства, вот и вся разница между СССР и РФ. |
|
Cityman
|
|
|
(Victor665 @ 16-02-2019 - 14:29) (Cityman @ 14-02-2019 - 22:40) Но вот какая закавыка выходит, в СССР меня брали бы на работу в любом возрасте, хоть предпенсионном, особенно если солидный опыт работы, а сейчас почему в 45 у тебя по сути уже волчий билет? 1. Не "на работу брали", а в согласованное с Рабовладельцем новое место дислокации. А я не про передислокацию имел ввиду, а именно что неработающий человек, хоть предпенсионного возраста в СССР при имении опыта и квалификации мог устроится на вакантное место. Сейчас тебя просто отсеют на собеседовании. Знаю, проходил уже не раз. |
|
Victor665
|
|
|
(Cityman @ 16-02-2019 - 13:50) (Victor665 @ 16-02-2019 - 14:29) Небольшие перемены, вместо грабежа стало больше воровства, вот и вся разница между СССР и РФ. А я не про передислокацию имел ввиду, а именно что неработающий человек, хоть предпенсионного возраста в СССР при имении опыта и квалификации мог устроится на вакантное место. Сейчас тебя просто отсеют на собеседовании. Знаю, проходил уже не раз. Я понимаю о чем вы пишите- но доказываю в СССР не существовало понятие "неработающий человек" в современном смысле слова. В чем-то это хорошо- кров и еда были гарантированы. В чем-то это плохо, застой, уравниловка, элементы внезаконного принуждения. Можно обсуждать что лучше и как надо было бы улучшать раньше и сейчас- но нельзя изначально подменять факты. И РИ и СССР и РФ это феодальные сырьевые Империи. Мировая продукция в наше общество попадала только при продаже развитым странам сырья, плюс немного изделий самого низкого уровня технологий- пенька всякая и пушина, потом сталь, чугуний, лес... Оружие и всякие ракеты и атомные станции- только в недоразвитые страны продавались, и только по дешевке или вообще "в подарок в надежде на будущий союз против развитых"... А сами развитые нормальные страны не покупают такое. И конечно подобная тупиковая ситуация приводит к усилению проблем в России, о чем вы и пишите- не указывая причин. А именно причины и надо находить в таком обсуждении. Что за странные наезды на идею "капитализма" которого даже близко еще нет в России? Вот сами скажите- почему в РФ стало сложно найти работу в 45 лет? Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-02-2019 - 14:18 |
|
Victor665
|
|
|
(ferrara @ 15-02-2019 - 11:53) Просто большинство наших людей всё больше и больше начинают понимать, что плохой социализм был намного лучше плохого капитализма. Увы они не хотят понимать, что капитализма в России нету. Есть робкие первые попытки НАЧАТЬ внедрять первые экономические свободы- но это нелепо. Любое предприятие в РФ может быть мгновенно уничтожено без всяких репрессий- просто так, по причине тупости или лени Гос Власти, проблем со всякими регистрациями, оформлениями, мелкими нюансами. Я просто не знаю, как прожить пенсионерам на сегодняшнюю пенсию. На эти деньги можно только доживать, а не жить. Вы может быть меня переубедите? Я не говорю, что в 80-х у нас всё было хорошо. Социализм был плохой, экономика в состоянии застоя, страна ждала перемен, но только не «шоковой терапии». А сейчас идёт деградация на всех уровнях, что в социальной сфере, что в науке, что в образовании, что в спорте, что в литературе и кинематографе, в космосе и т.д. Чем же деградация лучше застоя? Все верно, эксплуатация во Второй Серии Совка очень сильна, ибо проблем все больше... А деградация это просто СЛЕДСТВИЕ застоя, вы получаете ровно то что заслужили! Идея всех лоялистов и феодальной гос власти "после нас хоть потоп" запросто может поймать идеологов и влепить им потоп еще при жизни )) Просто становится всё очевиднее и очевиднее, что при нынешнем руководстве, при гайдаровской концепции развития страна идёт по совершенно тупиковому пути. Население беднеет верно. Идея Гайдара "подкупить" власть и показать ей выгоду от замены Зла на Бабло- не получилась. Феодалы власть не отдали даже в обмен на возможность строить свои бизнесы. Продолжают полностью все контролировать, экономических и тем более политических свобод нет и не предвидится... А крупная буржуазия и приближённые к власти чиновники сказочно богатеют на вывозе природных ресурсов. НЕТ не верно. Никакой такой буржуазии и тем более приближенных к власти чиновников нету )) Есть ОДНА группировка Олигархов и Гос Власти. Вы как всегда пишите много верного- только чтобы скрыть ваших заказчиков, ваших выгодоприобретателей, Едящих Россию. Причём отечественная буржуазия поддерживает западные санкции против России потому, что все их личные материальные интересы на Западе. Там они размещают свои капиталы, там живут их семьи, там учатся их дети и внуки. Они будут предавать интересы России, если Запад от них это потребует, а на Россию и её народ им наплевать. ЕЩЕ более неверно. Нет отечественной буржуазии- есть отечественные феодалы. Они размещают награбленное на западе именно потому, что тут не имеют законного бизнеса, тут ненадежно. Тут после потери должности и феодального "удела" будет всё потеряно. Тут нельзя растить детей потому что после потери должности детей сожрут молодые волчата- молодые феодалы, силовики. Конечно феодалы против санкций Запада, это мешает им прятать награбленное за рубежом. Конечно феодалы предадут Россию в лице народа, им всегда плевать на рядовых граждан, как в РИ так и в СССР так и в РФ. И в Древнем Египте- Греции- Риме тоже было плевать, все империи таковы. Капитализм и Буржуазия тут не при чем, им наоборот выгодны Потребители и Независимые суды защищающие право собственности как и другие права человека. Все ваши разумные слова направлены только на одно- на гадкое сокрытие имперского дерьма. Пока существует такой порядок вещей, ни о каком процветании, ни о каком социальном государстве не может быть и речи. Но, как видно, наши власти ничего принципиально не собираются менять. Так вы сами это выбрали! Можете тут честно написать- "я не буду голосовать за ЕР и людей из команды Путина, я поддержу противников Путина, например Навального" или другую ФИО? )) Конечно не можете )) мы с вами уже несколько лет на этом моменте "спотыкаемся", вас на этом ловим и будем ловить вечно. Не сможете вы тут незаметно агитировать за путинизм и вождизм, не выйдет. |
|
Cityman
|
|
|
(Victor665 @ 16-02-2019 - 15:17)Вот сами скажите- почему в РФ стало сложно найти работу в 45 лет? Ну и почему? Вы ж наверняка для себя уже ответ сформулировали? |
|
Т-90
|
|
|
(Cityman @ 16-02-2019 - 14:41) (Victor665 @ 16-02-2019 - 15:17) Вот сами скажите- почему в РФ стало сложно найти работу в 45 лет? Ну и почему? Вы ж наверняка для себя уже ответ сформулировали? Потому что Путин у власти! 
|
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 16-02-2019 - 12:28) (Sorques @ 16-02-2019 - 05:17) Сейчас есть голодные? Количество автопарка новых авто, растет с каждым годом, как новых квартир и потребления товаров..я ошибаюсь? Ты это серьезно спрашиваешь или действительно абсолютно не знаешь современных реалий простых людей? Я, ты, он, она, вместе целая страна(с) живем в примерно одинаковых реалиях..поэтому наверное знаю..а ты знал реалии жизни людей в СССР? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 16-02-2019 - 14:52)Я, ты, он, она, вместе целая страна(с) живем в примерно одинаковых реалиях..поэтому наверное знаю.. Примерно, но не в одних. Как мы тут многократно убеждались, чиновники многие вообще не одупляют реальности жизни народа. Это видно по их ляпам и удивленным лицам. Предприниматели поумнее чиновников будут, по сему такие глупости они обычно не озвучивают |
|
ps2000
|
|
|
(ferrara @ 16-02-2019 - 02:00)Меня беспокоит другое: мне кажется, что при сегодняшней власти страна идёт в тупик. Так и я считаю, что при сегодняшней власти и, главное, при построенной системе власти - страна идет не пойми куда. Но большая часть населения за эту власть в силу разных причин. Не согласен с тем, что кто-то кого-то обманул (не дети же малые  ) Сами выбрали путь свой.И в 80-е и в 90-е и сегодня. В 11-12 годах был шанс, но народ выбор сделал в пользу власти абсолютного монарха Тут не обман - тут своеобразная логика и менталитет (на формирование которого и СССР не слабо повлиял).Не хотите конкуренции - получайте то, что имеете В целом же мы с Вами мыслим одинаково. Нужны перемены. Но Вы, по неясным мне причинам, хотите перемен в сторону уравниловки, а я - в сторону тех стран, где и платят по труду и сажают не по желанию главных чиновников, а по независимому решению суда. Шансы, как я считаю, есть у всех и всегда. Просто думать надо и использовать эти шансы. В конце 80-х я не стал одним из учредителей небольшого кооператива. Считал, что моих знаний не достаточно для работы в этой теме, а если честно - не рискнул. Кто же думал, что на базе того кооператива после различных преобразований ИнВитро произрастет. Могу смело сегодня кричать - это ворюги процветают, а честному человеку они шанса не дают
|
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 16-02-2019 - 12:28)Ты это серьезно спрашиваешь или действительно абсолютно не знаешь современных реалий простых людей? Ваш единомышленник уважаемый актиний своей карьерой доказывает, что шанс есть у всех. С нуля начал, получил специальность и достойную работу. Считает, что без работы не останется, благодаря своему опыту работы. Вы - тоже не плохой пример. С нуля переквалифицировались. Если Вы можете - почему другие не могут. Или это не реалии простых людей Надо просто работать и учиться, а не ждать манны небесной |
|
Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 16-02-2019 - 15:49) (Безумный Иван @ 16-02-2019 - 12:28) Ты это серьезно спрашиваешь или действительно абсолютно не знаешь современных реалий простых людей? Ваш единомышленник уважаемый актиний своей карьерой доказывает, что шанс есть у всех. С нуля начал, получил специальность и достойную работу. Считает, что без работы не останется, благодаря своему опыту работы. Вы - тоже не плохой пример. С нуля переквалифицировались. Если Вы можете - почему другие не могут. Или это не реалии простых людей Надо просто работать и учиться, а не ждать манны небесной Я за себя спокоен. Выживу. Мне за народ обидно Надо не работать и учиться. Надо быть наглее Наглость приносит гораздо больше дивидендов чем знания и навыки Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-02-2019 - 16:01 |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 16-02-2019 - 15:58)Я за себя спокоен. Выживу. Т.е. Вы за счет наглости чего то добились. Из того, о чем Вы рассказывали складывается впечатление, что человек Вы далеко не наглый. Скорее наоборот Ну а то, что наглость больше дивидендов приносит, чем знания и навыки - виноват именно народ, за который Вы переживаете. Ставку сделал именно на такую систему, а не на конкуренцию свободную. На СССР ставку сделал 
|
|
Т-90
|
|
|
(ps2000 @ 16-02-2019 - 16:11)
Народ какой? Я мелкий был под стол бегал-в провинции-здесь тишина была  СССР был самодостаточным и кормил себя сам обувал и одевал! А Вы сейчас не кто -и звать вас не как! На Вас плюют и ноги об вас вытерают! Вы в глазах запада говно! |
|
Т-90
|
|
|
И пора названия переименовать-звучит больно не правдоподобно ! А вот ГОВНО И ДЕРЬМО звучит как правда!  
|
|
Sorques
|
|
|
(Т-90 @ 16-02-2019 - 16:30)СССР был самодостаточным и кормил себя сам обувал и одевал! Как только нефть упала, валютных поступлений стало меньше, на импорт деньги пришлось искать на Западе.. Импорт зерна в СССР в 1970 году 2,2 млн т в 1975 – 15,9 млн т в 1980 – 29,4 млн т в 1985 – 45,6 млн т Импорт мяса 1975 – 515 тыс. т в 1980 – 821 тыс. т в 1985 – 857 тыс. т Вот такая картина самодостаточности.. |
|
Victor665
|
|
|
(Т-90 @ 16-02-2019 - 16:30)СССР был самодостаточным и кормил себя сам обувал и одевал! так это было еще в пещерах, в первобытно- общинном строе )) И в рабском и в феодальном, че тут особенного? Да это еще у обезьян на деревьях было и остается )) Нашли тоже "достижение". А вот в эпоху разделения труда и конкуренции выиграть- это уже совсем другое дело. Этого ни РИ ни СССР ни РФ так и не добились. А Вы сейчас не кто -и звать вас не как! На Вас плюют и ноги об вас вытерают! Вы в глазах запада говно! так и с обезьянами- пещерными людьми- рабовладельцами- феодалами, со всеми такая же фигня получилась )) Капиталисты обо всех ноги вытерли )) Только не понял, чем вы недовольны? Вы думали что если откажетесь от соревнования то выиграете чтоли? |
|
Victor665
|
|
|
(Sorques @ 16-02-2019 - 16:56) (Т-90 @ 16-02-2019 - 16:30) СССР был самодостаточным и кормил себя сам обувал и одевал! Как только нефть упала, валютных поступлений стало меньше, на импорт деньги пришлось искать на Западе.. это да. Как только СССР не смог даже ради прокормления советского народа "поступиться принципами" социалистического дебилизма, и вместо частного сельского хозяйства начал закупать продовольствие в обмен на природные ресурсы- капут Совка стал мгновенным и неизбежным. Впрочем это почти единственное "улучшение" в РФ относительно СССР, продовольственной безопасности маловато будет. Доступность продовольствия как минимум бы еще надо... А с этим похоже теперь уже РФ не справляется. Те же грабли, вид сбоку. |
|
King Candy
|
|
|
(ps2000 @ 16-02-2019 - 16:23) (ferrara @ 16-02-2019 - 02:00) Меня беспокоит другое: мне кажется, что при сегодняшней власти страна идёт в тупик. Так и я считаю, что при сегодняшней власти и, главное, при построенной системе власти - страна идет не пойми куда. Как это "непойми куда" ? Уголовники во власти, т.е. "Элита" миллиарды хапает, обогащается А ВЫ лично - идете в жопу. Не нужны, государство не просило вас рождаться (С). "Труба" столько дармоедов не прокормит, сокращайтесь, нищайте, вырождайтесь ))) Вот и весь расклад Этой Страны |
|
King Candy
|
|
|
(Victor665 @ 16-02-2019 - 18:16)Как только СССР не смог даже ради прокормления советского народа "поступиться принципами" социалистического дебилизма, и вместо частного сельского хозяйства начал закупать продовольствие в обмен на природные ресурсы- капут Совка стал мгновенным и неизбежным. СССР никогда не обеспечивал, с самого первого своего дня и часа, население НИЧЕМ вдоволь Постоянный голод, люби бОсые, раздетые и голодные Зато ВСЕ СИЛЫ брошены на проведение Мировой Революции. Кормим Венесуэлу, Сирию, немецких беспризорников и т.д. Не забывайте, что вы - хворост для разжигания пожара Мировой Революции, а не для того чтобы жили и жирели |
|
Victor665
|
|
|
(King Candy @ 16-02-2019 - 17:29)СССР никогда не обеспечивал, с самого первого своего дня и часа, население НИЧЕМ вдоволь Идея о том, что население нужно только для обеспечения Идеек и Движухи Гос власти, очень древняя. Ее смысл только в том, что иначе население вообще себя не прокормит- это самые древние и убогие времена рабских государств, ирригация, "образование семьи- собственности- государства". Позднее уже должен быть хоть небольшой уровень ВЫШЕ рабского, хоть что-то больше чем Кров и Еда. Увы, Империя по определению этого не дает- она "добавляет" к крыше и еде просто "Выживание и Безопасность" среди злых соседей, нечто НЕматериальное. Конечно нематериальное всегда НЕВЫГОДНО )) Любая идеология, любая пропаганда, любое воспитание- всегда Вредны. Апофеозом являются Религиозные Идеологии- когда счастье будет "после смерти", как с Христианством и с Коммунизмом. Ну а какими лозунгами прикрывается ВРЕД- почти неважно, хоть мировой пожар революции, хоть Единая Нация, хоть Смирение и Вера. И конечно показатель "плохой" работы Гос Власти по разграблению страны- это хорошая жизнь населения )) Кремлевские ребятки просто бесятся, когда "мимо них деньги текут" в карманы гражданам )) Как так, почему холопы жирнеют, живут дольше, че за дела, срочно нагадить!- четкий девиз Гос Власти РИ, СССР и РФ. Не нужны, государство не просило вас рождаться (С). "Труба" столько дармоедов не прокормит, сокращайтесь, нищайте, вырождайтесь вот кстати да. Больше всего в головах лоялистов удивляет именно идея "внешний враг нагадил ВНУТРИ нашей страны"- это запредельный бред. Синоним полной неадекватности. Как могут лоялисты эти вот ваши слова, очевидные всем гражданам России (об уменьшении населения и обнищании) приписывать проискам Запада?!? Когда это дело рук именно Гос Власти РФ?! Никто нашу Гос Власть не принуждает, никто кроме самих кремлевских ребяток нас не оккупирует, ну понятно же кто виноват в ЛЮБОЙ убогости внутри РФ! |
|
Рекомендуем почитать также топики: Бытовая техника в СССР Авангард, Кинжал, Циркон и др. Аборты и Украина, символы или симптомы ? Мир, Россия - сегодня Детская жестокость |