Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 08-01-2019 - 18:50)
(Macek @ 08-01-2019 - 15:32)
(Sorques @ 08-01-2019 - 15:20)
Масек, удалил ваш пост.Не нужно троллить.
Хорошо!Но вот по теме: Не существует для планеты и процессов происходящих на земле никаких календарей. И физический процесс в материальном мире если его привязать к координатам в космосе может иметь только одну точку.Так почему мы празднуем рождество в двух точках траектории Земли? Ну есть разногласия у людей по календарю,но причем тут бог ,причем тут младенец?Ну ржут все учёные же над фанатиками ,которые ни бум бум в пространстве не чуют. Они только жрать,спать и молиться будут и думать что земля плоская и просто неподвижно висит ,они даже где висит не думают не хватает думалки.
Разве это не чуда,что младенец дважды родился с разницей 14 дней? 00064.gif
Масек, я Вас не узнаю! с каких пор Вы принимаете сторону ученых?
Вы же ярый мистик, верите в пришельцев, торгующих водкой за углом.
Сударь,если быть понаблюдательней,то поймете что ученые и мистика и эзотерика не противоречат друг другу ,а просто ученые отстают сильно,но пытаются догнать и познать истину...или спецом тормозят знания человечества,но вынуждены постепенно признавать очевидное и себе присваевать открытие её.Это ещё те сволота,служат сильным мира сего за бабло.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ЛЕОНИД ОМ @ 08-01-2019 - 15:33)
Пэсах празднуется 15 числа месяца Нисан. Ну, ещё надо учитывать времяисчесление иное. Новые сутки начинаются с появлением звёзд на небе при наступлении темноты. А 14 Нисана - это канун праздника, но не сам праздник. В этот день приносили пасхальную жертву. Ягнёнка, которого и ели на пасхальной трапезе в ночь праздника вместе с мацой и горькими травами.
Пэсах, кстати, может быть в разные дни недели, но всегда в полнолуние.

Леонид, Вы не правы.
Песах празднуется в 15-й день Нисана, то да.
Точнее, начинает вечером предыдущего дня, после захода солнца. Когда на небе появятся три звезды первой величины. Так по Торе.
Полнолуние там не оговаривается..

ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 345
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тропиканка @ 08-01-2019 - 23:24)
Леонид, Вы не правы.
Песах празднуется в 15-й день Нисана, то да.
Точнее, начинает вечером предыдущего дня, после захода солнца. Когда на небе появятся три звезды первой величины. Так по Торе.
Полнолуние там не оговаривается..

Так полнолуние-то всегда 15 числа любого месяца! Месяцы ведь по Луне. Каждый месяц начинается видимым появлением новой Луны на небе, а 15 числа всегда полнолуние. Это в лунно-солнечном календаре так.
Так что Пэсах и Суккот всегда начинаются в полнолуние.

Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ЛЕОНИД ОМ @ 08-01-2019 - 23:31)
(Тропиканка @ 08-01-2019 - 23:24)
Леонид, Вы не правы.
Песах празднуется в 15-й день Нисана, то да.
Точнее, начинает вечером предыдущего дня, после захода солнца. Когда на небе появятся три звезды первой величины. Так по Торе.
Полнолуние там не оговаривается..
Так полнолуние-то всегда 15 числа любого месяца! Месяцы ведь по Луне. Каждый месяц начинается видимым появлением новой Луны на небе, а 15 числа всегда полнолуние. Это в лунно-солнечном календаре так.
Так что Пэсах и Суккот всегда начинаются в полнолуние.

А почему тогда Йом-Кипур, тоже приходится на полнолуние?
Если он в 10-й день Тишрея, за пять дней до Суккота?
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 345
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тропиканка @ 08-01-2019 - 23:38)
А почему тогда Йом-Кипур, тоже приходится на полнолуние?
Если он в 10-й день Тишрея, за пять дней до Суккота?

Нет, Йом-Кипур не в полнолуние! Луна только полнеет после первой четверти. И общепринято после исхода Йом-Кипура освящать Луну, если позволяет облачность. А Луну уже нельзя освящать, когда она совсем вблизи полнолуния, потому что она зримо больше не увеличивается. И в само полнолуние Луну уже не благословляют.
Вы, наверное, путаете этот обряд с полнолунием.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 345
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(BadAndru @ 07-01-2019 - 20:32)
я бы согласился с Вами, если бы Пасха праздновалась в определенный(пусть два) день. а так....
посмотрите на мою подпись....

Ответ тут простой.
Евангелия по текстам привязывают события к известному религиозному празднику, который отмечается по лунно-солнечному календарю? Да, есть такое. А Рождество по тем же текстам имеет такую привязку? Нет, не имеет, там дата никак не отмечена.
Вот поэтому и так. Простой ответ на этот вопрос.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 324
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Macek @ 08-01-2019 - 22:41)
(lozdok @ 08-01-2019 - 18:50)
(Macek @ 08-01-2019 - 15:32)
(Sorques @ 08-01-2019 - 15:20)
Масек, удалил ваш пост.Не нужно троллить.
Хорошо!Но вот по теме: Не существует для планеты и процессов происходящих на земле никаких календарей. И физический процесс в материальном мире если его привязать к координатам в космосе может иметь только одну точку.Так почему мы празднуем рождество в двух точках траектории Земли? Ну есть разногласия у людей по календарю,но причем тут бог ,причем тут младенец?Ну ржут все учёные же над фанатиками ,которые ни бум бум в пространстве не чуют. Они только жрать,спать и молиться будут и думать что земля плоская и просто неподвижно висит ,они даже где висит не думают не хватает думалки.
Разве это не чуда,что младенец дважды родился с разницей 14 дней? 00064.gif
Масек, я Вас не узнаю! с каких пор Вы принимаете сторону ученых?
Вы же ярый мистик, верите в пришельцев, торгующих водкой за углом.
Сударь,если быть понаблюдательней,то поймете что ученые и мистика и эзотерика не противоречат друг другу ,а просто ученые отстают сильно,но пытаются догнать и познать истину...или спецом тормозят знания человечества,но вынуждены постепенно признавать очевидное и себе присваевать открытие её.Это ещё те сволота,служат сильным мира сего за бабло.


Ну ржут все учёные же над фанатиками ,которые ни бум бум в пространстве не чуют.



ученые и мистика и эзотерика не противоречат друг другу ,а просто ученые отстают сильно,но пытаются догнать и познать истину...или спецом тормозят знания человечества,но вынуждены постепенно признавать очевидное и себе присваевать открытие её.Это ещё те сволота,служат сильным мира сего за бабло.


это два Ваших высказывания. Вас в них ничего не напрягает? все логично? ничто ничему не противоречит?
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ЛЕОНИД ОМ @ 09-01-2019 - 03:35)
(Тропиканка @ 08-01-2019 - 23:38)
А почему тогда Йом-Кипур, тоже приходится на полнолуние?
Если он в 10-й день Тишрея, за пять дней до Суккота?
Нет, Йом-Кипур не в полнолуние! Луна только полнеет после первой четверти. И общепринято после исхода Йом-Кипура освящать Луну, если позволяет облачность. А Луну уже нельзя освящать, когда она совсем вблизи полнолуния, потому что она зримо больше не увеличивается. И в само полнолуние Луну уже не благословляют.
Вы, наверное, путаете этот обряд с полнолунием.

Спасибо, Леонид!
Я, действительно, не сильнА в толковании Торы и Танаха.. Буду знать..
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 852
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Sorques @ 07-01-2019 - 20:16)
О разнице в юлианском и григорианском календарях делаем вид, что никогда не слышали?

Хотелось бы спросить, а почему Россия в нынешнее время использует два календаря? Новый Год вы празднуете по одному календарю, а Рождество ...по другому...Как то не логично, надо бы уж тогда один календарь использовать, если Рождество 7-го, то и Новый Год 14-го...Или это опять свой, особый путь?
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(arisona @ 10-01-2019 - 22:14)
(Sorques @ 07-01-2019 - 20:16)
О разнице в юлианском и григорианском календарях делаем вид, что никогда не слышали?
Хотелось бы спросить, а почему Россия в нынешнее время использует два календаря? Новый Год вы празднуете по одному календарю, а Рождество ...по другому...Как то не логично, надо бы уж тогда один календарь использовать, если Рождество 7-го, то и Новый Год 14-го...Или это опять свой, особый путь?

Россия, давно уже живет по Григорианскому календарю. Сто лет уже как.
А по Юлианскому, живет группка мракобесов. Точнее, отмечают праздники по нему..
BadAndru
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: сучность женщины людям не понять
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну не понимаю я. календари...
день, когда Пасха празднуется, почему плавает?[COLOR=red]
если тут какието епонятные праздники, то почему Рождество имеет конкретную дату?[COLOR=red]
человек прожил строго фиксированное количество лет-месяцев-дней....
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 852
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Тропиканка @ 10-01-2019 - 22:21)
(arisona @ 10-01-2019 - 22:14)
(Sorques @ 07-01-2019 - 20:16)
О разнице в юлианском и григорианском календарях делаем вид, что никогда не слышали?
Хотелось бы спросить, а почему Россия в нынешнее время использует два календаря? Новый Год вы празднуете по одному календарю, а Рождество ...по другому...Как то не логично, надо бы уж тогда один календарь использовать, если Рождество 7-го, то и Новый Год 14-го...Или это опять свой, особый путь?
Россия, давно уже живет по Григорианскому календарю. Сто лет уже как.
А по Юлианскому, живет группка мракобесов. Точнее, отмечают праздники по нему..

То бишь глава государства принадлежит к "группке мракобесов", когда отмечает Рождество 7-го? Смелое утверждение...
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(arisona @ 10-01-2019 - 22:34)
То бишь глава государства принадлежит к "группке мракобесов", когда отмечает Рождество 7-го? Смелое утверждение...

Уверен, что он действительно отмечает?))
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 852
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Тропиканка @ 10-01-2019 - 22:38)
(arisona @ 10-01-2019 - 22:34)
То бишь глава государства принадлежит к "группке мракобесов", когда отмечает Рождество 7-го? Смелое утверждение...
Уверен, что он действительно отмечает?))

Во всяком случае публично крестится, а Медведев так вообще на службе присутствует...Хотя в искренность их чувств я абсолютно не верю, особенно Путина. Ведь он бывший офицер спецслужб, а они бывшими не бывают...

BadAndru
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: сучность женщины людям не понять
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и он, и Медведев.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(arisona @ 10-01-2019 - 22:42)
(Тропиканка @ 10-01-2019 - 22:38)
(arisona @ 10-01-2019 - 22:34)
То бишь глава государства принадлежит к "группке мракобесов", когда отмечает Рождество 7-го? Смелое утверждение...
Уверен, что он действительно отмечает?))
Во всяком случае публично крестится, а Медведев так вообще на службе присутствует...Хотя в искренность их чувств я абсолютно не верю, особенно Путина. Ведь он бывший офицер спецслужб, а они бывшими не бывают...

Бывшими, не бывают и инженеры и учителя.)
А крестятся сегодня, все кому не лень..))
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 852
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Тропиканка @ 10-01-2019 - 22:45)
Бывшими, не бывают и инженеры и учителя.)
А крестятся сегодня, все кому не лень..))

Ну, инженеров с учителями нельзя сравнивать с чиновниками, особо высокопоставленными, как я понял, в России(так же как и у нас) зарплату стремятся повысить именно чиновникам, а не вышеперечисленным. Но с другой сторон, глава государства, так же как и любой официальный представитель власти страны, является публичным лицом и все его действия в обществе, оцениваются как госполитика..
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 345
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(arisona @ 10-01-2019 - 22:14)
(Sorques @ 07-01-2019 - 20:16)
О разнице в юлианском и григорианском календарях делаем вид, что никогда не слышали?
Хотелось бы спросить, а почему Россия в нынешнее время использует два календаря? Новый Год вы празднуете по одному календарю, а Рождество ...по другому...Как то не логично, надо бы уж тогда один календарь использовать, если Рождество 7-го, то и Новый Год 14-го...Или это опять свой, особый путь?

Россия как государство не использует два календаря. Календарь один, григорианский, солнечный. Рождество же - праздник религиозный, один из двунадесятых праздников православных. РПЦ и ряд других православных церквей используют в богослужении юлианский календарь. По которому Рождество выпадает ныне на 7 января нового стиля. С 2101 года будет выпадать уже на 8 января. Мы до этого не доживём, но так будет.
По Конституции РФ государство никак не может указать РПЦ, когда какой праздник праздновать. Единственный религиозный праздник сделали государственным. Так, как принято в данной местности, в данной стране.
Вот интересно, что так никого особо не возмущает и не вызывает вопросов, почему часто разнится православная Пасха и Пасха западных христиан. А православная Пасха определяется по александрийской пасхалии, а западные христиане считают по римской пасхалии. И так было ещё в Римской империи.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1013
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Путин украл у Россиян ЯЙЦО! 00051.gif
(В России появились в продаже упаковки с девятью яйцами)
https://ria.ru/20190111/1549209112.html?utm..._medium=desktop
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 852
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(ЛЕОНИД ОМ @ 11-01-2019 - 06:26)
Вот интересно, что так никого особо не возмущает и не вызывает вопросов, почему часто разнится православная Пасха и Пасха западных христиан. А православная Пасха определяется по александрийской пасхалии, а западные христиане считают по римской пасхалии. И так было ещё в Римской империи.

Меня это давно возмущает, ладно государства со своими политиками не могут между собой договориться, но казалось бы, что церкви то делить? Ан нет, хоть Иисус Христос один, но все даты с ним связанные, будем трактовать по своему времяисчислению ...
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1251
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
22 декабря во время зимнего солнцестояния Солнце прекращает движение и как бы останавливается в районе созвездия "Южный крест" 25 декабря - Солнце подымается на один градус севернее и "сходит" с креста, в созвездии Девы, вслед за Сириусом. А путаница в календарях от беспросветной безграмотности и невежества!

1. Дионис - Греция, 500 год до н.э., рожден девственницей 25 декабря, был странствующим проповедником, который творил чудеса, превращая воду в вино. Его называли "Царем Царей", "Единородным Сыном Божьим", "Альфой и Омегой" и т.д. После смерти он воскрес.
2. Индийский Кришна - 900 год до н.э., рожден девой Дэваки, с появлением звезды на востоке, возвестившей о его прибытии. Он творил чудеса, имел учеников, а после смерти воскрес.
3. Греция - 1200 год до н.э. Аттис Фригийский, рожден девой Наной 25 декабря; распят, похоронен и через три дня воскрешен.
4. Митра - Персия, 1200 год до н.э., рожден девственницей 25 декабря, У него было 12 учеников, он творил чудеса, и после его смерти был похоронен и через три дня соответственно воскрес.
5. И их там много...
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 852
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(ЛЕОНИД ОМ @ 11-01-2019 - 06:26)
Россия как государство не использует два календаря. Календарь один, григорианский, солнечный.
По Конституции РФ государство никак не может указать РПЦ, когда какой праздник праздновать. Единственный религиозный праздник сделали государственным. Так, как принято в данной местности, в данной стране.

И опять таки, неубедительно, с одной стороны, один календарь, а с другой, то и другой...У нас в Эстонии тоже есть всяческие возможности помощи православной церкви, но у нас не получается 7 января красным днём. Многие наверное думают что в Эстонии живут одни фашисты, которые ненавидят русских и Россию, но вопреки кремлёвской пропаганде, это далеко не так. В качестве примера: все православные храмы у нас отреставрированы за счёт ГОСУДАРСТВА,потому что религия для нас не является политикой. Россия , кстати, может таким же похвастаться?
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1251
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(arisona @ 12-01-2019 - 00:17)
В качестве примера: все православные храмы у нас отреставрированы за счёт ГОСУДАРСТВА,потому что религия для нас не является политикой. Россия , кстати, может таким же похвастаться?

У государства нет своих денег есть деньги налогоплательщиков. Маргарет Тэтчер
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 852
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Jguana @ 12-01-2019 - 01:26)
(arisona @ 12-01-2019 - 00:17)
В качестве примера: все православные храмы у нас отреставрированы за счёт ГОСУДАРСТВА,потому что религия для нас не является политикой. Россия , кстати, может таким же похвастаться?
У государства нет своих денег есть деньги налогоплательщиков. Маргарет Тэтчер

Ну если так рассуждать, то мы можем дойти до того что деньги будут принадлежать владельцу печатного станка и т.п. Конечно, согласен что налогоплательщикам, но они же не могут все скопом управлять этим, иначе будет просто анархия. Поэтому при демократии проводятся выборы, при которых т.с. избранники народа и получают законную власть и в дальнейшем ею пользуются
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 345
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(arisona @ 12-01-2019 - 00:17)
ХИ опять таки, неубедительно, с одной стороны, один календарь, а с другой, то и другой...У нас в Эстонии тоже есть всяческие возможности помощи православной церкви, но у нас не получается 7 января красным днём. Многие наверное думают что в Эстонии живут одни фашисты, которые ненавидят русских и Россию, но вопреки кремлёвской пропаганде, это далеко не так. В качестве примера: все православные храмы у нас отреставрированы за счёт ГОСУДАРСТВА,потому что религия для нас не является политикой. Россия , кстати, может таким же похвастаться?

Причём тут Эстония, Россия, фашисты и кремлёвская пропаганда? За свою жизнь я в Эстонии ни разу не был и вряд ли доведётся мне там побывать. Насколько мне известно из истории, подлинные фашисты были в Италии сто лет назад, вряд ли те фашисты есть сейчас в Эстонии.
Разговор ведь не о том. Я вот честно, не помню точно, когда Рождество в современной России стало государственным праздником. В 1990 году или в 1991 году. В советскую эпоху также не было красным днём календаря, такого и представить невозможно было. А тем не менее 7 января по новому стилю в православных церквях непременно совершались рождественские богослужения. И ранее совершались по Минеи, в соответствии со старинным богослужебным уставом. Вот что главное, а не красный день календаря государственного.
Литургическое творчество церкви - это такое же культурное достояние человечества как и Сикстинская Мадонна или Собор святого Петра в Риме. Вы хотите перевести Минею и весь богослужебный устав на григорианский стиль? Или выборочно одно Рождество, а почему тогда? Логичнее переводить всю Минею, потому что это целый цикл зимних церковных праздников. А пасхалию как? В Греции, например, церковь перешла на новый стиль по неподвижным праздникам Минеи. И потеряла Киреопасху. Это когда Пасха совпадает с Благовещением. Или радикально переходить на римский календарь? А на хрена??? Это обеднит культурное многообразие мира прежде всего.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Когда ничего не помогает.

сколько надо денег

Киев намерен возобновить совместные проекты с Мос

Подвиг пилота Су-25, Романа Филиппова.

Фемида совсем ослепла?




>