Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 de loin
|
|
|
(King Candy @ 22.08.2016 - время: 21:24)Вы знаете, Гугл говорит и делает много чего - за всем не уследишь Вот держите в качестве анонса, чтоб ресурс не сильно перегружать Но, вообще говоря, в интернет-эпоху меня удивляет, когда друг другу задают в интернет же пространстве подобные вопросы об информации, которая не где-то там далеко запрятана и тщательно скрывается, а находится в открытом доступе. |
 dedO'K
|
|
|
(dogfred @ 23.08.2016 - время: 22:15) [QUOTE=dedO'K , 23.08.2016 - время: 15:17][/QUOTE] У пролетариата только одно отечество- социалистическое отечество строителей коммунизма. Одно на весь мировой пролетариат. Вот такой "патриотизм", тоесть любовь к Отцу, чьим образом и подобием стремишься стать.[/QUOTE] Простите, не уловил: вы всерьез или все-таки иронизируете насчет пролетарского отечества?Даже старый революционный лозунг гласил об объединении пролетариев всех стран, а не о едином отечестве для всего мирового пролетариата. Вы, по традиции СССР, путаете Отечество и родину, похоже. Родина у нас одна, наши родители и место, где живут наши рода, территория их расселения. А Отечество- это духовное и нравственное наследие Того, кого признаешь своим Отцом по духу и нраву, Чьим образом себя считаешь и Чьим подобием стремишься стать. И Русь никогда не путала эти два понятия. Отсюда и лозунг гражданской: социалистическое отечество в опасности. Это не значит, что в опасности некая территория некоего государства, а в опасности твоя социализация в обществе с неким справедливым устройством. Таким справедливым устройством были признаны Советы народных депутатов, сначала, как рабоче-крестьянские и солдатско-матросские профсоюзы, а потом и как органы общественной власти. Вот они и стали Отечеством всемирного пролетариата, стремившегося ко всемирной диктатуре пролетариата под руководством Коминтерна. РСФСР, а позже СССР, стали их идеологической и материальной базой, которая, как предполагалось, будет расширяться за счет присоединения новых государств победившей диктатуры пролетариата, а РККАФ- их основным вооруженным отрядом, который будет расти за счет вливания в нее национальных армий присоединившихся республик. При этом Родина-мать- это территория единого пролетарского государства, а Отец-государство- это руководившая от лица диктатуры пролетариата партноменклатура. И никаких других отечеств и родин быть не должно: "Пролетариат не может любить то, чего у него нет. У пролетариата нет отечества." В.И.Ульянов(Ленин) |
|
de loin
|
|
|
Вот интересно, то, что в англ. яз. называется privacy – приватность для многих ли явяется таким сакральным или у кого-то ещё коллективизм пересиливает? Поясню на таком примере. Может быть кто-то читал книгу Хедрика Смита «Русские»? Написана она была давно, в США издана в сер. 1970-х. Русские глазами американца. Но он касался не только политических особенностей СССР, но и характерные черты, стереотип поведения русских, его интересовали не меньше. Например, его поразил случай на станции, когда он ехал по ж/д Москва–Ленинград. Дело было зимой. Во время остановки, ехавший в купе адмирал вышел на перрон покурить. А там чистили снег уборщицы. Одна из них увидев его, закричала: «ты что, совсем что ль обалдел? В такой мороз раздетый вышел! Давай сходи оденься, шапку хоть одел бы!». И адмирал послушно сходил в купе, оделся и снова вышел, ни слова ей не возразив. Вот это Хедрика Смита просто шокировало. Для западного человека, тем паче англосакса, разрыв шаблона, как говорится.  Во-первых, полное попрание privacy. Какое твоё дело как он вышел? Да ещё это было высказано в такой фамильярной форме совершенно незнакомому человеку, да ещё переплюнув пропасть, разделявшую их социальные статусы! И, главное, адмирал спокойно на это прореагировал, как само собой разумеющееся. Для американского журналиста это было непостижимо.
|
 Xрюндель
|
|
|
(de loin @ 24.08.2016 - время: 14:33)И, главное, адмирал спокойно на это прореагировал, как само собой разумеющееся. Для американского журналиста это было непостижимо. Американцы, как известно, "ну, тупыыые". © А иначе бы журналист догадался, что адмирал поступил единственно правильным образом. Если бы он не оделся или стал бы возражать, то нудная бабка так и продолжала бы до него докапываться, не давая спокойно покурить на воздухе, вне вагона. |
|
de loin
|
|
|
(Xрюндель @ 24.08.2016 - время: 15:10) (de loin @ 24.08.2016 - время: 14:33) И, главное, адмирал спокойно на это прореагировал, как само собой разумеющееся. Для американского журналиста это было непостижимо. Американцы, как известно, "ну, тупыыые". © Нет, тут другое – особенность межличностных отношений. У них вообще такая ситуация немыслима. Между обычными американцами, конечно, а не между русскими эмигрантами. |
|
King Candy
|
|
|
(de loin @ 24.08.2016 - время: 15:33)Русские глазами американца. Но он касался не только политических особенностей СССР, но и характерные черты, стереотип поведения русских, его интересовали не меньше. Это не Privacy, а материнское отношение женщины к мужчине - кто бы он ни был - хоть Адмирал, хоть простой мужик - для нее он - "сынок", которого она опекает, заботится о нем. Она и своего сына точно так же прогонит с мороза чтобы оделся - это правила выживания в стране с очень суровым, опасным климатом, заложенные в модели поведения русских - такого нет и быть не может в теплой, тропической Америке - там ты можешь лечь спать под любым кустом, и ничего с тобой не случится |
|
de loin
|
|
|
(King Candy @ 24.08.2016 - время: 16:12)Это не Privacy, а материнское отношение женщины к мужчине - кто бы он ни был - хоть Адмирал, хоть простой мужик - для нее он - "сынок", которого она опекает, заботится о нем. Нет, нет, вопрос здесь не в климате. В Англии, к примеру, только русские своих перебравших друзей с вечеринок домой тащат. Англичане ни за что с пола не поднимут своего же друга. «А может ему нравится лежать? Какое я имею право нарушать его свободную волю, вторгаться в его личную приватную сферу?». До абсурда с нашей точки зрения доходит, а у них это нормально, в порядке вещей. |
|
King Candy
|
|
|
(de loin @ 24.08.2016 - время: 17:22) (King Candy @ 24.08.2016 - время: 16:12) Это не Privacy, а материнское отношение женщины к мужчине - кто бы он ни был - хоть Адмирал, хоть простой мужик - для нее он - "сынок", которого она опекает, заботится о нем. Нет, нет, вопрос здесь не в климате. Когда человек пьяный или ему плохо - у него нет никакой "свободной воли". Конечно, тут разниуа еще и в национальном менталитете - англичане - конченные индивидуабисты, а у нас в России сильна родовая, первобытная общинность еще - когда на деревне "один за всех - и все за одного" У русских это стремление помогать ближнему уже изрядно подутрачено - а вот у Кавказских народов, живущих в родо-племенном строе она исключительно сильна - они не раздумывая кинутся помогать "своему" - потому у них и такие высокие качества выживаемости в чужих для себя местностях, обществах |
|
King Candy
|
|
|
(de loin @ 24.08.2016 - время: 17:22) (King Candy @ 24.08.2016 - время: 16:12) Это не Privacy, а материнское отношение женщины к мужчине - кто бы он ни был - хоть Адмирал, хоть простой мужик - для нее он - "сынок", которого она опекает, заботится о нем. Нет, нет, вопрос здесь не в климате. В климате тоже Выходить одетым зимой - это элементарное соблюдение "техники безопасности" проживания в условиях Севера - никто бы его не прогнал выйди он летом курить на перррон. Правильно она его выгнала. Точно так бы поступила и жительница Норвегии, или финнка, или исландка |
|
Xрюндель
|
|
|
(de loin @ 24.08.2016 - время: 15:57)Нет, тут другое – особенность межличностных отношений. Это вы себе это внушили. Сколько раз я поступала точно так же, как этот адмирал, когда нудные бабки начинали ныть, чтобы я детям шапочки надела или укрыла потеплее. Если некуда было от них слинять, к примеру, в очереди на прививку, то я кротко улыбалась и и надевала близнецам чепчики. Так что мотив поступка адмирала я прекрасно понимаю. |
|
de loin
|
|
|
(Xрюндель @ 24.08.2016 - время: 16:32) (de loin @ 24.08.2016 - время: 15:57) Нет, тут другое – особенность межличностных отношений. Это вы себе это внушили. Бог с ним с адмиралом, русским морозом и бабками. Я пытаюсь на другое обратить внимание. Вот в Вашем примере с детьми Вы пошли на компромисс, хотя на самом деле Вам претило вмешательство посторонних в Ваши личные семейные дела, так?
|
|
King Candy
|
|
|
(de loin @ 24.08.2016 - время: 17:44) (Xрюндель @ 24.08.2016 - время: 16:32) (de loin @ 24.08.2016 - время: 15:57) Нет, тут другое – особенность межличностных отношений. Сколько раз я поступала точно так же, как этот адмирал, когда нудные бабки начинали ныть, чтобы я детям шапочки надела или укрыла потеплее. Бог с ним с адмиралом, русским морозом и бабками. Ну а что делать - посылать "общщство" в лице этих заботливых бабок на три буквы, открыто вступать в конфронтацию с идиотами ? Проще уступить |
|
de loin
|
|
|
(King Candy @ 24.08.2016 - время: 17:09)Ну а что делать - посылать "общщство" в лице этих заботливых бабок на три буквы, открыто вступать в конфронтацию с идиотами ? Это понятно, в конце концов каждый поступит по-своему, а я о том, что вот вообще вот это правильно или нет? Будь ваша воля, Вы бы попытались изменить такое положение дел или всё нормально, пусть так будет и впредь? |
|
Xрюндель
|
|
|
(de loin @ 24.08.2016 - время: 16:44)Бог с ним с адмиралом, русским морозом и бабками. Да, это компромисс, продиктованный анализом возможных последствий. Проще надеть шапку на адмиральскую голову/чепчики на детей, чем выслушивать нудные нравоучения и причитания. |
|
de loin
|
|
|
(Xрюндель @ 24.08.2016 - время: 20:01)Да, это компромисс, продиктованный анализом возможных последствий. Ну, я другой акцент делаю. Вы косвенно отвечаете, что Вам, вообще говоря, это не нравится, я, собственно, об этом. Ну, хочется – как один юморной говорил – где-то чувствовать себя как дома. Если нигде нельзя, то хотя бы дома. Я, в общем, сравнительно недавно понял, поскольку пришлось на себе прочувствовать, что я сторонник privacy всё же. Но конечно же мера должна быть, не надо это доводить до абсурда. |
|
Xрюндель
|
|
|
(de loin @ 24.08.2016 - время: 20:23)Ну, я другой акцент делаю. Вы косвенно отвечаете, что Вам, вообще говоря, это не нравится, я, собственно, об этом. Ну, хочется – как один юморной говорил – где-то чувствовать себя как дома. Если нигде нельзя, то хотя бы дома. Прекрасная школа для лечения любителей приватности - это Италия, особенно, южная..)) Вот где тебе старушки и дамы помоложе не дадут проходу с участливыми советами в адрес детей... И обсюсюкают твоих малышей и обжмакают и обтискают, нисколько не беспокоясь, нравится тебе это или нет. Для итальянцев как будто нет понятия дистанции и это нисколько никого не смущает и не причиняет неудобства. Если к этому привыкнуть, то даже удобно становится. К примеру, давка в автобусе не вызывает напряжения и дискомфорта, как в Москве. Такая доброжелательная давка. В термальном парке они могут набиться вшестером в маленькую джакузи, предназначенную максимум для троих. Совершенно незнакомые люди, сидят, балдеют, трещат о чем то. Северных людей воротит от такой манеры. |
|
Sinnerbi
|
|
|
Вот не пойму что так испортило белую расу? Семитские религии с их писаниями на 30% состоящими из подробного описания кому, сколько и когда причитается, а на 50% из описания массовых убийств? Или просто золотой телец? Ну так в Азии тоже за грошик удавятся, но почему то ничего подобного крестовым походам и инквизиции в буддизме не было. Вот духовность у вас получается атрибут, который хочешь есть, а хочешь нет. Вон Sorques даже бравирует тем, что у него этой самой духовности нет. Другие же убеждены, что у них то она есть. А откуда? Вам много чего в этом мире доставалось без усилий и долгой упорной работы? Развитие духа может быть ТОЛЬКО при работе этого самого духа. Работа эта весьма и весьма энергозатратна. Другое дело, что в случае достижения результата идет обратная связь и получаешь больше чем отдал.Если этим заниматься в полном объеме, то надо бросать всю нашу суету и уходить в это с головой. Просто в воскресенье сходить в церковь или в мечеть или в синагогу и там постоять это профанация. Если реально исполнять те духовные практики, которые стоят за этими обрядами, то у вас физически не хватит сил, т.к. не успеете восполнить.
|
|
Sorques
|
|
|
(de loin @ 24.08.2016 - время: 14:33)Вот интересно, то, что в англ. яз. называется privacy – приватность для многих ли явяется таким сакральным или у кого-то ещё коллективизм пересиливает? Для меня, главное приватность и минимум общения с незнакомыми людьми и даже соседями..хотя с виду я произвожу ложное впечатление человека общительного, видимо за счет дружелюбия...кстати искреннего, но до той поры, пока не начнут преступать черту..особенно непонятлива быдловатая публика, которая считает, что есть ты им улыбаешься, то можно фамерлярничать или даже озадачивать какими то просьбами.. Одна из них увидев его, закричала: «ты что, совсем что ль обалдел? В такой мороз раздетый вышел! Давай сходи оденься, шапку хоть одел бы!». И адмирал послушно сходил в купе, оделся и снова вышел, ни слова ей не возразив. Вот это Хедрика Смита просто шокировало. Для западного человека, тем паче англосакса, разрыв шаблона, как говорится. Во-первых, полное попрание privacy. Какое твоё дело как он вышел? Да ещё это было высказано в такой фамильярной форме совершенно незнакомому человеку, да ещё переплюнув пропасть, разделявшую их социальные статусы! И, главное, адмирал спокойно на это прореагировал, как само собой разумеющееся. Для американского журналиста это было непостижимоМеня бы это взбесило..раздражает подобное... |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 24.08.2016 - время: 22:32)Для меня, главное приватность и минимум общения с незнакомыми людьми и даже соседями..хотя с виду я произвожу ложное впечатление человека общительного, видимо за счет дружелюбия...кстати искреннего, но до той поры, пока не начнут преступать черту..особенно непонятлива быдловатая публика, которая считает, что есть ты им улыбаешься, то можно фамерлярничать или даже озадачивать какими то просьбами.. До поры до времени я на эту тему как-то даже не задумывался, покуда не пожил в провинции, особенно в сельской местности. Тут выявил сам в себе эту чёткую чему. Обычно в коллективах чуствовал себя нормально, нормально в них входил и приживался. Но дело в том, что это всё было ВНЕ дома, в этом суть, наверное. А когда кто-то считай у тебя дома начинает командовать, указывать, советовать без твоих просьб и разрешений – это уже слишком. «А вот чего у тебя это так сделано? А почему вот это не так? А когда ты это самое... как его? Нее ты не так делай, а вот так. А чё тебе сейчас обязательно? Давай я лучше завтра в 6 утра подойду и мы с тобой...»... итд итп. Мне мой один старый друг как-то признался: «знаешь почему мне больше нравится видеть у себя в гостях тебя, нежели других? Ты единственный не докапываешься что у меня и как так или не так в интерьере, библиотеке, фонотеке, видеотеке итд, не пичкаешь советами, ц.у.». А это уже не сельская местность, а мегаполис, а та же петрушка, что в деревне. Куркулём каким-то жить тоже не хочется, но должен быть какой-то разумный баланс... |
 Lady Mechanika
|
|
|
(de loin @ 22.08.2016 - время: 16:00)...Но вот если подойти к этим терминам в более широком смысле. Отрицание кем-то чужих святынь ещё не говорит о том, что у отрицателей нет собственных (не обязательно, религиозных), чего-то своего сакрального, что они готовы защищать до последнего... Да, у т. н. отрицателей есть свои святыни. Но.. видите ли, святыня святыне рознь. Одно иллюзорно и живет лишь благодаря слепой, бездоказательной вере в некие чудеса, а другое вполне реально, доказуемо, научно обоснованно и в общем-то(уже) не требует от своих адептов кровавых жертв во свою защиту. :))) |
|
de loin
|
|
|
(Sinnerbi @ 24.08.2016 - время: 22:26)Просто в воскресенье сходить в церковь или в мечеть или в синагогу и там постоять это профанация. Мечеть вроде обычно посещают по пятницам, а синагогу по субботам |
|
de loin
|
|
|
(Lady Mechanika @ 25.08.2016 - время: 01:34)Да, у т. н. отрицателей есть свои святыни. Но.. видите ли, святыня святыне рознь. Одно иллюзорно и живет лишь благодаря слепой, бездоказательной вере в некие чудеса, а другое вполне реально, доказуемо, научно обоснованно и в общем-то(уже) не требует от своих адептов кровавых жертв во свою защиту. :))) Вот такой вопрос: когда негодяи перерождаются в своих полных антиподов – это чудо? Что касается науки, то её алтарь как раз, пожалуй, наиболее пропитан кровью |
|
King Candy
|
|
|
(de loin @ 25.08.2016 - время: 03:53) (Lady Mechanika @ 25.08.2016 - время: 01:34) Да, у т. н. отрицателей есть свои святыни. Но.. видите ли, святыня святыне рознь. Одно иллюзорно и живет лишь благодаря слепой, бездоказательной вере в некие чудеса, а другое вполне реально, доказуемо, научно обоснованно и в общем-то(уже) не требует от своих адептов кровавых жертв во свою защиту. :))) Что касается науки, то её алтарь как раз, пожалуй, наиболее пропитан кровью Что религия, что наука - всего лишь служанки власти, королей Регилия властвует среди не слишком умных и образованных, возможности по умерщвлению оппонентов по этой причине у них ограничены, наука же современна нам и служит умным негодяям, и возможности ее творить зло безграничны |
|
de loin
|
|
|
(King Candy @ 25.08.2016 - время: 03:01)Что религия, что наука - всего лишь служанки власти, королей Регилия властвует среди не слишком умных и образованных это, простите, называется привет из позапрошлого века. Вот в России в 1990-е годы знаете кто большей частью открывавшиеся церкви, собрания всяких сект заполнял, какие социальные слои преимущественно? наука же современна нам и служит умным негодяям, и возможности ее творить зло безграничны велики, но не безграничны. Ну так дело людей воспрепятствовать этому. |
|
King Candy
|
|
|
(de loin @ 25.08.2016 - время: 05:12) Регилия властвует среди не слишком умных и образованных это, простите, называется привет из позапрошлого века. Вот в России в 1990-е годы знаете кто большей частью открывавшиеся церкви, собрания всяких сект заполнял, какие социальные слои преимущественно? Церкви, полагаю, бандиты стали активно посещать. Мода у братков на веру пошла. Многие храмы на их деньги построены или восстановлены А бывшие ученые - по сектам разбежались Не? Это сообщение отредактировал King Candy - 25-08-2016 - 05:47 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Что делать в навязанные каникулы пандемии Кому я доверяю из политиков. Доска Почему так происходит? Беспорядки в Париже |