dedO'K | |
|
(Книгочей @ 08-07-2018 - 14:49)Кстати, да. Роль Троцкого, особенно, после его гибели в Мексике, в холодной войне трудно переоценить. Та ещё была "мина", заложенная под устои общества потребления. Чего "лепить горбатого к стенке" ? Вопрос о маргиналах и криминалите, типа вора в законе с погонялом "Япончик". А Лейба Бронштейн был политическим деятелем и в Мексике, которую нельзя назвать с полным основание "обществом потребления". Это не богатые США, где был "город жёлтого дьявола". Мексика была нищая страна. Такие простые вещи надо знать, а не умничать не по делу. В Мексике было полно своих революционеров, да и от революций Мексика подустала, и его идеи там не приняли. Потому и приняли его самого. А вот в Берлине, Париже, Нью-Йорке от Троцкого поспешили избавиться. Потому как его идеи нашли живейший отклик. |
Sorques | |
|
(Книгочей @ 08-07-2018 - 22:22)Миграция и мигранты - это "палка об обеих концах" и "обоюдоострый меч" - есть разные прецеденты : спартанские гоплиты в составе персидских орд, римские легионы из "варваров" и даже Аэций -"последний римлянин"; "французские" казаки, остзейские бароны в РИ, "буры" в Африке, "белогвардейцы" в Парагвае, "каторжники" из Великобритании в Австралии, конкистадоры в ЛА и их потомки, японцы в Перу. Не говоря уже о массовых миграциях в Северную Америку и Канаду. И везде разный результат для аборигенов. И неизвестно, как именно, поведут себя мигранты в случае социальных потрясений в странах проживания и при агрессии этих стран против свой родины. И национальная "пятая колонна" это не миф. Есть только одна проблема..ассимилируются иммигранты или живут в своей культуре в анклавах, в отличии от остзейских баронов которые принимали православие и становились русскими.. |
Книгочей | |
|
В Совдепии нудизм долго не продолжался и большой популярностью среди народа не пользовался. Хотя, была ещё теория "стакана воды". Критически разобрана А. Луначарским в статье «О быте: молодёжь и теория стакана воды». Авторство этой теории часто необоснованно приписывают Александре Коллонтай и Кларе Цеткин, которые, хоть и высказывали свободные феминистские взгляды, никогда не примитивизировали их до уровня «стакана воды». Подробнее, см. - http://fb.ru/article/192086/teoriya-stakan...ndryi-kollontay Ну, при консерваторе Сталине в этим покончили. О "сексуальных революциях": "Все знают о сексуальной революции 60-х годов. Лозунг «Make love, not war! - Занимайтесь любовью, а не войной!» облетел тогда всю планету и вызвал горячий отклик у молодежи. Однако, мало кто знает, что это была не первая сексуальная революция, а вторая. Пионерами радикального переворота в половой сфере были вовсе не западные хиппи, а российские коммунисты, а также их союзники - анархисты и левые эссеры (социалисты-революционеры). Русская сексуальная революция была составной частью Великой Октябрьской социалистической революции 1917 года, в результате которой к власти в России пришли большевики во главе с Владимиром Лениным и Львом Троцким. Кстати, проблему взаимоотношения полов они обсуждали в своей переписке еще в 1911 году..." - http://s30556663155.mirtesen.ru/blog/43493...vaya-sek?page=1 Ленин умер, "ленинцев" загнобили, потом "троцкистов и самого Лейбу. И в этом Случае восторжествовал здоровый консерватизм под руководством Сталина. А "экспорта" "секс.революции" из Совдепии не было и помине ! "За бугром" были на то свои собственные причины ( см. феминизм и далее ). И снова "ДедОК" "не знает откуда звон" и "лепит горбатого к стенке"... Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-07-2018 - 23:05 |
Книгочей | |
|
(Sorques @ 08-07-2018 - 22:51)Есть только одна проблема..ассимилируются иммигранты или живут в своей культуре в анклавах, в отличии от остзейских баронов которые принимали православие и становились русскими.. Это не проблема. Это данность. Проблемой она становится, когда власти начинают проводить неправильную национальную политику ( + ущемление прав на свободу вероисповедание ). И то, лишь в частности. А, главным образом, причиной национальных и социальных потрясений является несправедливое распределение доходов среди разных слоёв населения. |
Sorques | |
|
(Книгочей @ 08-07-2018 - 23:04)Это не проблема. Это данность. Проблемой она становится, когда власти начинают проводить неправильную национальную политику ( + ущемление прав на свободу вероисповедание ). И то, лишь в частности. А, главным образом, причиной национальных и социальных потрясений является несправедливое распределение доходов среди разных слоёв населения. В Европу многие едут за пособием, особо работать не хотят, кроме того их раздражает культура местных...о каком несправедливом перераспределении может идти речь? |
Sorques | |
|
(Книгочей @ 08-07-2018 - 22:57)В Совдепии нудизм долго не продолжался и большой популярностью среди народа не пользовался. Не нужно копипасты, не по теме топика. |
dedO'K | |
|
(Sorques @ 08-07-2018 - 23:51) (Книгочей @ 08-07-2018 - 22:22) Миграция и мигранты - это "палка об обеих концах" и "обоюдоострый меч" - есть разные прецеденты : спартанские гоплиты в составе персидских орд, римские легионы из "варваров" и даже Аэций -"последний римлянин"; "французские" казаки, остзейские бароны в РИ, "буры" в Африке, "белогвардейцы" в Парагвае, "каторжники" из Великобритании в Австралии, конкистадоры в ЛА и их потомки, японцы в Перу. Не говоря уже о массовых миграциях в Северную Америку и Канаду. И везде разный результат для аборигенов. И неизвестно, как именно, поведут себя мигранты в случае социальных потрясений в странах проживания и при агрессии этих стран против свой родины. И национальная "пятая колонна" это не миф. Есть только одна проблема..ассимилируются иммигранты или живут в своей культуре в анклавах, в отличии от остзейских баронов которые принимали православие и становились русскими.. Православие принимали, но русскими не становились. Для них это была и остаётся формальность. Оставались немцами и, так же, жили в анклавах. Даже сдесь, в Казахстане. Немцы, вообще, формалисты, по жизни. |
Книгочей | |
|
(Sorques @ 08-07-2018 - 23:18)В Европу многие едут за пособием, особо работать не хотят, кроме того их раздражает культура местных...о каком несправедливом перераспределении может идти речь? А в РФ зачем едут ? И что мигрантов там "раздражает" ? Причём, основная масса мигрантов в РФ из республик бывшего СССР. dedO'K 08-07-2018 - 23:21. "Православие принимали, но русскими не становились. Для них это была и остаётся формальность. Оставались немцами и, так же, жили в анклавах. Даже сдесь, в Казахстане. Немцы, вообще, формалисты, по жизни."(с). А как и зачем менять свою национальность ? Это только у иудеев и мусульман принадлежность к религии выше расы и национальности. |
dedO'K | |
|
(Книгочей @ 09-07-2018 - 01:17)dedO'K 08-07-2018 - 23:21. "Православие принимали, но русскими не становились. Для них это была и остаётся формальность. Оставались немцами и, так же, жили в анклавах. Даже сдесь, в Казахстане. А как и зачем менять свою национальность ? Это только у иудеев и мусульман принадлежность к религии выше расы и национальности. Ага... Казаху об'ясните, что интересы его уммы важнее интересов его сородичей, или азербайджанцу. А немцы, формально состоя в Православной церкви, тем не менее, оставались лютеранами по вероисповеданию. Когда в империи Романовых была запрещена Патриархия, "православные" немцы считали главою Церкви Государя, а державная Русь- патриаршьего местоблюстителя и Поместный Собор. |
mjo | |
|
(Книгочей @ 08-07-2018 - 21:45) Здесь обсуждается миграция, в основном, в РФ, хотя и в связи в другими странами. Но, главным образом, теми странами, где проживают участники обсуждения. Наверное, mjo "мигрирует" между РФ и Сирией, если его так волнуют только эти две страны. И, может быть, деятель под парт. псевдонимом"Троцкий" ему приходится дальним родственником, если он так печётся о нём. А, мне это всё до "лампады". Но, ИМХО, есть одна причина по которой часть российского бомонда поддерживает свободу миграции и не считает эмиграцию изменой. Эта причина проста - чада "звёзд" : "Актерское мастерство, учеба за границей, модельный бизнес и тысячи подписчиков в инстаграме: о такой жизни мечтает российская молодежь — и все это есть у детей звезд..." - https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2018/...ce=push&updated И, естествено, что эти творческие и не очень, люди страшатся лишится свободы передвижения... Напомню вкратце историю обсуждения. Вы заявили, очевидно не подумав, что мигранты едут, чтобы "приехать на всё готовое, не работать и жить на пособие". На мой вопрос:"И где такое происходит?", Вы ответили "Везде". Т.е. Вы решили, что мигранты могут приехать в любую страну на все готовое, не работать и жить на пособие. Я правильно понял? Я на вскидку назвал первые две страны, которые мне пришли в голову. А на вопрос о миграционном законодательстве, например, в этих странах, которое регламентирует прием мигрантов и порядок их проживания и обеспечения, Вы предпочли не отвечать, а выдали какой-то поток сознания. Так вот, 1. Таких стран, куда мигранты (НЕ БЕЖЕНЦЫ) могут приехать и жить на пособия не работая, в природе не существует! 2. Стран, где беженцы, т.е. люди получившие в стране прибытия этот статус, могли бы жить на всем готовом и не работать всю жизнь, в природе не существует! Как исключения, в некоторых странах такое может быть для беженцев инвалидов и людей не трудоспособного возраста. Если Вы другого мнения, то назовите хотя бы ОДНУ страну, где такое есть для всех. Это сообщение отредактировал mjo - 09-07-2018 - 01:25 |
Черубина | |
|
mjo, надеюсь,что в Германии есть закон,по которому нынешних беженцев из Сирии (и все, кто присоседился), заставят в какой-то момент работать (работоспособных, конечно), или лишат пособия. Вы в этом уверены?
|
Книгочей | |
|
dedO'K 09-07-2018 - 01:02 "Ага... Казаху об'ясните, что интересы его уммы важнее интересов его сородичей, или азербайджанцу..."(с). Вам это надо - вы и объясняйте. mjо 09-07-2018 - 01:21 "Вы заявили, очевидно не подумав."(с). Я в отличии от некоторых не только всегда думаю перед тем, как сказать или написать, но более того, имею аргументы, подтверждённые фактами, а не рассуждаю "вообще". И выше уже писали другие участники, что есть мигранты, которые имеют целью не поиски работы, а криминальные цели и доходы соответственно им. Есть и просто тунеядцы и лентяи по жизни. И это вы "выдаёте какой-то поток сознания", а не я. И вы "плывёте" в нём поверх насущных вопросов... Это сообщение отредактировал Книгочей - 09-07-2018 - 03:39 |
mjo | |
|
(Книгочей @ 09-07-2018 - 01:37)Я в отличии от некоторых не только всегда думаю перед тем, как сказать или написать, но более того, имею аргументы, подтверждённые фактами, а не рассуждаю "вообще". И выше уже писали другие участники, что есть мигранты, которые имеют целью не поиски работы, а криминальные цели и доходы соответственно им. Есть и просто тунеядцы и лентяи по жизни. И это вы "выдаёте какой-то поток сознания", а не я. Вот "плывите" в нём мимо меня... Цели мигрантов не имеют никакого отношения к реальности. Я не имею ввиду криминал. С ними везде поступают одинаково. А тунеядцам и лентяям жить так, как они хотят никто не даст. О пособиях для таких и речи нигде нет! И если кто-то приводит такие примеры, значит врет или не разобрался. И Вы не разобрались. |
Книгочей | |
|
(mjo @ 09-07-2018 - 02:00)Цели мигрантов не имеют никакого отношения к реальности. Я не имею ввиду криминал. С ними везде поступают одинаково. А тунеядцам и лентяям жить так, как они хотят никто не даст. О пособиях для таких и речи нигде нет! И если кто-то приводит такие примеры, значит врет или не разобрался. И Вы не разобрались. Ну, да ! И мигрантов нет - это виртуал. А вы путанник и других хотите запутать... |
Hannusia | |
|
Ой, коллеги. Зачем всё сводить к криминалитету или маргиналам. В основном люди едут РАБОТАТЬ. В том числе из-за несогласия с политическим статус-кво в своей стране, но и без этой причины. Многие, кстати, возвращаются, но и "невозвращенцы" зачастую не забывают Родину, создавая землячества и прочие подобного рода организации. Итак, моё мнение: эмиграция - это не измена. Кстати, настоящий изменник может вовсе и не быть эмигрантом... Это сообщение отредактировал Hannusia - 09-07-2018 - 04:06 |
mjo | |
|
(Книгочей @ 09-07-2018 - 03:37)Ну, да ! И мигрантов нет - это виртуал. А вы путанник и других хотите запутать... Почему нет? Есть. Но живут они не на пособия! Только беженцы живут на пособия, но не везде и не долго. Посмотрите, наконец законодательства стран и убедитесь! |
Книгочей | |
|
(mjo @ 09-07-2018 - 04:02) (Книгочей @ 09-07-2018 - 03:37) Ну, да ! И мигрантов нет - это виртуал. А вы путанник и других хотите запутать... Почему нет? Есть. Но живут они не на пособия! Только беженцы живут на пособия, но не везде и не долго. Посмотрите, наконец законодательства стран и убедитесь! Беженцы входят в категорию "мигранты". Кроме того, есть ещё "граждане мира", которые имеют соответсвующие паспорта. И эти паспорта не фикция. А в 20-х гг. были "нансеновские паспорта", которые, кстати, вначале выдавались россиянам, и только потом другим беженцам, которые не могли получить другие паспорта. |
Наперсник | |
|
(Книгочей @ 03-07-2018 - 16:49)"А этот контингент никуда выехать и не сможет... "(с) Напомню, что молодые или просто здоровые и работоспобные после того, как обустраивались на новом месте, вызывали своих старых и немощных родных. А во времена СССР, наоборот, чаще, родители уезжая брали с собой детей и своих родителей. И, кстати, интенсивность миграционных процессов меняется в зависимости от различных причин и изменяется состав мигрантов в зависимости от этих причин. И такие "приливы и отливы" довольные частые ! Вот, один из примеров : инфа от 01.2016 г. "Над границами России замаячил «железный занавес» : пора вспомнить СССР" : Как закрывалась страна в 20-е годы: ищем параллели я бы не говорил столь восторженно о казаках. в принципе, они никогда не считали себя россиянами, это своя общность людей, и они не были всегда лояльны к россии и ее гражданам. во время последней войны, очень и очень многие из них воевали не на стороне россии, и воевали не за страх, а за совесть погуглите за ради интереса. |
Наперсник | |
|
какое предательство!? рыба ищет где глубже, а человек где больше рыбы! в данном случае под рыбой подразумеваются те ништяки, которыми здесь и близко не пахнет.
|
mjo | |
|
(Книгочей @ 09-07-2018 - 04:44)Беженцы входят в категорию "мигранты". Кроме того, есть ещё "граждане мира", которые имеют соответсвующие паспорта. И эти паспорта не фикция. А в 20-х гг. были "нансеновские паспорта", которые, кстати, вначале выдавались россиянам, и только потом другим беженцам, которые не могли получить другие паспорта. И что? Это Вы о чем? |
Книгочей | |
|
"я бы не говорил столь восторженно о казаках. в принципе, они никогда не считали себя россиянами, это своя общность людей, и они не были всегда лояльны к россии и ее гражданам. во время последней войны, очень и очень многие из них воевали не на стороне россии, и воевали не за страх, а за совесть погуглите за ради интереса."(с). Наперсник. Вы не путайте мои слова с цитатами из источников. И сами "погуглите" о "казаках", потому что "казаками" кого только не называли ! |
lozdok | |
|
(Книгочей @ 03-07-2018 - 14:58)Число россиян в возрасте от 18 до 24 лет, заявивших о желании переехать за рубеж на постоянное место жительства, достигло максимума за последние пять лет. и чем дальше тем больше. измена или предательство своего народа (это, как хотите) жить и работать на эту власть. оправдывает только тех, кто уже не в состоянии уехать по каким то причинам. люди, имеющие возможность и желание должны спасать генофонд России и валить за границу. |
Мавзон | |
|
(lozdok @ 09-07-2018 - 10:59)измена или предательство своего народа (это, как хотите) жить и работать на эту власть. Во многих людях еще сидит десятилетиями насаждаемый стереотип - стремление отдать жизнь за Родину , в смысле - страну проживания. А уж страдать и мучаться во имя процветания Отчизны - это ваще святое. И тут вдруг находятся желающие просто жить по-человечески. Утверждают, что ничего не должны алчному и наглому государству и никакие "долги" отдавать не собираются. Ведь предать можно только того, кому что то обещал, чем то обязан. А что должен государству простой российский налогоплатильщик? Не сразу и придумаешь :)) |
Macek | |
|
кроме палемики кто то статистику привел? Омск – на 1 месте Москва – на 2 месте Алтай – на 3 месте Тюмень – на 4 месте Московская обл. – на 5 месте Краснодар – на 6 месте Свердловск – на 7 месте Новосибирск – на 8 месте Челябинск – на 9 месте Петербург – на 10 месте RВ 2017 году Россию покинули уже более 390 000 человек. В целом с 13 по 17 год уехало около 2 миллионов человек. Самые активные, предприимчивые, креативные люди. И этот процесс будет продолжаться. Потеря специалистов обходится России в 300 000 $. В целом из-за массового оттока учёных Россия теряет около 2 миллиардов $ в год. Read more at: http://life-abroad.ru/stranyi-dlya-emigrat...statistika.html ead more at: http://life-abroad.ru/stranyi-dlya-emigrat...statistika.html |
Macek | |
|
На самом деле зарубежная статистика с нашей несходиться и на много,кто врет? Вот тут сравнение данных: http://krizis-kopilka.ru/archives/35408 |
Рекомендуем почитать также топики: Азербайджан нагибает Армению. Третья волна. Российский рубль ВСЁ. Теперь официально. Зигзаг удачи Допинг у олимпийцев |