Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус: Right down the rabbit hole ©
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 07-12-2020 - 14:01)
(Fleur de Lys @ 07-12-2020 - 13:11)
Именно поэтому никакой матриархат не нужен – напротив, этому миру нужны сильные и достойные мужчины, чья бурная энергия будет направляться во благо чутким женским сердцем :)
Это вы про то, как в чете Горбачевых Раиса Максимовна рулила Михаилом Сергеевичем? Плавали - знаем! К чему это всё привело тоже видим.

Горбачев – это дедуля, который пиццу рекламировал?)
Без понятия про них, я совсем об иных мужчинах (и парах) говорю. А-ля Юстиниан и Феодора 00058.gif (или хотя бы Вильгельм Завоеватель и Матильда или Нэнси и Рональд Рейганы)
скрытый текст

(Лариса224488 @ 07-12-2020 - 16:46)
Но вот у меня другое мировоззрение. Я верю, что только матриархат - это единственный выход и спасение цивилизации. Я уже вдоволь насмотрелась на поведение мужчин, на всю эту тупую политику, на все эти войны, захваты, грабежи, на всю эту недальновидность, тупость, ограниченность, на весь этот мужской эгоизм, на всё это самомнение и лицемерие.

Мне кажется, Вы сделали неправильные выводы! Эти беды происходят от, напротив, недостатка мужественности в среднестатистических представителях мужского пола. Вы же, во-многом, предлагаете подобных им поощрять, зато мужчин достойных подавлять.

И Вы же не считаете, что мир станет лучше, если заменить мужчин на… допустим, телепузиков?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7026
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лариса224488 @ 07-12-2020 - 20:22)

И это понятно, логично и естественно, что некоторые женщины не могут больше сдерживаться, не могут терпеть произвол, несправедливость, несвободу, насилие (моральное), неравенство. Те, кто больше не может терпеть такой беспредел, - они и выдвигают наиболее радикальные предложения и идеи.

Эти ужасы с ними творят на уровне законодательства или частные случаи их личной тяжелой жизни? Многие мужчины считают, что их женщины загнобили своими истериками, хотелками и прочим, держат их в цепях брака общим имуществом, детьми и т. д. При разводе, она за то, что его женила на себе и сидела дома, ибо была в поиске своего места в жизни, мужчина должен ей часть имущества.. Большинство мужчин за реальное равноправие, а не лукавый феминизм..
Это сравнимо с радикальными идеями рабов, которых веками эксплуатировали, мучили, и не признавали людьми. Конечно же, такие рабы, рано или поздно, начнут выдвигать любые радикальные идеи, - лишь бы только поскорее освободиться от своих угнетателей (рабовладельцев).

Во во.. Хороший пример.. 10 лет назад приехали из Африки, ни они ни их дедушки-бабушки не были рабами, но бегут на митинги BLM и заставляют каких нибудь норвежцев ( которые в 20 колене к рабовладению никак) , каяться и просить непонятно за что прощение... Феминистки, анархисты, левые, BLM всегда вместе и едином порыве..

То есть, тот факт, что мужчины притесняют женщин, их свободы, их права (и пр.), - это мужчины считают нормальным явлением. Но как только женщины начинают решительно возражать против подобных притеснений, - а вот это уже мужчинам почему-то не нравится.

Я не знаю о чем вы, если речь идёт о европейской цивилизации.. Отдельные случаи, да.. Но это дело не общества, а конкретных семей и все это решается на уровне суда.. Количество мужчин, которые рабы семьи, наверное поболее будет, но вроде массовых движений нет..
Образ классической феминистки известен и обычно, как говорится доставляет, также как и образ патриархальной ханжи..
Вы выше где то написали, что нужна золотая середина или здравый смысл..
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 715
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Fleur de Lys @ 07-12-2020 - 21:36)
Горбачев – это дедуля, который пиццу рекламировал?)
Без понятия про них, я совсем об иных мужчинах (и парах) говорю. А-ля Юстиниан и Феодора 00058.gif (или хотя бы Вильгельм Завоеватель и Матильда или Нэнси и Рональд Рейганы)
Да, я тоже лучше помню к примеру ледовое побоище, когда мы с Александром Невским, ну прям как щас перед глазами, а вот что было вчера уже запамятовал. Но ваша память вас все таки немного подвела. Вот например кто из посетительниц этой ветки жаждет такого предложения руки и сердца, которое сделал Вильгельм Матильде? Согласно легенде, когда к юной Матильде прибыли послы от нормандского герцога Вильгельма, чтобы просить её руки, Матильда заявила, что слишком знатна, чтобы выходить замуж за бастарда[k 1]. Выслушав ответ, Вильгельм отправился из Нормандии в Брюгге, нашёл Матильду на пути в церковь, стащил её за длинные косы с лошади, бросил её на улице перед ошарашенной толпой и ускакал прочь. Другая версия этой легенды говорит о том, что Вильгельм прибыл в дом отца Матильды в Лилле, бросил её на пол в её комнате (опять же, за косы) и перед отъездом ударил её (или жестоко поколотил). Болдуин V был оскорблён, но, прежде чем он успел обнажить меч, Матильда решила дело[3], отказавшись выходить замуж за кого-то другого, кроме Вильгельма.https://ru.wikipedia.org/wiki/Матильда_Фландрская#
Феодора же утопила в крови восстание Ника и всю жизнь преследовала и умерщвляла тех, кто знал ее в молодости, когда она была проституткой. А таковых было немало. Одних непосредственных клиентов было несколько сотен. Милое создание ничего не скажешь.

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 07-12-2020 - 23:49
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7026
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sinnerbi На тексты из сети нужно ставить ссылку.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2730
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Лариса224488

Да, вот так, шутками-прибаутками можно уподобить движение феминизма инквизиции.

а что современный радикальный феминизм отличается от инквизиции, дело Ванштейна, дела о харассменте и т.д. Хотя да, отличается, в отличие от современной феминистической травли инквизиционный процесс все же собирал хоть какие-то доказательства, а не основывался на голых обвинениях.

Вот такой "словесной акробатикой" можно попытаться доказать, что патриархат - это счастье, а матриархат - это несчастье. Я вас очень хорошо поняла.

нет, я показал, что подобная словесная эквилибристика, что в ту, что в другую сторону -не аргумент


Вы высказались в поддержку патриархата. Я высказалась в поддержку матриархата. Всё нормально. Мы разобрали кое-какие особенности этих феноменов. И мы поняли, что большинство поддерживает патриархат, и вовсе не одобряет матриархат. Хорошо. Мы это выяснили. Хотя, это было всегда так, это было и раньше известно. Наше обсуждение этого вопроса лишь подтвердило эту истину (что большинство - на стороне патриархата).

нет не так, я сторонник не патриархата, а равенства прав и обязанностей вне зависимости от пола, расы, национальности, религии, но против каких-либо привилегий или дискриминации по этим признакам.

Но вот у меня другое мировоззрение. Я верю, что только матриархат - это единственный выход и спасение цивилизации. Я уже вдоволь насмотрелась на поведение мужчин, на всю эту тупую политику, на все эти войны, захваты, грабежи, на всю эту недальновидность, тупость, ограниченность, на весь этот мужской эгоизм, на всё это самомнение и лицемерие.

т.е. Вы банально хотите власти и привилегий только на основании того, что Вы женщина, не прилагая к этому никаких усилий?))
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 915
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 07-12-2020 - 20:22)
(Лариса224488 @ 07-12-2020 - 16:46)
Да, вот так, шутками-прибаутками можно уподобить движение феминизма инквизиции.
Вот такой "словесной акробатикой" можно попытаться доказать, что патриархат - это счастье, а матриархат - это несчастье.
Если иногда почитать или посмотреть на эмоции и тексты некоторых феминисток, то да, это новая инквизиция..
В чем разница между ними и какими то носителями ультра-патриархальных идей? Это тот же тип людей..

Носители ультрапатриархальных идей- это великомученники и великомученницы, во главе со Христом, противопоставившие ненависти любовь, гордыне смирение и тщеславию кротость. И победившие смерть.
А копия и враг феминистки- носитель идей маскулинного доминирования и женоненавистничества.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 915
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 07-12-2020 - 20:22)
(Лариса224488 @ 07-12-2020 - 16:46)
Да, вот так, шутками-прибаутками можно уподобить движение феминизма инквизиции.
Вот такой "словесной акробатикой" можно попытаться доказать, что патриархат - это счастье, а матриархат - это несчастье.
Если иногда почитать или посмотреть на эмоции и тексты некоторых феминисток, то да, это новая инквизиция..
В чем разница между ними и какими то носителями ультра-патриархальных идей? Это тот же тип людей..

Носители ультрапатриархальных идей- это великомученники и великомученницы, во главе со Христом, противопоставившие ненависти любовь, гордыне смирение и тщеславию кротость. И победившие смерть.
А копия и враг феминистки- носитель идей маскулинного доминирования и женоненавистничества.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 953
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Лариса224488 @ 07-12-2020 - 21:22)
Соглашусь с тем, что некоторые феминистки ведут себя явно радикально.
Вообще-то из двух условных феминисток в этой теме именно ваши заявления радикальны.
Island Girl высказывается более резко и эмоционально, но всего лишь предлагает перестать навязывать женщинам деторождение как необходимую составляющую женского счастья. Вы же мягко, вежливо и непринужденно призываете к угнетению и закабалению половины человечества.

Это сообщение отредактировал Lileo - 08-12-2020 - 01:16
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус: Right down the rabbit hole ©
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 07-12-2020 - 22:58)
Да, я тоже лучше помню к примеру ледовое побоище, когда мы с Александром Невским, ну прям как щас перед глазами, а вот что было вчера уже запамятовал.

И к чему это?
Этот Горбачев во власти вчера был что ли? Нет, давным давно, за годы до моего рождения.

Милое создание ничего не скажешь.
Вообще-то, это известная байка (типичная для того периода, но неподтвержденная) Чем-нибудь еще свою мизогинию подкрепить можете? 00075.gif
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 60
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Sorques

Интересно получается.. Девочке например в 3-5 лет не покупать куклы, чтобы у нее не было неких стереотипов

А если и не покупать, и ношение платьев не навязывать? Небо упадет на Землю, ад замерзнет? Разве мало гендерно-нейтральных игрушек и игр?

Для нее феминистки и яжематери, это одно и тоже, только с разными знаками.. Я вам это выше написал, вы невнимательны.

Внимательна. Вам не следовало упоминать в обсуждении членов семьи, тем более что с каждым постом картина всё более удручающая.
Слово «яжемать» - это мизогинная лексика. Негатив к феминисткам и одновременное осуждение матерей - обычное дело для носителей (и носительниц) сексистских, патриархальных установок.
Когда женщина периодически обрушивается то на феминисток (как правило, ничего не понимая в феминизме), то на матерей, уничижительно называя последних «яжематерями», - это обычно результат невежества и внутренней мизогинии. Критикует одних, чтобы выслужиться перед мужчинами, других – в попытке возвыситься над якобы «примитивными» представительницами своего пола, и показать, что она «не такая». Все эти «не такие» такие одинаковые и никакие, если честно.

Аууууууу!!!! Вы меня слышите?
Пишу капсом..да, ЕСТЬ И ТАКИЕ ЖЕНЩИНЫ..

Мы не в первый раз общаемся. Вы в разных наших обсуждениях высказывались в том духе, что женщинам брак и дети нужнее, чем мужчинам, и даже пытались обосновать это биологией. В этой теме:
«Большинству мужчин, карьлера сто лет не нужна, а женщинам и подавно, ибо она находит радость в детях, семье ( как и многие мужчины)...»
Фраза «а уж женщинам и подавно» явно свидетельствует, что женщине, на ваш взгляд, карьера нужна гораздо меньше, чем мужчине. Далее говорите, что женщина находит радость в детях, семье. То есть это общее правило, что женщина находит счастье в детях и семье (читай – подавляющее большинство). А про мужчин сказали иначе: «многие» (но не большинство). Многие находят, многие могут и не находить. То есть всё тот же тухлый стереотип: карьера нужна женщинам меньше, чем мужчинам, счастье женщин, как правило, – в семье и детях. То, что вы признаете наличие исключений, причем пишете о них в негативном ключе, называя их экзальтированными феминистками (к феминизму ваше отношение известно) и девушками «с трудной судьбой», ничего кардинально не меняет, лишь подтверждает отсталость ваших воззрений.

У вас очень и очень революционно - эмоциональная форма общения.

Если мои посты вызывают у вас бурные эмоции, не нужно приписывать их мне. Революционным вам может видеть не форма, а содержание (по причине дремучести ваших взглядов и негибкости мышления).

Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 60
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

Я не понимаю, с чего вы взяли, что всем нужна активность в какой то деятельности и что брак этому мешает если так уж неймется

Не понимаю, где вы прочитали, что ВСЕМ нужна. А так... Мне снова повторить про несправедливое распределение неоплачиваемого труда? 3/4 всей домашней работы на женщинах, РФ по распределению неоплачиваемого труда в семье на уровне Индии, Мексики, Турции (ссылки я вам давала). Но и в более развитых странах ситуация не сильно лучше:
«В домашнем хозяйстве неженатых пар или семьях большая часть или вообще весь домашний труд возлагается на взрослых женщин или же на старших девочек. Действительно, женатые мужчины рассматриваются как наиболее надежная рабочая сила, что связано во многом с тем, что работодатели исходят из того, что у женатых мужчин практически нет домашних или семейных обязанностей, поскольку за все это несут отве9тственность их жены. Таким образом, мужчины получают финансовую компенсацию за счет неоплачиваемой домашней работы своих партнеров-женщин, через более высокие зарплаты и более высокие шансы продвижения по службе».
https://www.coe.int/en/web/compass/gender
И не нужно воображать, будто вы понимаете в этом лучше, чем ООН и Совет Европы, заливая мне снова, что это так лишь в провинции, а в больших городах всё поровну (кстати, словно в провинции не люди живут, что их можно не учитывать).

alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 914
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 08-12-2020 - 14:55)

Я не понимаю, с чего вы взяли, что всем нужна активность в какой то деятельности и что брак этому мешает если так уж неймется
Не понимаю, где вы прочитали, что ВСЕМ нужна. А так... Мне снова повторить про несправедливое распределение неоплачиваемого труда? 3/4 всей домашней работы на женщинах, РФ по распределению неоплачиваемого труда в семье на уровне Индии, Мексики, Турции (ссылки я вам давала). Но и в более развитых странах ситуация не сильно лучше:
«В домашнем хозяйстве неженатых пар или семьях большая часть или вообще весь домашний труд возлагается на взрослых женщин или же на старших девочек. Действительно, женатые мужчины рассматриваются как наиболее надежная рабочая сила, что связано во многом с тем, что работодатели исходят из того, что у женатых мужчин практически нет домашних или семейных обязанностей, поскольку за все это несут отве9тственность их жены. Таким образом, мужчины получают финансовую компенсацию за счет неоплачиваемой домашней работы своих партнеров-женщин, через более высокие зарплаты и более высокие шансы продвижения по службе».https://www.coe.int/en/web/compass/gender
И не нужно воображать, будто вы понимаете в этом лучше, чем ООН и Совет Европы, заливая мне снова, что это так лишь в провинции, а в больших городах всё поровну (кстати, словно в провинции не люди живут, что их можно не учитывать).

В средней росс семье, в которой женщина больше работает по дому, муж больше вкалывает на работе- а иногда и на двух. И деньги приносит в семью, а не тратит исключительно на себя.
Вы хотите чтобы они поровну зарабатывали и поровну работали дома?
А смысл?


Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 715
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Fleur de Lys @ 08-12-2020 - 13:40)
(Sinnerbi @ 07-12-2020 - 22:58)
Да, я тоже лучше помню к примеру ледовое побоище, когда мы с Александром Невским, ну прям как щас перед глазами, а вот что было вчера уже запамятовал.
И к чему это?
Этот Горбачев во власти вчера был что ли? Нет, давным давно, за годы до моего рождения.

Милое создание ничего не скажешь.
Вообще-то, это известная байка (типичная для того периода, но неподтвержденная) Чем-нибудь еще свою мизогинию подкрепить можете? 00075.gif

Горбачев был давным давно вы это не помните и поэтому предпочитаете Вильгельма и Матильду с Юстинианом и Феодорой. Сие непознаваемо для убогого мужского интеллекта...Ну так что именно неподтвержденные байки? И чем они отличаются от подтвержденных баек?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 631
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Island Girl @ 08-12-2020 - 14:55)

Я не понимаю, с чего вы взяли, что всем нужна активность в какой то деятельности и что брак этому мешает если так уж неймется
Не понимаю, где вы прочитали, что ВСЕМ нужна. А так... Мне снова повторить про несправедливое распределение неоплачиваемого труда? 3/4 всей домашней работы на женщинах
а кто автор несправедливости? кто виновное лицо? кто должен компенсировать по Закону такие женские хлопотные обязанности?

И нет ли случайно дополнительных льгот за "женский пол", например оплата декрета, или например в армии служить не надо, или например запрет увольнять беременных?
РАСЧЕТ в цифирках, чья ВИНА и КТО компенсировать должен- у вас указано или просто болтаете?



"...Действительно, женатые мужчины рассматриваются как наиболее надежная рабочая сила, что связано во многом с тем, что работодатели исходят из того, что у женатых мужчин практически нет домашних или семейных обязанностей, поскольку за все это несут отве9тственность их жены. Таким образом, мужчины получают финансовую компенсацию за счет неоплачиваемой домашней работы своих партнеров-женщин, через более высокие зарплаты и более высокие шансы продвижения по службе».

и че?
все верно. Чем конкретно недовольны то, ЧТО не сделано? Предлагаете ввести какие-то новые формы "продвижения тех кто невыгоден фирме"? Предлагаете доплачивать из гос бюджета не только декретные но и просто "денег за женский пол и домашний труд"? Предлагаете обязать мужчин работать по дому?

И кстати согласитесь ли вы с простейшим УЖЕ исполняющимся вариантом развития цивилизации- да просто ОТНЯТЬ у бедных несчастных женщин ваши "семейные обязанности", ПОМОЧЬ вам путем передачи детей в ювенальную юстицию?
Ну раз не справляетесь значит надо вас избавить от хлопот ))

Логично? Или у вас сразу вспомнится основной доход огромного числа женщин в старости- помощь от детей? А мужчины не могут претендовать на такое, отцы после развода практически тотально утрачивают все эмоциональные связи с детишками, оставшимися под маминой юбкой и воспитанными так как ТОЛЬКО ВАМ надо!

А мужчинам и государству такое женское поведение мешает. Вы как честный справедливый юзер, будете ЗА ювенальную юстицию?



Именно поэтому никакой матриархат не нужен – напротив, этому миру нужны сильные и достойные мужчины, чья бурная энергия будет направляться во благо чутким женским сердцем :)

да кому вы нужны такие ушлые "направлятели"- манипуляторы- абьюзеры?!

Берите на себя всю полностью ответственность в том числе материальную, и направляйте СВОЮ женскую жизнь куда хотите )) Создавайте бизнесы, нанимайте мужиков и рулите )) По дому также, покупайте стиральную и посудомоечную и авто- машинки, мультиварку, микроволновку и прочие полезные вещи, уменьшающие размер домашних забот. Ищите покорного пассивного мужа вместо альфа-самца, устраивайтесь на работу с обещанием никогда не ходить на детские больничные- а за вас будет сидеть дома тот самый покорный пассивный муж ))

И будет вам море счастья с таким направляемым подкаблучником )) Вообще нет проблем, так можно!
А вот в закон прописывать женские привилегии уже нельзя, облом вам полный на все времена.

В развитых странах установлены равные права человека, всё на этом, дальше можете только торговаться ДОБРОВОЛЬНО с мужем и с работодателем, и можете даже ссылочки на ООН прилагать, больше они ни для чего не нужны.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-12-2020 - 20:06
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 631
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 01-12-2020 - 20:08)
Меня обозвали сексистом, я расстроился пытался доказать обратное но не получилось.. Плакал и больше в таких темах не пишу, ибо переживаю..

а че сложного? Говоришь что выступаешь за Единый закон основанный на Равных Базовых Правах каждого человека. Добавляешь что все кто против- это шовинисты и преступники, и дальше обсуждаешь только преступность нарушения прав человека )) Всё, все здравые читатели ржут над фемками ))



При ваших сексистских, отсталых патриархальных взглядах это невозможно.

Страшно представить, что же тогда такое "продвинутые взгляды

Она не скажет, она только лозунги пишет, ну типа "выводами" сразу "доказывает", а логику и рассуждения не использует.



Не обижайтесь, но если дочь от вас с детства слышала всё то, что вы говорите мне, вы её сильно подставили.

Да, ее наверное не возьмут в кружок феминисток, ибо она смеется как над ними, как и над патриархальным ханжеством..извините меня также, вы не глупая девушка, но в данном вопросе мало чем отличаетесь от ханжей с менталитетом домостроя 19 века, только знак другой у крайности суждений

Совершенно верно, обычные крайности, без доказательств, только лозунгами и пропагандой. И даже факты которые реально существуют- никак ей не поясняются а типа "и так понятно" ))

Что ей понятно из факта "женщина больше работает по дому"? Сто процентов не скажет что делать с этим фактом, он просто "несправедливый" и все тут, поэтому надо дать женщинам привилегий за счет мужчин.

Она никогда не предложит ничего уравнять, только себе в карман всеми силами будет требовать.И даже не скажет от кого... От всех наверное до кого дотянется феминизм, мда.



Главное в этих представлениях то, что вы не признаете за женщиной возможность быть личностью и иметь собственные взгляды на то, в чем заключается её счастье.

Где я такое писал?

а зачем вам такое писать, женщина и без вас сама придумала, сама обиделась, сама выиграла спор внутри своей головы ))





Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3915
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как мне представляется для чего сейчас нужен феминизм:
1. Бытовое насилие. Как в России, так и в Америке, существует насилие в семье. Бывает что жена бьёт мужа, но значительно чаще пострадавшей стороной является женщина. Сфера эта остаётся для многих закрытой. Над женщинами совершают насильственные действия, а до полиции в большинстве случаев ничего не доходит. Нужно бороться с идеей, что жену бить можно. Ничего если несколько сотен мужей сядут, зато прекратится домашнее насилие.
2. Профессиональное неравенство. Мы уже говорили о том что на некоторые профессии есть ограничение по полу. Часто можно услышать что это вызвано как раз заботой о женщинах. Ну нельзя ей поднимать по 50 кг за раз. Так и мужчине не рекомендуется постоянно на работе поднимать по 50 кг. Это уже вопрос нормализации условий труда. При этом женщина должна иметь право претендовать на данную вакансию. А не пройти на неё только по здоровью и физическим параметрам, а не просто потому что женщина.
3. Бытовой сексизм. Часто можно услышать шутки про блондинок, женщин за рулём и т. д. Но в каждой шутке есть только доля шутки. Женщине приходится прилагать больше усилий чтобы добиться того же отношения во многих областях. Также сексизм может проявляться в том о чём уже упоминалось - отношение к женщине как к бесплатной прислуге. Женщина вовсе не обязана осуществлять всю работу по дому по факту пола.
Это основные направления, показывающие, что феминизм пока ещё нужен.
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1989
  • Статус: Неблагодарна
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Island Girl @ 08-12-2020 - 13:55)
А так... Мне снова повторить про несправедливое распределение неоплачиваемого труда? 3/4 всей домашней работы на женщинах, РФ по распределению неоплачиваемого труда в семье на уровне Индии, Мексики, Турции (ссылки я вам давала). Но и в более развитых странах ситуация не сильно лучше:
«В домашнем хозяйстве неженатых пар или семьях большая часть или вообще весь домашний труд возлагается на взрослых женщин или же на старших девочек. Действительно, женатые мужчины рассматриваются как наиболее надежная рабочая сила, что связано во многом с тем, что работодатели исходят из того, что у женатых мужчин практически нет домашних или семейных обязанностей, поскольку за все это несут отве9тственность их жены. Таким образом, мужчины получают финансовую компенсацию за счет неоплачиваемой домашней работы своих партнеров-женщин, через более высокие зарплаты и более высокие шансы продвижения по службе».https://www.coe.int/en/web/compass/gender
И не нужно воображать, будто вы понимаете в этом лучше, чем ООН и Совет Европы, заливая мне снова, что это так лишь в провинции, а в больших городах всё поровну (кстати, словно в провинции не люди живут, что их можно не учитывать).

А что мешает женщине, жить одной? Что бы не брать на себя хлопоты по хозяйству за того парня.) У нас супружество, дело добровольное, можно туда не ходить и тогда убирать ни за кем не придется, только за собой).
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7026
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Island Girl @ 08-12-2020 - 14:51)
А если и не покупать, и ношение платьев не навязывать? Небо упадет на Землю, ад замерзнет? Разве мало гендерно-нейтральных игрушек и игр?

Эксперименты ставить на ребенке, во имя неких либерастных ценностей? Наверное есть такие родители, но большинство исходит из того, что девочка в 5 лет лет, хочет выглядеть как ее сверстники, а не быть жертвой "продвинутых" родителей, которые хотят изменить мир..
Мне интересно, вот если у вас будут дети, пойдете на такие эксперименты ради человечества?

Слово «яжемать» - это мизогинная лексика. Негатив к феминисткам и одновременное осуждение матерей - обычное дело для носителей (и носительниц) сексистских, патриархальных установок.

Как любая крайность, обе категории вызывают отторжение.. Это нормальная реакция адекватных людей на что то утрированное..
Критикует одних, чтобы выслужиться перед мужчинами, других – в попытке возвыситься над якобы «примитивными» представительницами своего пола, и показать, что она «не такая». Все эти «не такие» такие одинаковые и никакие, если честно.

Нет, просто смешно наблюдать и тех и других, но типаж людей одинаковый..

высказывались в том духе, что женщинам брак и дети нужнее, чем мужчинам,

Да, исходя из наблюдений.. Женщина, которая не хочет детей, их не заводит, как и не выходит замуж, а строит карьеру, как какая нибудь Маша Гессен или просто смотрит телевизор в одиночестве или с кошкой.. Но практика показывает иное и женщины в массе своей весьма активнее в этом вопросе, видимо от того, что женщины прибывают в серости и не озарены идеями феменизма..)

называя их экзальтированными феминистками (к феминизму ваше отношение известно) и девушками «с трудной судьбой», ничего кардинально не меняет, лишь подтверждает отсталость ваших воззрений

Вот здесь интересно.. Вы свои воззрения назначили передовыми, а мои отсталыми..
Ваши воззрения или феминисток, не более чем некий взгляд, но откуда мнение что он передовой, неизвестно..
Ознакомите меня с инфой, о назначении феменизма в двигатель прогресса?

Мне снова повторить про несправедливое распределение неоплачиваемого труда? 3/4 всей домашней работы на женщинах

Сколько стоит такая работа? Женщин заставляют это делать? Мы естественно рассматриваем работающих женщин и которые тратят на быт столько же, как и мужчины, ибо если она не работает, а сидит дома с ребенком, то это замечание не имеет смысла... Хоть что то делает.. Он получает 100к , она делает работ на 30к...
Работа горничной и няни, имеют свои тарифы..

работодатели исходят из того, что у женатых мужчин практически нет домашних или семейных обязанностей, поскольку за все это несут отве9тственность их жены.

За что ответственность? Я как человек, который прекрасно знает, что такое быть, могу сказать, что это не занимает много времени и усилий.. Это несуществующая проблема, при наличии одного ребенка..
не нужно воображать, будто вы понимаете в этом лучше, чем ООН и Совет Европы

Нет такой проблемы, а политическую составляющую вряд-ли есть смысл рассматривать..
Все просто, не хочешь детей и мужа, который чашку за собой не моет, не выходи замуж, причем для этого не обязательно становится Машей Гессен или феминисткой, а такие женщины живут в свое удовольствие и ради себя.. Только не нужно мне рассказывать о том, что общество их порицает и гнобит..их личная жизнь, никого не волнует..
Абсолютно также и с мужчинами, которые ноют от брака..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7026
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(A'nomaly @ 08-12-2020 - 20:36)
А что мешает женщине, жить одной? Что бы не брать на себя хлопоты по хозяйству за того парня.) У нас супружество, дело добровольное, можно туда не ходить и тогда убирать ни за кем не придется, только за собой).

Или мужчине, который также плачет от ужасов брака.. Я постоянно этому удивляюсь.. В ответ обычно слышу о патриархальном социуме, который давлеет над гражданами.. Я наверное дикий, ибо никогда не сталкивался с тем, что это кому то интересно, вернее наоборот не более чем любопытно..

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2730
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Эрт @ 08-12-2020 - 20:35)
Как мне представляется для чего сейчас нужен феминизм:
1. Бытовое насилие. Как в России, так и в Америке, существует насилие в семье. Бывает что жена бьёт мужа, но значительно чаще пострадавшей стороной является женщина. Сфера эта остаётся для многих закрытой. Над женщинами совершают насильственные действия, а до полиции в большинстве случаев ничего не доходит. Нужно бороться с идеей, что жену бить можно. Ничего если несколько сотен мужей сядут, зато прекратится домашнее насилие.
2. Профессиональное неравенство. Мы уже говорили о том что на некоторые профессии есть ограничение по полу. Часто можно услышать что это вызвано как раз заботой о женщинах. Ну нельзя ей поднимать по 50 кг за раз. Так и мужчине не рекомендуется постоянно на работе поднимать по 50 кг. Это уже вопрос нормализации условий труда. При этом женщина должна иметь право претендовать на данную вакансию. А не пройти на неё только по здоровью и физическим параметрам, а не просто потому что женщина.
3. Бытовой сексизм. Часто можно услышать шутки про блондинок, женщин за рулём и т. д. Но в каждой шутке есть только доля шутки. Женщине приходится прилагать больше усилий чтобы добиться того же отношения во многих областях. Также сексизм может проявляться в том о чём уже упоминалось - отношение к женщине как к бесплатной прислуге. Женщина вовсе не обязана осуществлять всю работу по дому по факту пола.
Это основные направления, показывающие, что феминизм пока ещё нужен.

1. Не доходит почему? Сколько бывает таких случаев, поругались, побили посуду, жена бежит в полицию заявлением, чтобы его гада посадили, а завтра она подумал - ежtли его гада посадят, то кто зарплату домой завтра принесет и кто огород копать будет? И чем тут феминизм поможет? зарплата сама с неба прольется или огород сам вскопается?
2.Вы перечень этих профессий видели? Это либо физически тяжелые работы типа такеллажника, либо опасные вроде взрывника или забойщика скота либо вредные на особо вредном химическом производстве. При этом такие работы не особо оплачиваемые. Среди легких и выгодных профессий- вроде руководителя, менеджера, экономиста и т.д. ограничений для женщин нет.
3. Так женщины тоже про мужиков анекдоты рассказывают и что? Что касается домашней работы и ее распределения, то это вопрос сугубо внутрисемейный, как в семье договорятся, так и будет. Или феминизм облегчит мужчинам уборку и готовку, а женщинам таскать тяжелые сумки с продуктами из магазина и мебель двигать?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7026
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Одна из тем, где полностью согласен с srg2003..
Я не понимаю, как в городской среде, какого то города с европейской культурной традицией, в 21 веке, вообще можно говорить о системном ущемлении прав женщин.. Да, бригадиром сталеваров не назначат, именно исходя из пола, а вот директором завода легко.. Что касается семейного насилия, то 1/3 его жертв это мужчины, правда есть в этих данных один момент, мужчины реже обращаются в правоохранительные органы..


Член экспертно-консультативного совета комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству, эксперт Родительского всероссийского сопротивления (РВС) Александр Коваленин прокомментировал «МК» эти два случая:

– По статистике мужчин, страдающих от насилия, даже больше, чем женщин. Просто им неловко признаваться в своей слабости, что их побили жены, поэтому таких заявлений в полицию поступает гораздо меньше. Это даже удивительно, что полицейский из Кировской области подал такое заявление против своей супруги. Мне известен давнишний случай, когда женщина дала пощечину тогда еще милиционеру, и тот цивилизованно подал на нее в суд. Суд мужчина, конечно, выиграл, но из своего городка ему пришлось уехать, он там жить не смог, жители его за мужчину не считали.
здесь

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2730
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 09-12-2020 - 00:37)
Одна из тем, где полностью согласен с srg2003..
Я не понимаю, как в городской среде, какого то города с европейской культурной традицией, в 21 веке, вообще можно говорить о системном ущемлении прав женщин.. Да, бригадиром сталеваров не назначат, именно исходя из пола, а вот директором завода легко.. Что касается семейного насилия, то 1/3 его жертв это мужчины, правда есть в этих данных один момент, мужчины реже обращаются в правоохранительные органы..


Член экспертно-консультативного совета комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству, эксперт Родительского всероссийского сопротивления (РВС) Александр Коваленин прокомментировал «МК» эти два случая:

– По статистике мужчин, страдающих от насилия, даже больше, чем женщин. Просто им неловко признаваться в своей слабости, что их побили жены, поэтому таких заявлений в полицию поступает гораздо меньше. Это даже удивительно, что полицейский из Кировской области подал такое заявление против своей супруги. Мне известен давнишний случай, когда женщина дала пощечину тогда еще милиционеру, и тот цивилизованно подал на нее в суд. Суд мужчина, конечно, выиграл, но из своего городка ему пришлось уехать, он там жить не смог, жители его за мужчину не считали.
здесь

Аналогично, причем если к жертвам домашнего-насилия- женщинам общество относится сочувственно, то к мужчинам, которых поколачивают женщины общество относится негативно,как не имеющим мужественности, вспомните образы таких жертв -подкаблучников в искусстве- "Муля не нервируй меня" или дедка из "Любовь и голуби", выглядят они довольно жалко и совсем не мужественно.

Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 953
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(srg2003 @ 09-12-2020 - 01:11)
1. Не доходит почему? Сколько бывает таких случаев, поругались, побили посуду, жена бежит в полицию заявлением, чтобы его гада посадили, а завтра она подумала...
2.Вы перечень этих профессий видели? Это либо физически тяжелые работы типа такеллажника, либо опасные вроде взрывника или забойщика скота либо вредные на особо вредном химическом производстве.
3. Что касается домашней работы и ее распределения, то это вопрос сугубо внутрисемейный, как в семье договорятся, так и будет.
1. А еще распространенный вариант, типа шутка, которая слишком часто становится правдой: "вот когда убьют, тогда и приходите".
С изнасилованиями вообще трэш. Там львиная доля жертв не обращается в полицию. Потому что позиция общества - "сама виновата" даже в самых вопиющих случаях, типа отчим изнасиловал, убил и расчленил падчерицу. Плюс полиция не умеет нормально работать с жертвами изнасилований - работа с ними сводится к череде болезненных унижений при крайне маловероятном результате. Плюс жертвы боятся, что их убьют, если они заявят (это относится и к домашнему насилию).

2. Или просто идет запрет, потому что левая пятка кого-то там так захотела. Как меня в детстве не взяли в мореходное училище, потому что девочка.

3. Только почему-то в большинстве случаев мужчины предполагают по дефолту, что домашний труд должен быть в исполнении женщины, и совершенно не собираются договариваться.

Другое дело, что большинство этих проблем должен решать не феминизм как борьба за равные права, а что-то другое. Потому что в основном здесь вопрос в отношении к женщинам, а не в правах.
Да и феминистки вместо решения более-менее серьезных проблем заняты хренью с квотами, харрасментом и засовыванием женщин на главные роли в кинематографе там, где они в таком количестве не нужны.

Это сообщение отредактировал Lileo - 09-12-2020 - 10:23
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 953
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Вингс @ 09-12-2020 - 11:53)
Перейдем к обсуждению педагогических методов воспитания представительниц женского пола.

Небольшой нюанс.
Далеко не все женщины готовы терпеть подобное "воспитание".
И если для них по каким-то причинам закрыт выход из ситуации в виде развода, зачастую все заканчивается для таких горе-воспитателей весьма плачевно - перерезанным во сне горлом или крысиным ядом в супе.
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус: Right down the rabbit hole ©
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 08-12-2020 - 17:09)
Горбачев был давным давно вы это не помните и поэтому предпочитаете Вильгельма и Матильду с Юстинианом и Феодорой. Сие непознаваемо для убогого мужского интеллекта...Ну так что именно неподтвержденные байки? И чем они отличаются от подтвержденных баек?
Не вмешивайте пол куда не следует. Некоторые мужчины очень, крайне умны – и счастье, когда они рядом с тобой, и ты спокойно можешь даже быть дурочкой в сравнении с ними. Но – лишь некоторые, немногие, большинство же… мда.
И объясняю: Горбачев был слишком малозначительной фигурой и не оставил серьезного наследия, чтобы брать его с супругой в качестве примера. Даже сравнения с Рейганами не выдерживает. Все просто.
И, похоже, основной юмор в этой теме закончился - уже скучно.
(Sorques @ 09-12-2020 - 00:37)
Член экспертно-консультативного совета комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству, эксперт Родительского всероссийского сопротивления (РВС) Александр Коваленин прокомментировал «МК» эти два случая:

– По статистике мужчин, страдающих от насилия, даже больше, чем женщин. Просто им неловко признаваться в своей слабости, что их побили жены, поэтому таких заявлений в полицию поступает гораздо меньше. Это даже удивительно, что полицейский из Кировской области подал такое заявление против своей супруги. Мне известен давнишний случай, когда женщина дала пощечину тогда еще милиционеру, и тот цивилизованно подал на нее в суд. Суд мужчина, конечно, выиграл, но из своего городка ему пришлось уехать, он там жить не смог, жители его за мужчину не считали.
здесь

И вы все себя считаете мужчинами? 00003.gif
Вы с феминистками друг друга стоите.

Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 09-12-2020 - 12:45
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Хрущёв Н.С.

Игра на сострадании

А зачем Медведев летал на Кубу?

В ВС РФ призовут одноногих и чахоточных?

Флудерская




>