Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Sorques @ 10-12-2020 - 00:02) (Siren-by-the-Sea @ 09-12-2020 - 23:48) во сколько вы оцениваете адский труд по разогреву полуфабрикатов, мытью тарелок и 30 мин работы с пылесосом в выходные? Домработница в моем городе обойдётся примерно от 40 тысяч в месяц. Это на полный день, с высоким уровнем загрузки и качества работ.. Хорошо.. Сколько стоит работа водителя, электрика, сантехника, строителя или как говорится "муж на час"? Сейчас посмотрел объявления от 400 руб.. Естественно забор поставить на даче или тещю отвезти за 200 км в выходный, совсем другие цены.. Вызов электрика - прикрутить люстру, сходить в магазин за розетками и их прикрутить - пара тысяч. Вывоз мусора - тысяча. Но это все разовые мероприятия. А еды на семью надо иметь на 2-3 приема в день, причем, зачастую, разной еды. И мы ещё не считали услуги няни, смело плюсуйте еще тысяч 30. Вы сильно недооцениваете женский труд по дому. Это свойственно многим мужчинам, за которых ежедневную работу по дому делают женщины. Попробуйте месяц готовить на семью из 3 человек, просто готовить, плюс мыть посуду. Завоете через неделю) |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Sorques @ 10-12-2020 - 00:31) (A'nomaly @ 10-12-2020 - 00:17) Так и женщина работает, не все же дома сидят и один муж работает. Много женщин точно так же приносят в семейный бюджет деньги. Все верно, но и мужчина работает и возит/ строит/ чинит в выходные или свободное время.. Из собственного опыта. Оплатить мастеров мужского труда я могу, это не накладно для меня в материальном плане. Гораздо труднее, что я мало понимаю в технической стороне и могу стать жертвой недобросовестности или низкой квалификации. При этом оплачивать услуги няни и домработницы - мой кошелек не позволит) |
 A'nomaly
|
|
|
(Вингс @ 10-12-2020 - 04:07)Поэтому мужчина не должен ждать милостей ни от природы, ни от родителей жены, а самостоятельно воспитать жену. Тогда не придётся переплачивать за домработницу, или заботиться о готовке, подаче кофе в постель. Какая прелесть) "В детдоме воспитывали, в училище воспитывали… Сюда приехала, думала: вздохну свободно, нет, опять воспитывают" (с) То есть ремонт в доме он сделать не может, а воспитательным процессом владеет не хуже Макаренко?) А жена, это такая инфантильная девица, которая без кнута и пряника жить не в состоянии. Зачем мужчинам такие жены? Они же потом вырастут от мудрого воспитательного процесса и начнут искать не мужика которого надо обслуживать, а нормального, с кем можно выстроить партнерские отношения. |
|
A'nomaly
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 08:37)Вызов электрика - прикрутить люстру, сходить в магазин за розетками и их прикрутить - пара тысяч. Вывоз мусора - тысяча. Но это все разовые мероприятия. А еды на семью надо иметь на 2-3 приема в день, причем, зачастую, разной еды. И мы ещё не считали услуги няни, смело плюсуйте еще тысяч 30. А мужчины наоборот считают, что их труд женщинами недооценен). Я честно не понимаю, зачем женщине, обслуживать взрослого мужчину. И многие женщины, сейчас, именно по этой причине являются, в основной своей массе, инициаторами развода. |
 Ором
|
|
|
Где же вы все такой ужас в семейных отношений насмотрелись. Ни с одной женой такого не было. Жена военного, это особый и почетный вид женщин.
|
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Ором @ 10-12-2020 - 10:53)Где же вы все такой ужас в семейных отношений насмотрелись. Ни с одной женой такого не было. Жена военного, это особый и почетный вид женщин. Ну и у вас был ужас. Своего рода. Если разводились в итоге. |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(A'nomaly @ 10-12-2020 - 10:17) (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 08:37) Вызов электрика - прикрутить люстру, сходить в магазин за розетками и их прикрутить - пара тысяч. Вывоз мусора - тысяча. Но это все разовые мероприятия. А еды на семью надо иметь на 2-3 приема в день, причем, зачастую, разной еды. И мы ещё не считали услуги няни, смело плюсуйте еще тысяч 30. А мужчины наоборот считают, что их труд женщинами недооценен). Ну, у меня по юным годам был такой стереотип в голову вбит: я должна. Почему, зачем, можно ли по-другому - я даже не думала. |
|
Ором
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 11:12)Ну и у вас был ужас. Я много женщин люблю сразу. Не всем это нравится. А так то да, идешь по парку с женой, ее хочешь в кусты и еще вон ту и вон эту, ужас. |
|
A'nomaly
|
|
|
(Вингс @ 10-12-2020 - 10:27) (A'nomaly @ 10-12-2020 - 09:58) (Вингс @ 10-12-2020 - 04:07) Поэтому мужчина не должен ждать милостей ни от природы, ни от родителей жены, а самостоятельно воспитать жену. Тогда не придётся переплачивать за домработницу, или заботиться о готовке, подаче кофе в постель. Какая прелесть) Разве из моих слов следует, что не могу? А я разве написала, что именно Вы не можете? Выключайте свои инсинуации. Не преувеличивайте масштабы умений среднестатистического мужчины. Редко встречаются мужчины рукодельники и мастера на все руки. Для того, что бы качественно провести проводку, водоснабжение, поменять канализацию, сделать стяжку пола, уложить плитку, для этого нужны знания и умение. То есть этим надо заниматься регулярно, оттачивать навык, набивать руку. Когда и где этим будет заниматься тот же инженер, водитель, юрист, врач, мне интересно. Я не принижаю достоинства мужчин, но вы иногда спускайтесь с небес на землю. И рассказывайте сказки кому нибудь другому. |
|
A'nomaly
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 10:14)Ну, у меня по юным годам был такой стереотип в голову вбит: я должна. Почему, зачем, можно ли по-другому - я даже не думала. Вот я тоже не думала). А когда поняла, что оказывается у меня есть выбор и я могу по другому, то выбрала свой вариант. Это я к чему? Думаю, что конечно было бы замечательно, что бы детям обоих полов преподавали какие то уроки по выстраиванию здоровых отношений в семье, опираясь на современный опыт, а не опыт наших бабушек. Пока что я вижу печальную картину между отношениями М и Ж. Каждый тянет одеяло на себя. 
|
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Ором @ 10-12-2020 - 11:26) (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 11:12) Ну и у вас был ужас. Я много женщин люблю сразу. Не всем это нравится. А так то да, идешь по парку с женой, ее хочешь в кусты и еще вон ту и вон эту, ужас. То есть, вы своим жёнам делали такой ужас в браке, что они предпочитали с вами разводиться. А сами невинно вопрошаете про ужас в семейных отношениях. Просто они разные бывают, ужасы. Кто-то изменяет, кто-то посуду не моет. |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(A'nomaly @ 10-12-2020 - 11:52) (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 10:14) Ну, у меня по юным годам был такой стереотип в голову вбит: я должна. Почему, зачем, можно ли по-другому - я даже не думала. Вот я тоже не думала). А когда поняла, что оказывается у меня есть выбор и я могу по другому, то выбрала свой вариант. Как говорится, если бы молодость знала, если бы старость могла) Я не очень верю в формальные уроки по перениманию ценностей,если в семье ребёнка все тот же бабушкинский треш. |
|
A'nomaly
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 10:55)Я не очень верю в формальные уроки по перениманию ценностей,если в семье ребёнка все тот же бабушкинский треш. Да, Вы правы, одними уроками не отделаешься)) Тут надо, что бы и в семье были определенные семейные ценности) |
 Эрт
|
|
|
(Sorques @ 09-12-2020 - 23:35)Конечно, "кое- где- порой", такое имеет место бы быть.. Но также как и мужчина раб семьи и женских На каждом углу у нас не грабят и не убивают. Может УК отменить? Каждый день он никому не нужен. Если есть необходимость феминизма, значит кому-то это надо. И не всё в порядке в датском королевстве. Караул! Она курицу приготовила, а он сволочь телевизор в этот момент смотрел, а затем даже тарелку за собой не помыл!  Если он пришёл, лёг смотреть телевизор, а её заставляет готовить курицу только потому что она женщина, это караул. Будущие супруги договариваются о семейной жизни, но иногда кое-где у нас порой некоторые несознательные мужчины находятся в плену гендерных стереотипов и навешивают на женщин дополнительные обязанности. С таким явлением должно бороться феминистическое движение. И это не всегда закон. Но и социальная работа. |
|
Эрт
|
|
|
(srg2003 @ 10-12-2020 - 02:33)Выезжайте за МКАД иногда, одинокая мать с ребенком, если ей никто не помогает в массе своей может обеспечить весьма скромный уровень жизни. Да-да, без великого пенисоносителя женщина, а особенно с детьми, умрёт с голода. А если серьёзно, то и в семьях с мужчиной уровень дохода у нас весьма скромный. Но это уже не гендерная проблема. это как раз патриархальное воспитание и есть, мужчина добытчик и защитник дома и семьи. Повторюсь феминизм здесь причем? Как он помогает? Феминизм создаёт и поддерживает в обществе концепцию, что женщина - абсолютно равноправный человек, не является ни чьей собственностью и её права нельзя нарушать, оставаясь приличным человеком. Ведь некоторые мужчины считают рукоприкладство чуть ли не своим естественным правом. нет, современный феминизм занимается обратным, он требует неравные права, привилегии, квоты и т.д. для женщин. Сами придумали, сами испугались? Я не слышал ни разу чтобы кто-то на законодательном уровне обсуждал дополнительные права кому-либо только по факту пола. А отдельные выкрики с места не могут влиять на всё движение. Люди есть разные, равенство прав превращают во что угодно. Я и на этом форуме видел душещипательные рассказы от женщин, что она должна лежать на атласных простынях, а мужчина всё ей делать. А раз сейчас не так, то "мужчины измельчали". Но это не проблема феминизма, а отдельно взятой женщины. |
|
Fleur de Lys
|
|
|
А нормальные браки, где не сплошные претензии, да каждодневные сведения дебета с кредитом, кто кому больше финансово должен, никто обсудить не хочет?))) Или такие отношения являюися чем-то удивительным и нереальным? Блин, сколько же демагогии, софистики, фальшивых тезисов и абсурда. (A'nomaly @ 10-12-2020 - 11:52) было бы замечательно, что бы детям обоих полов преподавали какие то уроки по выстраиванию здоровых отношений в семье, Как насчет нет? Обойдутся своими мозгами, без какой-либо индоктринации. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 10-12-2020 - 14:19 |
|
srg2003
|
|
|
Эрт Да-да, без великого пенисоносителя женщина, а особенно с детьми, умрёт с голода. А если серьёзно, то и в семьях с мужчиной уровень дохода у нас весьма скромный. Но это уже не гендерная проблема. Вы действительно не понимаете, что для большинства женщин со средним доходом крайне тяжело одной прокормить себя и детей? Феминизм создаёт и поддерживает в обществе концепцию, что женщина - абсолютно равноправный человек, не является ни чьей собственностью и её права нельзя нарушать, оставаясь приличным человеком. Ведь некоторые мужчины считают рукоприкладство чуть ли не своим естественным правом. Современный феминизм такую концпецию не создает, он создает ложную концепцию, что у женщин больше прав чем у мужчин, что вызывает социальную напряженность. То, что женщина не собственность мужчины было установлено в римском праве более 2000 лет назад, когда брак как сделка купли-продажи жены из рода в род была заменена на концепцию брак- союз мужчины и женщины. Сами придумали, сами испугались? Я не слышал ни разу чтобы кто-то на законодательном уровне обсуждал дополнительные права кому-либо только по факту пола. А отдельные выкрики с места не могут влиять на всё движение. Люди есть разные, равенство прав превращают во что угодно. Я и на этом форуме видел душещипательные рассказы от женщин, что она должна лежать на атласных простынях, а мужчина всё ей делать. А раз сейчас не так, то "мужчины измельчали". Но это не проблема феминизма, а отдельно взятой женщины. есть такие тренды, уже вводятся квоты на местах женщин в органах власти в топ-менеджментах компаний и т.д., уже проводится компанейщина "охоты на ведьм", хуже чем в инквизиции, дело Стросс-Кана, дело Ванштейна и т.д. Из либеральных мечтаний в реальную жизнь возвращайтесь. |
|
srg2003
|
|
|
(Fleur de Lys @ 10-12-2020 - 14:17)А нормальные браки, где не сплошные претензии, да каждодневные сведения дебета с кредитом, кто кому больше финансово должен, никто обсудить не хочет?))) Или такие отношения являюися чем-то удивительным и нереальным?(A'nomaly @ 10-12-2020 - 11:52) было бы замечательно, что бы детям обоих полов преподавали какие то уроки по выстраиванию здоровых отношений в семье, Как насчет нет? Обойдутся своими мозгами, без какой-либо индоктринации. Да большинство браков как раз таких, где об обязанностях договорились, это устоядлось и т.д. Но борцунам от феминизма признавать это невыгодно, тогда получается бороться незачем и денег на это не дадут, от соросовских и иже с ними фондов. |
|
A'nomaly
|
|
|
(Fleur de Lys @ 10-12-2020 - 13:17)Как насчет нет? Обойдутся своими мозгами, без какой-либо индоктринации. Аха. Люди уже одежду купить самостоятельно ребенку не могут, а Вы говорите о таком важном деле: как выдрессировать мужика мыть посуду и не разбрасывать носки по квартире за месяц.) |
|
Эрт
|
|
|
(srg2003 @ 10-12-2020 - 14:19)Вы действительно не понимаете, что для большинства женщин со средним доходом крайне тяжело одной прокормить себя и детей? Да, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Чем больше денег, тем лучше. Но бывают ситуации, когда не деньги главное. Например нами обсуждаемая. Семейное насилие. Жене лучше уйти от мужа, даже если он зарабатывает. Современный феминизм такую концпецию не создает, он создает ложную концепцию, что у женщин больше прав чем у мужчин, что вызывает социальную напряженность. Откуда эта информация? Я не знаком с движением, что женщины лучше мужчин. Есть проблемы харрасмента, насилия в семье и гендерного неравенства. Если эту ситуация используют иногда нечистоплотные люди, это не значит, что таких проблем нет, мы можем закрыть глаза и успокоиться. Мы как обычно, когда слышим что-то что нам не нравится, называем это неадекватным и перестаём обращать внимание. Но это только усугубляет проблемы. Мужчинам по сути всё равно, будут работать женщины на буровой или нет. Вряд ли они конкуренции боятся.)) Тогда в чём предмет спора? Разрешим, а дальше женщины сами будут решать, хотят они там работать или нет. О каких-то больших правах речь нигде не идёт. |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Fleur de Lys @ 10-12-2020 - 14:17)А нормальные браки, где не сплошные претензии, да каждодневные сведения дебета с кредитом, кто кому больше финансово должен, никто обсудить не хочет?))) Или такие отношения являюися чем-то удивительным и нереальным?(A'nomaly @ 10-12-2020 - 11:52) было бы замечательно, что бы детям обоих полов преподавали какие то уроки по выстраиванию здоровых отношений в семье, Как насчет нет? Обойдутся своими мозгами, без какой-либо индоктринации. Норму обсуждать неинтересно. Скучная она. Как сказал классик, все счастливые семьи похожи друг на друга. Нечего обсуждать, в общем. |
|
Вюлэгё
|
|
|
(Ларкис @ 09-12-2020 - 13:38)Да тут собственно никакой тайны и нет. БДСМ с женским доминированием и скорей всего с каким ни будь членовредительством. Свою лицемерную натуру она сама раскрыла в полной мере)) Кричать о правах человека и гармонии, мечтая, при этом, посадить на цепь пару-тройку мужчин, дабы с ними выгуливаться - это про трусы и крест нательный. Точно, понравилось быть госпожой, а рабы должны быть ласковыми, послушными, добрыми...Ну и ну. |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(A'nomaly @ 10-12-2020 - 14:31) (Fleur de Lys @ 10-12-2020 - 13:17) Как насчет нет? Обойдутся своими мозгами, без какой-либо индоктринации. Аха. Люди уже одежду купить самостоятельно ребенку не могут, а Вы говорите о таком важном деле: как выдрессировать мужика мыть посуду и не разбрасывать носки по квартире за месяц.) Ну, я же своего быстренько отучила разбрасывать носки (серьезно, реально был такой у него недостаток в начале совместной жизни – и он может быть жутким упрямцем)) И я сказала про наличие собственных мозгов – тем, кто не способны купить одежду, никакие уроки не помогут (разве что реальная дрессура) Нормальные же мальчики и девочки сами разберутся, как им уживаться и что они хотят. Сфера вмешательства государства – это лишь те случаи, когда кто-то является жертвой и нуждается в помощи. Например, когда мужичек регулярно избивает женщину, мучает, запугивает и т.д. (а такой гадости много, увы), или там ребенка заделал и свалил (самец, блин, производитель) и т.д. А не "кто в паре готовит" – у кого больше склонностей/возможностей, тот и готовит (как не обязательно женщина, так и не обязательно оба) Моя вот голова в подростковом возрасте была забита всей этой прогрессивной мутью, наивными симпатиями к феминизму и т.д. Нафиг. Реальность оказалась иной. И мне не нужно, чтобы кто-то лез в мои отношения, чтобы "защищать" меня. (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 14:53) Норму обсуждать неинтересно. Скучная она. Как сказал классик, все счастливые семьи похожи друг на друга. Нечего обсуждать, в общем. Ничего счастливые семьи не скучные, я с Толстым, как обычно, не согласна)) Впрочем, он в конце ВиМ расписал ,как Наташа превратилась в ограниченную корову – и как это здорово, счастливая семья и т.д. По мне, так жесть – но многим реально нравится такая судьба. Кого-то надо переучивать? Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 10-12-2020 - 16:16 |
|
Вюлэгё
|
|
|
(Island Girl @ 10-12-2020 - 01:12)Если висеть, карабкаться, кататься на тарзарке, все время надо думать о том, чтобы юбка не задралась. Когда платье - предпочитаемая родителями одежда для девочки, получается, что они постоянно несознательно ограничивают её исследовательский интерес и приучают к пассивности. Я уж не говорю о том, что на детских платьях часто неуместные рюши, оборки, ненужные пуговицы, которые могут мешаются во время игры. Девочки бывают разные, кто стесняется, а кто мало, если будет видно снизу. Например в фигурном катании не принято стесняться совсем, позы любые, платье поднимается...зрители видят. |
|
Sorques
|
|
|
(Эрт @ 10-12-2020 - 12:47) Если есть необходимость феминизма, значит кому-то это надо. И не всё в порядке в датском королевстве. Кому то да.. Я все пытаюсь понять образ типажа феминисток.. Массовый конечно.. Сможешь его нарисовать? Если он пришёл, лёг смотреть телевизор, а её заставляет готовить курицу только потому что она женщина, это караул. ЗАСТАВЛЯЕТ, редко встречается в жизни, это уже какие то скандальные отношения.. Он/ Она пришел и лег у телевизора, затем задает вопрос "У нас есть что то поесть? " а далее события развиваются в силу атмосферы отношений в семье, половая принадлежность у любой из ролей в пьесе "Быт", может быть как М, так и Ж.. но иногда кое-где у нас порой некоторые несознательные мужчины находятся в плену гендерных стереотипов и навешивают на женщин дополнительные обязанности. Безусловно так, есть такие мужчины" кое где у нас порой", но у них и весь остальной набор соответствующих личностных качеств, которые трудно не заметить до брака.. Это сознательный выбор женщины, определенного типажа, ей тот который ужин сделает или в стиральную машину вещи кинет и не нужен.. С таким явлением должно бороться феминистическое движение. И это не всегда закон. Но и социальная работа. Бывают случаи, что женщины что говорится "вляпались", до брака он ей стихи читал и сердечки на асфальте перед ее окнами рисовал, а затем матом кроет за то, что суп не посолила.. Причем это не такая уж редкость.. Но абсолютно тоже самое можно сказать и про мужчин, которые становятся рабами быта или семьи и им каждый день мозг выносят..речь тогда идти о семейных отношениях в целом и стереотипах как М, так и Ж.. Иначе игра в одни ворота, как движением BLM , где расизм это только ущемление прав одной группы а права другой защищать не обязательно.. В этом и есть лицемерие феминизма.. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-12-2020 - 17:38 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Есть ли жизнь после Путина? возвратят ли ЛТП? а вот нахрена? Обнулить Кредиты -это возможно? "Национальность это рудимент или атавизм ?" |