Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(Island Girl @ 06-12-2020 - 19:47)Sorques, вы сначала признаетесь, что не понимаете, как воспитывать детей без гендерных стереотипов, потом уверяете, что вашей дочери никто ничего не навязывал. То есть покупать ей куклы, платья и говорить что она девочка, это воспитывать в гендерном стереотипе? Ну если так то да, ибо вроде половую принадлежность еще никто не отменял.. Вот вы себя здесь позиционируете не просто как бесполого человека с планеты Земля, а как женщину, значит у вас тоже стереотип.. При ваших сексистских, отсталых патриархальных взглядах это невозможно. Страшно представить, что же тогда такое "продвинутые взгляды"  Не обижайтесь, но если дочь от вас с детства слышала всё то, что вы говорите мне, вы её сильно подставили. Да, ее наверное не возьмут в кружок феминисток, ибо она смеется как над ними, как и над патриархальным ханжеством..извините меня также, вы не глупая девушка, но в данном вопросе мало чем отличаетесь от ханжей с менталитетом домостроя 19 века, только знак другой у крайности суждений.. Главное в этих представлениях то, что вы не признаете за женщиной возможность быть личностью и иметь собственные взгляды на то, в чем заключается её счастье. Где я такое писал? Женщина может быть кем хочет, заниматься чем угодно и вести любой образ жизни, я могу только пошутить о выборе, но всегда буду отстаивать даже ваше право на самостоятельные возрения, хотя и не разделяю их.. Также как и в политике, я антикоммунист и антилевак, но буду против закрывания им рта или каких то ограничений.. Нет никакого единого для всех женщин счастья. Люди не так примитивны, как вы о них думаете. Вы меня правда за идиота считаете? Я писал о гендерном тренде.. Среди котят, птиц, рыб, людей .. Так устроен мир, что природой заложены различия не только в строении тела, то и различиях характерных особенностей или менталитета.. Стереть их, если очень постараться можно ( пропагандой, суровыми законами) но все равно будут вылезать наружу.. Вы утверждаете, что нет, стоит изменить стереотипы и женщина будет как мужчина по поведению и наоборот.. Вот тогда наконец начнется карьерный рост 
|
|
ferrara
|
|
|
(Lileo @ 07-12-2020 - 00:02) (ferrara @ 07-12-2020 - 00:09) А что значит: "совсем уж апокалиптический сценарий"? Чем он отличается от ответно-встречного удара. Тем, что в первом случае возможны варианты, не обязательно война на тотальное уничтожение. А во втором в живых с нашей стороны среди командования уже никого нет, а значит пипец всему живому. Будет выпущено все, что есть, и огребут все, на кого нацелено, даже непричастные. При единовременном взрыве такого количества ядерных бомб жизнь на Земле, мягко говоря, сомнительна. Да, уважаемая Lileo, я спорить не буду. Смысл в этом споре над этим вопросом небольшой. Я лишь за незначительную поправку в ваших верных рассуждениях, к тому, что в спорах здесь на форуме (как и в любых спорах) единственный смысл - это движение к истине, какой бы мелочной она не казалась. Тем, что в первом случае возможны варианты, не обязательно война на тотальное уничтожение. Тогда "в первом случае" и президент, и министр обороны. и нач. генштаба почти гарантированно будут живы  А во втором в живых с нашей стороны среди командования уже никого нет, а значит пипец всему живому. Будет выпущено все, что есть, и огребут все, на кого нацелено, даже непричастные. При единовременном взрыве такого количества ядерных бомб жизнь на Земле, мягко говоря, сомнительна. Да. Это и есть серьёзный сдерживающий фактор, благодаря которому жизнь продолжается без всяких политических катаклизмов, переходящих в глобальное вооружённое столкновение. Увы, империалистическая система так устроена, что мировые войны становятся неизбежными. В Первой мировой войне погибло 10 млн. человек, во Второй мировой - более 50 млн. чел. Сколько бы погибло в Третьей мировой, если бы не сдерживающий фактор тотального обоюдного уничтожения, залогом которого является ядерный потенциал сверхдержавы и бывшей сверхдержавы? Это сообщение отредактировал ferrara - 07-12-2020 - 00:58 |
|
Island Girl
|
|
|
Клоуны рунета: «Гендерное равенство давно достигнуто! Феминистки просто хотят привилегий!» ООН: «Ни одна страна пока не смогла реализовать принципы гендерного равенства». https://news.un.org/ru/story/2020/09/1385182 |
|
Island Girl
|
|
|
Sorques, 1. В огороде бузина, а в Киеве – дядька. Не нужно смешивать пол и гендер. Есть два биологических пола – мужской и женский. А есть ещё понятие «гендер», которое используется для описания тех характеристик мужчин и женщин, которыми они должны обладать, согласно ожиданиям, существующим в данном обществе. «Гендерная ориентация относится к социально созданному набору ожиданий, поведения и деятельности женщин и мужчин, которые приписываются им на основании их пола. Социальные ожидания в отношении любого определенного набора гендерных ролей зависят от конкретного социально-экономического, политического и культурного контекста, и на них влияют другие факторы, включая расовую, этническую и классовую принадлежность, сексуальную ориентацию и возраст. Гендерным ролям обучаются и они весьма разные в различных человеческих обществах и между ними, и со временем они подвергаются изменениям. Мы социализируемся с того момента, как мы рождаемся. Мы развиваемся, растем и обучаемся тому, как себя вести, в соответствии с ожидаемыми нормами общества, в котором мы живем, и при этом испытываем огромное влияние со стороны нашей семьи, школы, профессионального окружения, СМИ, новых информационных технологий и народной культуры. Социализация является важным процессом для того, чтобы стать реальным членом группы людей. Однако не вся та информация, которую мы получаем в качестве части нашей социализации, может рассматриваться как полезная для нас самих и для общества. Гендерная социализация может ограничивать мальчиков и девочек в полноценном выявлении их талантов и интересов. Кроме того, зачастую нереалистичные и противоречивые ожидания могут приводить к внутренним конфликтам, психологическим проблемам, а нежелание или невозможность ответить на эти ожидания может приводить к определенным формам преследования со стороны других людей». https://www.coe.int/en/web/compass/gender Нет, считать себя женщиной – это не стереотип. А вот то, что девочке нужны куклы и платья – это как раз гендерные стереотипы. 3. Те, кто смеются над феминизмом, потом горько рыдают в группе #щастьематеринства. У вас патриархальные, сексистские взгляды. Вы внушили их и дочери. Про феминизм она, конечно, ничего не знает, как и вы. 4. А это суть ваших воззрений. Делая огульные утверждения о женщинах, что они находят счастье в семье (в противовес карьере), вы их рассматриваете как некие однородные объекты, наделенные заранее определенным набором характеристик, якобы биологически детерминированных. При этом вы отказываетесь учитывать, что есть множество женщин, для которых семья – никакое не счастье, или как минимум недостаточна для счастья. Все ваши представления об отношении женщин к семье и браку основаны на гендерных стереотипах. 5. Вы про сексизм хоть в Вики посмотрите, узнаете себя. |
 dedO'K
|
|
|
(Island Girl @ 07-12-2020 - 03:32)Клоуны рунета: «Гендерное равенство давно достигнуто! Феминистки просто хотят привилегий!» Если назвать физиологические различия гендерными, они, от этого, более преодолимыми не станут. Так что: встали на линию старта на общих основаниях, дождались сигнала старта и вперёд, к победе. А, там, как Бог даст. Не нравится, учитесь у христиан: монашки не лезут в кельи к монахам, а основывают и отстраивают собственные монастыри и сами хозяйствуют там. Вот вам пример истинного феминизма. |
|
Aim77
|
|
|
(srg2003 @ 06-12-2020 - 16:04) 1. По Исландии прирост за счет местных или мигрантов? Там мигрантов примерно 11%. Остальные 89% местные. По Ирландии очень смешно, традиционное католическое общество, емнип там даже презервативы не совсем легальны. И тем не менее это так. Дать ссылки на выводы социологов? Вы в современной Европе бывали? С людьми общались, на улицах вне туристических троп бывали? Про реальное отношение местных к мигрантам и наоборот не спрашивали? Я из Европы уже почти год не вылезаю. И довольно странно для кандидата общественных наук судить об общественном мнении по личным разговорам. Парандизмом заразился?  Для этого есть другие источники. А самым доказательным считаю результаты парламентских выборов. Например, в Германии, где мигрантов больше всего, партия Альтернатива для Германии (AfD), которая активнее всех выступала против мигрантов, набрала всего навсего 12,6% мест в парламенте. Это сообщение отредактировал Aim77 - 07-12-2020 - 03:12 |
|
dedO'K
|
|
|
(Вингс @ 07-12-2020 - 09:07) (Sorques @ 07-12-2020 - 00:28) Да, ее наверное не возьмут в кружок феминисток, ибо она смеется как над ними, как и над патриархальным ханжеством..извините меня также, вы не глупая девушка, но в данном вопросе мало чем отличаетесь от ханжей с менталитетом домостроя 19 века, только знак другой у крайности суждений.. Я то понимаю, сложность задачи неглупо отписаться при ТАКОМ уровне рациональности пациента, а потому просто выскажу посильные соображения. А если инфантильный пацан пытается добиться прав маскулинного альфасамца? |
|
Вюлэгё
|
|
|
(Лариса224488 @ 06-12-2020 - 12:38)
Версия идеализирована, но ведь многие женщины так же не против воспитывать в мальчиках мужественность, силу, смелость...а из них может начаться наглость, агрессивность, захватничество... Женщины так же любят богатство, только его добычу перекладывают на мужчин, он же должен их обеспечить, а это порой не легко, а вот если сами бы активно попробовали, то так же могло бы начаться примерно то же- соперничество, зависть, культ силы, насилие...К стати в женских коллективах бывают напряжённые отношения, складываются враждующие блоки... В мире надо выстраивать соответствующую идеологию для более приятного, доброго, уважительного, миролюбивого, спокойного общества, а не винить ...архаты. Тем более каждому индивидууму не взирая на пол может казаться или на самом деле, что другой нарушает его права, много хочет или требует...Так же в противостояниях стран. Хорошо, если одинаковое чувство справедливости у каждого было бы, единая оценка проблемы и пути решения. |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Лариса224488 @ 06-12-2020 - 20:47) )) Договорились! Мы на Мадагаскар! Будем там устраивать новую жизнь "а-ля матриархат". А вы уж как-то по-простому, по-привычному. )) С уважением... Похоже, только мы с Вами здесь можем слегка пошутить в ходе беседы - не все элементарные шутки понимают)) И признаюсь – редко встретишь такую сторонницу феминизма, с кем можно цивилизованно обсудить различия во взглядах, без попыток принуждения и агрессии. Те, с кем я в жизни сталкивалась (а их было много – в разных местах), не принесли ничего хорошего (а некоторые сделали много дурного, рука об руку с как раз самыми мерзкими представителями мужского пола) Но, если Вы не против, я еще немножко добавлю (Лариса224488 @ 06-12-2020 - 13:38) Тем не менее, эта мужская позиция упускает из виду нечто очень важное и весомое. А именно то, что при матриархате (то есть, при глобальном руководстве женщин), - вообще не было бы ни войн, ни желания воевать. Не было бы даже оружия. Это конечно утопия. Точнее, это моё предположение, убеждение. Мне кажется, что женщины бы поняли, что оружие - это предмет убийства. А убийства вообще никому не нужны. Тем более, массовые убийства. То есть, моё видение матриархата - это мир во всём мире, и радость в каждом доме. Именно исходя из этих позиций, я так уверена в безоговорочном преимуществе матриархата перед патриархатом. Что такое патриархат? Это конкуренция, война, насилие, напряжение, остервенение, злость, ярость, недовольство, гонка вооружений, гонка по жизни, негативные эмоции, бег по кругу, диктат силы, неуважение к слабому и больному, бесчеловечность, и так далее. Вот что такое патриархат. Вы правы, что в среднем в женских коллективах уровень конфликтности намного ниже. Мужчинам в принципе намного более свойственны фанатизм, жесткость, агрессивность, стремление к доминированию, рациональность, нетерпимость, готовность к жертвам и т.д. – уж такие они, такова их природа. И эти черты иногда нужны, даже необходимы – так покоряется мир и побеждается все дурное, так что эти свойства характерны и для самых лучших, благородных, высокоразвитых мужчин. Но именно потому они особенно нуждаются в женщинах – мужчина укрощается и смиряется мягкостью и нежностью :) Именно поэтому никакой матриархат не нужен – напротив, этому миру нужны сильные и достойные мужчины, чья бурная энергия будет направляться во благо чутким женским сердцем :) И поэтому надо быть против идей вражды между полами и угнетения по признаку пола - нужно стремиться к гармонии Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 07-12-2020 - 13:13 |
 Лариса224488
|
|
|
(Эрт @ 06-12-2020 - 22:22) Боюсь, когда мы заменим "мужчины и женщины" на "люди", множество вопросов и противоречий отпадут сами собой. Разницу между полами традиционно преувеличивают. И да, это следствие патриархата.)) Но между чисто мужским и чисто женским коллективом нет принципиальной разницы. Практика показала уже, что наиболее адекватный коллектив - смешанный. Именно поэтому и существует социальный запрос на гендерное равенство. Не потому что какой-то пол лучше, а какой-то хуже. А потому что нам жить по-любому вместе, а значит иметь одинаковые возможности и нести одинаковую ответственность. Это сейчас мейнстрим, а не умышленное или неумышленное расширение пропасти между полами. Согласна с вами. Я тоже - за социальное равенство между полами. Так ведь именно этого и добиваются феминистки. Вы верно пишете: нам вместе жить, нам нести одинаковую ответственность. Мы - единое целое, мужчины и женщины. Мы - две противоположности, которые должны жить в единстве и гармонии, но без борьбы. И вот как раз проблема в том, что на данном этапе у нас нет единства и гармонии между женщинами и мужчинами (если не учитывать сексуальную близость, а если говорить вообще, в целом), но зато есть постоянная борьба. На эту никому не нужную борьбу тратится много времени и сил. И от неё никому нет ни пользы, ни радости. Мне кажется, что когда люди сами это увидят и поймут, то тогда и начнётся действительное движение навстречу друг другу, и навстречу радости жизни. А до тех пор пока мужчины и женщины будут тыкать друг в друга пальцами, ничего хорошего ожидать не приходится. С уважением... |
|
srg2003
|
|
|
Aim77 Там мигрантов примерно 11%. Остальные 89% местные. Вы так и на вопрос прямо отвечайте, если у местных рождается по 1 ребенку на женщину, а у мигрантов по 5-6, то лет через 20 это будет уже не европейская страна , а эмират И тем не менее это так. Дать ссылки на выводы социологов? давайте Я из Европы уже почти год не вылезаю. И довольно странно для кандидата общественных наук судить об общественном мнении по личным разговорам. Парандизмом заразился? 00064.gif Для этого есть другие источники. А самым доказательным считаю результаты парламентских выборов. Например, в Германии, где мигрантов больше всего, партия Альтернатива для Германии (AfD), которая активнее всех выступала против мигрантов, набрала всего навсего 12,6% мест в парламенте. 1.Не вылезаете в каком качестве? туризм, работа, проживание? 2.не общественных, а экономических 3. Есть официальные данные и есть то, как оно есть на самом деле, и Вы не поверите в Европе это тоже различается. 4. Результаты выборов да показательны, если несколько лет назад партии типа АдГ набирали статистическую погрешность, то набрать с учетом прессинга властей более 12% это показатель. Народный фронт Ле Пен набирал емнип около 35%, в Европарламенте правые консерваторы взяли более четверти мест, а в Венгрии стали правящей партией. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Fleur de Lys @ 07-12-2020 - 13:11)Именно поэтому никакой матриархат не нужен – напротив, этому миру нужны сильные и достойные мужчины, чья бурная энергия будет направляться во благо чутким женским сердцем :) Это вы про то, как в чете Горбачевых Раиса Максимовна рулила Михаилом Сергеевичем? Плавали - знаем! К чему это всё привело тоже видим. |
|
srg2003
|
|
|
(Fleur de Lys @ 07-12-2020 - 13:11) (Лариса224488 @ 06-12-2020 - 20:47) )) Договорились! Мы на Мадагаскар! Будем там устраивать новую жизнь "а-ля матриархат". Похоже, только мы с Вами здесь можем слегка пошутить в ходе беседы - не все элементарные шутки понимают))(Лариса224488 @ 06-12-2020 - 13:38) Тем не менее, эта мужская позиция упускает из виду нечто очень важное и весомое. А именно то, что при матриархате (то есть, при глобальном руководстве женщин), - вообще не было бы ни войн, ни желания воевать. Не было бы даже оружия. Вы правы, что в среднем в женских коллективах уровень конфликтности намного ниже. С этим полностью соглашусь, у женщин права и обязанности почти одинаковы, у женщин прав все же немного больше. Но женщины и мужчины не одинаковые, поэтому в каких-то областях в массе своей мужчины более успешны, в каких-то женщины. И эффективнее всего, когда мужчина и женщина не конкурируют за власть, а договариваются, распределяют полномочия и дополняют друг друга. |
|
Лариса224488
|
|
|
(srg2003 @ 06-12-2020 - 22:28) Вы упорно игнорируете тот факт, что и матриархальные племена воевали и воюют за ресурсы. Там банальное построение демократии и либерального общества идет, как и везде на Черном континенте, то правительство расстреляет митинги оппозиции, то оппозиция устроит вооруженный переворот, все как обычно шумно, громко со стрельбой и танками на улицах. Если уж моделируете "общество матриархата" на острове, то думайте о том, что будете делать, когда местные негры на танках приедут)) Поняла вашу мысль. Спасибо! Дело в том, что я не игнорирую этот факт, что матриархальные племена прошлого и настоящего воюют за ресурсы. Но, по-моему, тут всё очень просто и очевидно. В прошлом матриархат сочетался с дикостью, необразованностью, примитивностью человеческой цивилизации. Человек только слез с дерева в те времена. И естественной реакцией было кого-то убить, чтобы съесть. Это было естественным для мужчин, и для женщин древности. Это - дикое, животное поведение. Наше время имеет то преимущество, что некоторые люди поняли, что убивать вовсе не обязательно, чтобы жить. Некоторые это поняли, но не все, к сожалению... Плюс к тому, наше время - это время патриархата. И даже если где-то остались изолированные матриархальные племена, то на них, по-любому, так или иначе, повлияла теперешняя, патриархальная, воинственная аура Земли. Это именно то, что мы имеем: дикость, необразованность + патриархат = несчастье. Если кто-то искал формулу несчастья, то вот она. Ну а формулу счастья я уже приводила где-то тут: образованность, мудрость, культурность, вежливость, доброта, дружелюбие + матриархат = счастье для каждого, и во всём мире. К сожалению, все эти вещи пока что - только слова. Весь наш форум - это ведь только слова. Но с идеи, с правильной и хорошей идеи, всё как раз и начинается! И вот, мне кажется, что когда большинство людей планеты поймут, что в идее тотального и полного счастья на Земле нет ничего плохого, но зато есть много хорошего, - вот тогда и наступит время серьёзно говорить о феминизме и матриархате. Потому что на данном этапе это слишком уж напоминает разговоры заговорщиков с царём о желании совершить революцию. "Царь, батюшка! Мы хотим тебя свергнуть. Сперва мы тебя свергнем. Затем расстреляем твою семью. Постепенно установим новые порядки свои..." Ну, вот и наши разговоры о матриархате и феминизме похожи на это. Большинство и оппозиция, 99% против 1%. И тем не менее, большинство не всегда право. Более того, как раз многие революции были совершены меньшинством... Что касается моделирования матриархата на острове... Конечно же, это была шутка! Я всего лишь подыграла форумчанке, которая мне предложила так сделать: поехать на остров и там заниматься матриархатом. Нет, на самом деле, если дело когда-нибудь дойдёт до реального установления матриархата на Земле, то, конечно же, это будет распространяться по всей планете сразу, - а не по каким-то отдельным территориям, островам или заповедникам. Почему? Потому что женщины проживают по всей Земле. Для установления матриархата не нужно ничего другого, кроме согласия и желания всех женщин совершить такой переход. Не нужно даже ломать сопротивление мужчин. Мужчинам ничего другого не останется, кроме как принять своё поражение / подчинение. Но для этого все женщины должны сплотиться и объединиться. Так что все эти негры на танках - явление временное, и связанное с необразованностью, дикостью, отсталостью. При матриархате не должно быть ни танков, ни даже дубинок. Люди настолько обезумели, что даже не могут себе представить жизнь без оружия, войн и убийств. Людей нужно срочно лечить! Патриархат - это болезнь человечества, его раковая опухоль. Матриархат - это единственное лекарство. С уважением... |
|
Вюлэгё
|
|
|
Нельзя, что бы присутствовала половая идеология и всё хорошее относилось к одному полу, а всё плохое к другому, а один из полов был главным. Есть агрессивные, хитрые, жестокие женщины, а есть мужчины интеллигентные, порядочные... Идеология полового превосходства опасна и никудышна. Надо общество менять, что бы не было войн, жестокости, обмана... В боях без правил уже много женщин, это они что ли повелевать будут? Ни в коем случае!
|
|
Aim77
|
|
|
(srg2003 @ 07-12-2020 - 14:00)Вы так и на вопрос прямо отвечайте, если у местных рождается по 1 ребенку на женщину, а у мигрантов по 5-6, то лет через 20 это будет уже не европейская страна , а эмират Там мусульманство иповедует 0,3% населения. А в России как минимум 10%. Самые "плодовитые" российские регионы, это Дагестан и Чечня, а общая рождаемость у России падает, в отличие от Исландии. У кого больше шансов превратиться в эмираты через 20 лет, у России или Исландии? давайте https://zimamagazine.com/2017/08/sostavlen-...dlya-migrantov/ https://vokrugsveta.ua/ratings/top-10-samyh...mira-16-11-2017 1.Не вылезаете в каком качестве? туризм, работа, проживание? 2.не общественных, а экономических 3. Есть официальные данные и есть то, как оно есть на самом деле, и Вы не поверите в Европе это тоже различается. 4. Результаты выборов да показательны, если несколько лет назад партии типа АдГ набирали статистическую погрешность, то набрать с учетом прессинга властей более 12% это показатель. Народный фронт Ле Пен набирал емнип около 35%, в Европарламенте правые консерваторы взяли более четверти мест, а в Венгрии стали правящей партией. 1. Работа и обстоятельства. Так сойдет? 2. Это конечно все меняет! 3.4. А что значит на самом деле? Как определить? Если выборы не критерий общественного мнения, то что критерий? Разговоры в кабаке? Или на светском рауте? Или в постели? А если везде, то с каким количеством и с какими людьми надо поговорить, чтобы выяснить что там на самом деле?
|
|
Эрт
|
|
|
(Fleur de Lys @ 07-12-2020 - 13:11)Мужчинам в принципе намного более свойственны фанатизм, жесткость, агрессивность, стремление к доминированию, рациональность, нетерпимость, готовность к жертвам и т.д. – уж такие они, такова их природа. Откуда эта информация? Да, гормональный фон может способствовать агрессивности и спонтанности. Но откуда жестокость, рациональность и готовность к жертвам? Про жестокость на лекциях нам читали с точностью до наоборот. Женщины к ней больше склонны. Почему так ценятся женщины-снайперы? Потому что они перед выстрелом меньше склонны раздумывать. Но именно потому они особенно нуждаются в женщинах – мужчина укрощается и смиряется мягкостью и нежностью :) Именно поэтому никакой матриархат не нужен – напротив, этому миру нужны сильные и достойные мужчины, чья бурная энергия будет направляться во благо чутким женским сердцем :) Правда? А без женщин совсем обуздать себя невозможно?) Обязательно сидеть и ждать кто бы направил во благо?)) "А мужики-то и не знают!" (с) Вот уж поистине где гендерные стереотипы. Миру нужны сильные, достойные, адекватные люди. Мужчины и женщины. Чтобы каждый человек, а через это и общество в целом, направляли свою деятельность во благо. |
|
srg2003
|
|
|
Aim77 Там мусульманство иповедует 0,3% населения. А в России как минимум 10%. Самые "плодовитые" российские регионы, это Дагестан и Чечня, а общая рождаемость у России падает, в отличие от Исландии. У кого больше шансов превратиться в эмираты через 20 лет, у России или Исландии? 00064.gif Опять-таки Вы о местном населении? это да. А среди мигрантов в Европу? В опросах по Вашей ссылке нет разделения о каких мигрантах идет речь, если о внутриевропейских мигрантах, то гастарбайтеры из преимущественно католических консервативных Польши и Прибалтики вполне нормально вписываются в католическую и консервативную Ираландию. Если речь идет о совершенно иной религиозной и культурной среды арабских и африканских стран, то и взаимоотношения с местными совершенно иные. В России же основная часть мусульман это татары, башкиры, частично чуваши и т.д., которые давно ассимилировались в России 1. Работа и обстоятельства. Так сойдет? 00064.gif 2. Это конечно все меняет! 3.4. А что значит на самом деле? Как определить? Если выборы не критерий общественного мнения, то что критерий? Разговоры в кабаке? Или на светском рауте? Или в постели? А если везде, то с каким количеством и с какими людьми надо поговорить, чтобы выяснить что там на самом деле? 00058.gif на самом деле стоит поработать, пообщаться с людьми из разных социальных групп желательно в неформальной обстановке и вырисовывается совсем другая картина. Есть даже поговорка "ярого либерала от нациста отличает пара кружек пва в правильной пивной" |
|
srg2003
|
|
|
Лариса224488 Дело в том, что я не игнорирую этот факт, что матриархальные племена прошлого и настоящего воюют за ресурсы. Но, по-моему, тут всё очень просто и очевидно. В прошлом матриархат сочетался с дикостью, необразованностью, примитивностью человеческой цивилизации. Человек только слез с дерева в те времена. И естественной реакцией было кого-то убить, чтобы съесть. Это было естественным для мужчин, и для женщин древности. Это - дикое, животное поведение. т.е. агрессивность выросла не из патриархата или матриархата, а из-за конкуренции из-за ресурсов необходимых для выживания, так? Плюс к тому, наше время - это время патриархата. И даже если где-то остались изолированные матриархальные племена, то на них, по-любому, так или иначе, повлияла теперешняя, патриархальная, воинственная аура Земли. вопрос ауры это вопрос веры ключевое слово "изолированные", даже изолированные матриархальные племена сохраняют и оружие и агрессивность Это именно то, что мы имеем: дикость, необразованность + патриархат = несчастье. Если кто-то искал формулу несчастья, то вот она. Ну а формулу счастья я уже приводила где-то тут: образованность, мудрость, культурность, вежливость, доброта, дружелюбие + матриархат = счастье для каждого, и во всём мире. поменяем переменные в формуле местами и ничего не изменится Это именно то, что мы имеем: дикость, необразованность +матриархат = несчастье. Если кто-то искал формулу несчастья, то вот она. Ну а формулу счастья я уже приводила где-то тут: образованность, мудрость, культурность, вежливость, доброта, дружелюбие + патриархат = счастье для каждого, и во всём мире. К сожалению, все эти вещи пока что - только слова. Весь наш форум - это ведь только слова. Но с идеи, с правильной и хорошей идеи, всё как раз и начинается! И вот, мне кажется, что когда большинство людей планеты поймут, что в идее тотального и полного счастья на Земле нет ничего плохого, но зато есть много хорошего, - вот тогда и наступит время серьёзно говорить о феминизме и матриархате. не думаю, что идеи дискриминации и тоталитаризма это правильные и хорошие идеи. Почему? Потому что женщины проживают по всей Земле. Для установления матриархата не нужно ничего другого, кроме согласия и желания всех женщин совершить такой переход. Не нужно даже ломать сопротивление мужчин. Мужчинам ничего другого не останется, кроме как принять своё поражение / подчинение. Но для этого все женщины должны сплотиться и объединиться. т.е. интересы и права мужчин Вы в расчет не принимаете? Точно так же как и женщин, которые с Вами не согласны? И чем Вы отличаетесь тогда от нацистов, расистов, религиозных фанатиков? Людей нужно срочно лечить! Патриархат - это болезнь человечества, его раковая опухоль. Матриархат - это единственное лекарство. С уважением... примерно так же рассуждали и инквизиторы -доминиканцы, ересь это болезнь, а покаяние, пытки и очистительный костер это лекарство для души |
|
Лариса224488
|
|
|
(srg2003 @ 07-12-2020 - 16:30) примерно так же рассуждали и инквизиторы -доминиканцы, ересь это болезнь, а покаяние, пытки и очистительный костер это лекарство для души Да, вот так, шутками-прибаутками можно уподобить движение феминизма инквизиции. Вот такой "словесной акробатикой" можно попытаться доказать, что патриархат - это счастье, а матриархат - это несчастье. Я вас очень хорошо поняла. Дело в том, что мы с вами не находимся за круглым столом переговоров, на виду у миллионов телезрителей. Мы с вами не президенты, не политики, не общественные деятели (я надеюсь, что вы - не один из них)... То есть, нам с вами как раз нет нужды размахивать словесами и выражениями, тщетно пытаясь доказать оппоненту его / её неправоту. Гораздо разумнее будет то, если каждый из нас останется при своих взглядах, при своём видении и понимании ситуации и рассматриваемого вопроса. Вы высказались в поддержку патриархата. Я высказалась в поддержку матриархата. Всё нормально. Мы разобрали кое-какие особенности этих феноменов. И мы поняли, что большинство поддерживает патриархат, и вовсе не одобряет матриархат. Хорошо. Мы это выяснили. Хотя, это было всегда так, это было и раньше известно. Наше обсуждение этого вопроса лишь подтвердило эту истину (что большинство - на стороне патриархата). Каждый человек волен думать себе что угодно, волен поддерживать что угодно, и кого угодно. Люди ведь мыслят и живут в согласии со своим мировоззрением. Если чьё-то мировоззрение основано на слепой вере в то, что патриархат - это правильный курс общества и цивилизации, то и хорошо. Но вот у меня другое мировоззрение. Я верю, что только матриархат - это единственный выход и спасение цивилизации. Я уже вдоволь насмотрелась на поведение мужчин, на всю эту тупую политику, на все эти войны, захваты, грабежи, на всю эту недальновидность, тупость, ограниченность, на весь этот мужской эгоизм, на всё это самомнение и лицемерие. С уважением... |
|
Sorques
|
|
|
(Island Girl @ 07-12-2020 - 03:02)Мы социализируемся с того момента, как мы рождаемся. Мы развиваемся, растем и обучаемся тому, как себя вести, в соответствии с ожидаемыми нормами общества, в котором мы живем, и при этом испытываем огромное влияние со стороны нашей семьи, школы, профессионального окружения, СМИ, новых информационных технологий и народной культуры. Интересно получается.. Девочке например в 3-5 лет не покупать куклы, чтобы у нее не было неких стереотипов, а как быть и какие игрушки покупать? Детские сказки с анти-феменистким уклоном, о всяких там Золушках, Белоснежках тоже в топку, а читать о роли женщин в борьбе с рабством от Марты Бреен? Таких родителей много? Интересен их облик..))) . Те, кто смеются над феминизмом, потом горько рыдают в группе #щастьематеринства. У вас патриархальные, сексистские взгляды. Вы внушили их и дочери. Про феминизм она, конечно, ничего не знает, как и вы. Для нее феминистки и яжематери, это одно и тоже, только с разными знаками.. Я вам это выше написал, вы невнимательны.. У вас все черно-белое, с каким то революционно-юношеским максимализмом.. А это суть ваших воззрений. Делая огульные утверждения о женщинах, что они находят счастье в семье (в противовес карьере) Аууууууу!!!! Вы меня слышите? Пишу капсом..да, ЕСТЬ И ТАКИЕ ЖЕНЩИНЫ.. И их достаточно много.. ЕСТЬ и ТАКИЕ , но не все.. Еще раз написать? А есть те, кто выходит замуж именно потому что ВРЕМЯ ПРИШЛО, хотя им не нужен конкретный брак или брак в принципе, то есть исходя из стереотипа.. Абсолютно такое же количество и мужчин с тем же набором желаний.. При этом вы отказываетесь учитывать, что есть множество женщин, для которых семья – никакое не счастье, или как минимум недостаточна для счастья. У вас очень и очень революционно - эмоциональная форма общения.. Скажите, где я написал, что таких женщин нет? Найдите и процитируйте.. Таких женщин и мужчин полно, наверное даже половина или это все имеет место быть в каком то возрасте.. Но это не значит что этих людей не устраивает статус кво взаимоотношения полов и им нужен некий карьерный рост или покорения Эвереста которому мешают отношения в обществе между М и Ж.. Неа, просто чтобы отстали и не дергали, а когда обретают или осознают свое "предназначение ", то живут тихой и спокойной жизнью, которая по сути мало чем отличалась бы от жизни в браке.. Я не понимаю, с чего вы взяли, что всем нужна активность в какой то деятельности и что брак этому мешает если так уж неймется.. |
|
Sorques
|
|
|
(Лариса224488 @ 07-12-2020 - 16:46)Да, вот так, шутками-прибаутками можно уподобить движение феминизма инквизиции. Если иногда почитать или посмотреть на эмоции и тексты некоторых феминисток, то да, это новая инквизиция.. В чем разница между ними и какими то носителями ультра-патриархальных идей? Это тот же тип людей.. |
 Pamela x
|
|
|
(Лариса224488 @ 07-12-2020 - 16:46) Вы высказались в поддержку патриархата. Я высказалась в поддержку матриархата. Всё нормально. Мы разобрали кое-какие особенности этих феноменов. И мы поняли, что большинство поддерживает патриархат, и вовсе не одобряет матриархат. Хорошо. Мы это выяснили. Хотя, это было всегда так, это было и раньше известно. Наше обсуждение этого вопроса лишь подтвердило эту истину (что большинство - на стороне патриархата). Каждый человек волен думать себе что угодно, волен поддерживать что угодно, и кого угодно. Люди ведь мыслят и живут в согласии со своим мировоззрением. Если чьё-то мировоззрение основано на слепой вере в то, что патриархат - это правильный курс общества и цивилизации, то и хорошо. Но вот у меня другое мировоззрение. Я верю, что только матриархат - это единственный выход и спасение цивилизации. Я уже вдоволь насмотрелась на поведение мужчин, на всю эту тупую политику, на все эти войны, захваты, грабежи, на всю эту недальновидность, тупость, ограниченность, на весь этот мужской эгоизм, на всё это самомнение и лицемерие. С уважением... Нет, ненормально, Лариса. Кроме Вас, никому не нужна революция, хоть Вы и доказываете, что их делает меньшинство. Меньшинство пусть дуркует у себя на даче и не навязывает своих порядков большинству. Не слишком ли много Вы на себя берёте, называя незнакомых Вам людей тупыми и лицемерами, лишь потому, что они мужчины? Вот это и есть ненормально. У Вас серьёзные проблемы. Не нужно отравлять ненавистью наш, и без того, неидеальный мир, но Вам, даже, в голову не приходит, что Вы можете быть неправы. Вот, это и ненормально. С чего Вы взяли, что Вы одна лучше знаете, как большинству жить? Если У Вас личные счёты к мужчинам, то, не ко всем же? Те, которые Вас обидели, возможно, и были подонками, но это не даёт Вам права переносить эту злобу на всех. Мало того, Вы своими высказываниями оскорбляете чувства женщин, которые любят и уважают своих отцов, мужей, сыновей. А Вы этого не понимаете - это ненормально. Это сообщение отредактировал Pamela x - 07-12-2020 - 20:38 |
|
Лариса224488
|
|
|
(Sorques @ 07-12-2020 - 19:22) Если иногда почитать или посмотреть на эмоции и тексты некоторых феминисток, то да, это новая инквизиция.. В чем разница между ними и какими то носителями ультра-патриархальных идей? Это тот же тип людей.. Соглашусь с тем, что некоторые феминистки ведут себя явно радикально. Есть такое. Но радикализм присущ всем без исключения сектам, группам, организациям, и так далее. И это понятно, логично и естественно, что некоторые женщины не могут больше сдерживаться, не могут терпеть произвол, несправедливость, несвободу, насилие (моральное), неравенство. Те, кто больше не может терпеть такой беспредел, - они и выдвигают наиболее радикальные предложения и идеи. Это сравнимо с радикальными идеями рабов, которых веками эксплуатировали, мучили, и не признавали людьми. Конечно же, такие рабы, рано или поздно, начнут выдвигать любые радикальные идеи, - лишь бы только поскорее освободиться от своих угнетателей (рабовладельцев). То, как вела себя инквизиция - было явно неправильно. То, что некоторые феминистки предлагают кастрировать всех без исключения мужчин (например) - это тоже явно неправильно. Это уже через чур, это слишком радикальный подход к вопросу. Но с этим же никто и не спорит! Просто нужно найти "золотую середину". Потому что только там, в этой середине, нет ни агрессии, ни жестокости, ни злобы, ни вражды, ни других гадостей жизни. Парадокс в том, что, установив патриархат, мужчины тем самым сами перегнули палку в свою сторону (в свою пользу), и, тем самым, отошли от этой золотой середины. То есть, тот факт, что мужчины притесняют женщин, их свободы, их права (и пр.), - это мужчины считают нормальным явлением. Но как только женщины начинают решительно возражать против подобных притеснений, - а вот это уже мужчинам почему-то не нравится. Это означает, что патриархальное устройство общества - это несправедливое, неравноправное, ненормальное устройство. И для того чтобы как-то нормализовать ситуацию, некоторые феминистки идут по принципу "клин клином вышибается". Так что да. Этот тот же тип людей, вы правы. Это такие люди, которые больше не могут находиться в состоянии равновесия. И поэтому они начинают пускаться во всевозможные крайности и извращения. Будем верить и надеяться, что если феминизм увенчается глобальным успехом, то он (сам этот феминизм) будет мирным, уравновешенным, бескровным, справедливым и жизнеутверждающим. С уважением... |
|
Лариса224488
|
|
|
(Pamela x @ 07-12-2020 - 19:52) Нет, ненормально, Лариса. Кроме Вас, никому не нужна революция, хоть Вы и доказываете, что их делает меньшинство. Меньшинство пусть дуркует у себя на даче и не навязывает своих порядков большинству. Не слишком ли много Вы на себя берёте. называя незнакомых Вам людей тупыми и лицемерами, лишь потому, что они мужчины? Вот это и есть ненормально. У Вас серьёзные проблемы. Не нужно отравлять ненавистью наш, и без того неидеальный мир, но Вам, даже, в голову не приходит, что Вы можете быть неправы. Вот, это и ненормально. С чего Вы взяли, что Вы одна лучше знаете, как большинству жить? Если У Вас личные счёты к мужчинам, то, не ко всем же? Те, которые Вас обидели, возможно, и были подонками, но это не даёт Вам права переносить эту злобу на всех. Мало того, Вы своими высказываниями оскорбляете чувства женщин, которые любят и уважают своих отцов, мужей, сыновей. А Вы этого не понимаете - это ненормально. Ненормально то, что Вы меня не понимаете (то, что я пишу). Ненормально то, что Вы почему-то решили, что я называю всех мужчин тупыми идиотами. Ненормальны и другие Ваши выводы о том, что со мной что-то не в порядке, и что у меня есть какие-то там проблемы. Более того, всё что я тут пишу, совершенно не имеет никакого отношения к моей личности, и с моей личной жизни. Я пишу все эти вещи "в общем", применительно ко всему человечеству, - а не отталкиваясь от своего личного опыта. Я не понимаю Вашу озлобленность, по отношению ко мне. Лично Вам я ни слова плохого не написала. И не напишу. Но с какой стати Вы вдруг стали писать гадости в мою сторону? Вы что, мужчина, который почувствовал себя обиженным моими словами о феминизме??? Или Вам кажется, что Вы должны защищать мужскую половину населения от "злобной Ларисы"? Поэтому я прошу Вас успокоиться, и сбросить этот накал страстей. Никому не надо ни от чего лечиться, и не нужно никого оскорблять, обижать, или как-то пытаться задеть. То, что я пишу на обсуждаемую нами тему (сексизм, феминизм), - это действительно всего лишь моё видение ситуации, мой вариант решения проблемы. Это не есть программа феминисток, которую они завтра начнут претворять в жизнь. Вам-то что так переживать по поводу моего мнения? Почему Вы ощущаете себя настолько глубоко задетой, что нашли в себе наглость грубить и хамить мне? И это при том, что я к Вам вообще никак не отношусь, то есть, совершенно нейтрально. Так у кого из нас имеются проблемы? Я всего лишь корректно и вежливо излагаю мысли, по теме феминизма. А Вы в это время пытаетесь мне нагрубить, или в чём-то меня обвинить. Вы что, судья всего мира? Начальница планеты? Вы вот пишете, что я, якобы, не имею права судить о мужчинах... И в то же время, Вы почему-то думаете, что имеете право судить обо мне. Это, по-Вашему, нормально вообще? Так что оканчивайте метать в меня свою злобу. Лично Вам я ничего плохого не сделала и не сказала. И не собираюсь ничего делать или говорить. Мне кажется, что лучше всего общаться не на личностях, а на обсуждаемую тут тему. Тема: феминизм, сексизм, унисекс. Если у Вас есть, что сказать на эту тему, - то будьте любезны, говорите, пожалуйста. И если у нас с Вами разные мнения, - то ничего страшного! Для этой цели и создан этот форум: чтобы люди могли выражать свои мнения, какими бы разными они ни были. И прошу Вас без причины больше не переходить на личности. Это невежливо, это грубо, это не есть хорошие манеры. Также, прошу Вас не слишком сильно переживать за судьбу бедных и несчастных мужчин, которых злая Лариса вот-вот уничтожит. Вы ведь сами видите и понимаете, что мужчины гораздо сильнее меня, и они - в большинстве. Им не нужны никакие адвокаты. Очень надеюсь на то, что Вы перестанете точить на меня зуб лишь за то, что я придерживаюсь своего мнения, которое не совпадает с Вашим. С уважением... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Хиджаб в школах РФ - запрещен, или нет? Национальные проекты Нужный человек из Тбилиси И мы пойдём за них голосовать О Долларе и Рубле |