Reply to this topicStart new topic

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 20-09-2017 - 13:31)
(muse 55 @ 20-09-2017 - 12:34)
Ха-ха ! Массовое воспроизводство лыжников-астматиков в Норвегии происходит без участия государства ?
Вот материал на эту тему: http://inosmi.ru/social/20161021/238062625.html Поясните, что в нем указывает на участие Норвегии как государства и норвежских спортивных чиновников. Поясните, что такого норвежские лыжники делают против правил.

Вы такой наивный и верите , что в Норвегии живут одни инвалиды -астматики ? Ведь лыжи и биатлон на высочайшем уровне доступны только людям с выдающимися физическими данными. Если в Норвегии выдающимися физическими данными обладают только астматики , то что говорить об остальном населении? Почему то у здоровых людей в Норвегии отсутствуют выдающиеся физические данные. Такие фокусы с историями болезни без участия гос.органов не возможны... В России государство дает гражданам с такими диагнозами инвалидность и освобождает от службы в армии...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 20-09-2017 - 15:16)
Учитывая менталитет русского человека, подчиненный никогда не будет подозревать в действиях начальника какого-то подвоха. Ни разу еще в России (СССР) подчиненные не ловили начальника на теплом дерьме.
Когда у нас в ментовке начальник ОУР полез за каким-то хреном в хранилище вещдоков, на него немедленно стукнули. Я думаю, что с Родченковым было бы то же самое. Его должность слишком сладкая для того, чтоб никто не хотел его подсидеть.
Пробирки стоят себе и стоят. Повреждения (царапины) смогли заметить только проверяющие под лупой.
Но пробирки-то пропали в период с 11 по 15 год. Возможно в какой-то день за 4 года международные охранники утратили бдительность.
С пробирками происходили активные манипуляции в период олимпиады - они вовсе и не стояли себе мирно на полке. У спортсменов брали пробы, пробирки запечатывались, ставились в хранилище. Оттуда они через дырку в стене изымались, хитрым образом вскрывались, пробы подменялись. "Международные охранники" вовсе не сторожили помещение 4 года. Все манипуляции проводились в течение пары недель.
А какой у него по Вашему был мотив бросить все и уехать обличать Россию на Запад? Только не говорите что совесть проснулась. Совесть, она либо есть, либо ее нет.
При чем здесь совесть? Вскрылись факты пропажи проб, к Родченкову как к директору начались вопросы, Родченков в какой-то момент понял, что его "сольют"- назовут главным виновником. Примерно так, как это пытаетесь сделать Вы. Возбудят уголовное дело. Вот он и удрал из страны.
Куда сбежал Родченков обличать Россию, на Восток? Обвинять Россию и лишать нас олимпиад стал Восток?
А сбежал бы он в Японию - что бы изменилось? А обвинять Россию стало WADA, которое состоит и из Запада, и из Востока. Там вообще в этом смысле "каждой твари по паре". Еще раз обращаю внимание: Родченков сбежал не "обличать Россию". "Обличать Россию" он начала вынуждено - когда ему яйца прищемили.
35 пробирок пропали в одну ночь? А писали что в период с 11 по 15 год. Скажите, какой был смысл воровать пробирки у того, кто хотел скрыть наличие допинга? Или он всерьез полагал что там посмотрят и скажут, "ах пропала, и черт с ней. Вешаем золотую медаль." ???
Там две разные истории. Отдельно - пропажа проб за довольно большой период времени, и отдельно - подмена проб в период олимпиады через дырку в стене.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-09-2017 - 16:31
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 20-09-2017 - 16:02)
Вы такой наивный и верите , что в Норвегии живут одни инвалиды -астматики ? Ведь лыжи и биатлон на высочайшем уровне доступны только людям с выдающимися физическими данными. Если в Норвегии выдающимися физическими данными обладают только астматики , то что говорить об остальном населении? Почему то у здоровых людей в Норвегии отсутствуют выдающиеся физические данные. Такие фокусы с историями болезни без участия гос.органов не возможны... В России государство дает гражданам с такими диагнозами инвалидность и освобождает от службы в армии...

Я совершенно не наивен, я не верю вообще никому, и менее всего я верю Вам, уж простите! Приведите свой источник информации по вопросу, и мы обсудим эту информацию. Меня интересуют факты, а не Ваши разлагольствования.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 20-09-2017 - 16:34)
(muse 55 @ 20-09-2017 - 16:02)
Вы такой наивный и верите , что в Норвегии живут одни инвалиды -астматики ? Ведь лыжи и биатлон на высочайшем уровне доступны только людям с выдающимися физическими данными. Если в Норвегии выдающимися физическими данными обладают только астматики , то что говорить об остальном населении? Почему то у здоровых людей в Норвегии отсутствуют выдающиеся физические данные. Такие фокусы с историями болезни без участия гос.органов не возможны... В России государство дает гражданам с такими диагнозами инвалидность и освобождает от службы в армии...
Я совершенно не наивен, я не верю вообще никому, и менее всего я верю Вам, уж простите! Приведите свой источник информации по вопросу, и мы обсудим эту информацию. Меня интересуют факты, а не Ваши разлагольствования.

Да полно информации по этой проблеме
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 20-09-2017 - 16:45)
Да полно информации по этой проблеме
Вы совершенно правы! Информации - полно.
Ингаляторы, в которых содержится альбутерол (также его называют сальбутамолом) и другие препараты класса бета-2 агонистов, в некоторых уголках спортивного мира имеют несправедливую репутацию тщательно замаскированного жульничества. И это несмотря на тот факт, что многочисленные исследования показали – такие препараты не улучшают результаты.
(...)
По факту астма и другие респираторные проблемы – очень распространённое явление в профессиональном спорте, особенно среди тех, кто выступает в исключительных условиях: очень холодный воздух, очень сухой воздух или насыщенной хлором воздух в плавательном бассейне.
Они распространены настолько сильно, что группа британских ученых и врачей из разных организаций, в том числе из Национального института сердца и легких (NHLI), рекомендовала обозначать расстройство дыхательных путей у спортсменов как «профессиональное заболевание».
(...)
Среди спортсменов большинство астматических заболеваний можно разделить на две категории. Группа ученых из Португалии и Норвегии классифицировала их, чтобы увидеть, насколько распространено каждое из них, и определить лучшие способы лечения.
Первый тип астмы они обозначили как классическую астму, связанную с аллергией. Второй тип они назвали «спортивной астмой»: она вызвана занятиями спортом и не связана с аллергией, которая часто лежит в основе заболевания.
Вероятность наличия второго типа астмы у спортсменов в водных и зимних видах спорта от трех до девяти раз выше, чем у тех, кто не соревнуется в холодных погодных условиях или в сооружениях для водных видов спорта.

И так далее. Почитайте материал полностью. https://www.skisport.ru/news/cross-country/79420/
И вот еще что. Есть спортсмен, есть его тренер, есть лечащий врач. Только эти три фигуранта решают вопрос о том, какие фармпрепараты применять. Есть врач выписал спортсмену альбутерол, и спортсмен с согласия тренера его применяет, то государство и спортивная ассоциация здесь не при чем. Замечу, что при этом никто не устраивает цирк с сокрытием и подменой проб - все происходит открыто и легально. Еще замечу, что весь визг относительно норвежских астматиков подняли исключительно кремлевские пропагандоны и более никто. Видимо, для отмазки от дико неприглядной историей с допингом в российском спорте.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-09-2017 - 17:18
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 20-09-2017 - 13:31)
(Xрюндель @ 20-09-2017 - 12:08)
А вот не согласна. Наверняка тем же самым занимаются в Северной Корее.
Я - нудный крючкотвор, в подобных рассматриваемому вопросах "наверняка" для меня не аргумент. КНДР за руку пока никто не поймал. Да и вообще у меня есть сомнения в компетентности северокорейской фармацевтики.

Вы не нудный крючкотвор, а вполне осознанный враг страны, который в любых "терках" на стороне ее противников, касается ли это сбитого "Боинга", дела о допинге, присоединения Крыма, операции в Сирии.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 20-09-2017 - 18:06)
Вы не нудный крючкотвор, а вполне осознанный враг страны, который в любых "терках" на стороне ее противников, касается ли это сбитого "Боинга", дела о допинге, присоединения Крыма, операции в Сирии.

У нас с Вами разные представления о противниках России. Я таковыми считаю негодяев, которые разворовывают страну, используя для прикрытия псевдопатриотическую риторику, сопровождаемую военными авантюрами в Сирии, в Крыму, на востоке Украины. Эти негодяи калечат мою Родину, тащат под пули на смерть моих сограждан, опускают ниже плинтуса международный авторитет страны, бесконечно врут, гадят, превращают Россию в заповедник черносотенных дебилов и мракобесов, душат на корню всё живое и толковое и делают миллион других гадостей! А всех, кто пытается Россию от негодяев спасти, выставляют ее врагами и русофобами. И Вы на это ведётесь! Вам кажется, что в интересах страны лгать про "Боинг" и упорно делать вид, что мы тут не при чем - при том, что всем давно всё уже ясно! То же касается и допинга, и Крыма, и операции в Сирии.
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 20-09-2017 - 18:25)
У нас с Вами разные представления о противниках России. Я таковыми считаю негодяев, которые разворовывают страну, используя для прикрытия псевдопатриотическую риторику, сопровождаемую военными авантюрами в Сирии, в Крыму, на востоке Украины. Эти негодяи калечат мою Родину, тащат под пули на смерть моих сограждан, опускают ниже плинтуса международный авторитет страны, бесконечно врут, гадят, превращают Россию в заповедник черносотенных дебилов и мракобесов, душат на корню всё живое и толковое и делают миллион других гадостей! А всех, кто пытается Россию от негодяев спасти, выставляют ее врагами и русофобами. И Вы на это ведётесь! Вам кажется, что в интересах страны лгать про "Боинг" и упорно делать вид, что мы тут не при чем - при том, что всем давно всё уже ясно! То же касается и допинга, и Крыма, и операции в Сирии.

Да какие военные авантюры? Ну что уж вы?
Всё послевоенное время политика США - сплошные военные и политические авантюры. И что?
То же самое касается и Англии, Франции и т.д.
Да дело даже не в этом! Дело в том, что тема о Серебренникове.
И возникает вопрос - "Где деньги, Зин?"©

По всей видимости "Серебренников и Ко" так и не смогут объяснить внятно куда делись деньги. Это предстоит раскопать следствию. А вот тут-то и начнётся самое интересное! Эта милая компашка, сливки творческой интеллигенции, начнут дружненько всё валить друг на друга, когда следствие вплотную приблизится к развязке этого финансового клубка.
Мне вот тут вспомнили Мейерхольда, его арест в 1937 году и его реабилитацию, в 1955 (если не ошибаюсь ) году.
Вот у меня возникает вопрос : кто "стуканул" на Мейерхольда тогда? Не его ли ближайшее окружение? Та самая , "творческая интеллигенция" ? Возможно даже ближайшие его друзья? А когда Мейерхольду показали показания его "друзей", то и он потащил за собой на тот свет кое-кого из этих самых "друзей".

Поэтому можно так грубенько и провести аналогию:
- А кто "стуканул" на Серебренникова в части "нецелевого расходования средств" ? Сможете предположить?
Уж не те ли самые истинные патриоты, которые "спасают Россию от негодяев"? Кто эти люди? Они ведь не с улицы пришли, это не "черносотенные дебилы и мракобесы" в курсе того, какие деньги крутились и пропадали в театре, где работал Серебренников. Это ведь могли быть только люди, которые были рядом с режиссёром, это ведь ближайшее окружение его? Ну, это я так, предполагаю...
А что вы можете предположить по этой части?
Я конечно ожидаю ответ, типа, ..." я не предполагаю, я привык апеллировать к фактам... ".
А кто выдаст на гора эти факты? Следствие, которому априори не верят тут , и вероятно не верите вы? Власть, которую тут клеймят?
Кто?
И что дальше?
"Где деньги, Зин???"©




Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 20-09-2017 - 18:17)
весь визг относительно норвежских астматиков подняли исключительно кремлевские пропагандоны и более никто.

Ваще-то норвежские астматики - тема давняя.
Я о них еще в нулевых читала и не только в русскоязычных СМИ.

Касательно дырки в стене. Мне интересно, ее нашли? Или все только со слов Родченкова?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 20-09-2017 - 19:25)
Вам кажется, что в интересах страны лгать про "Боинг" и упорно делать вид, что мы тут не при чем - при том, что всем давно всё уже ясно!

Кому ясно? Мне, например, совсем не ясно, зачем России было валить Боинг - выгоды не вижу.
Также мне не ясно, как так случайно получилось, что самолет еле успел упасть, а в СМИ уже поднялся дикий визг о том, что это Россия. С заготовленными заранее статьями (их физически не могли успеть написать).
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 20-09-2017 - 21:25)
совсем не ясно, зачем России было валить Боинг - выгоды не вижу.

Да при чем тут ВЫГОДЫ???
По ошибке его вальнули, радостный отчет Гиркина-Стрелкова об этом говорит.
Приняли за украинский АН
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 20-09-2017 - 15:30)
Когда у нас в ментовке начальник ОУР полез за каким-то хреном в хранилище вещдоков, на него немедленно стукнули.


Во всех ментовках все стучат на всех...
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 20-09-2017 - 20:41)
(Lileo @ 20-09-2017 - 21:25)
совсем не ясно, зачем России было валить Боинг - выгоды не вижу.
Да при чем тут ВЫГОДЫ???
По ошибке его вальнули, радостный отчет Гиркина-Стрелкова об этом говорит.
Приняли за украинский АН


НЕ, вальнули не по ошибке, а для большой выгоды со стороны Украины...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 20-09-2017 - 21:50)
НЕ, вальнули не по ошибке, а для большой выгоды со стороны Украины...

Ну возможно, как бы это кощунственно не звучало - и так.
Расставляет все точки над i, определяя кто агрессор, а кто жертва
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Поскольку боинг еще упасть не успел, а во всей западной прессе завопили, что его сбили ополченцы- значит сбили ВСУ по прямой указке США. Но в Гааге из судить не будут, поэтому Гаагу можно послать...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 20-09-2017 - 22:00)
Поскольку боинг еще упасть не успел, а во всей западной прессе завопили, что его сбили ополченцы- значит сбили ВСУ по прямой указке США.

Логика... 00003.gif
Как в анекдоте старом про Чапая, где он строит логическую цепочку умозаключений и объявляет Петьку представителем ЛГБТ, потому что у него нет спичек что бы дать закурить))

Гаагу можно послать...

Можно.
И в ответ можно получить отключение от SWIFT, полное эмбарго на экспорт углеводородов и проч.
А это будет значительно хуже, по крайней мере для страны...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 20-09-2017 - 22:00)
Гаагу можно послать...

Кстати, вы слыхали о такой организации, как "Бюро Симона Визенталя"?
Знаете, как Адольф Эйхман оказался на своем обвинительном процессе в Израиле?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Какое отношение истории с боингом и свифтом, имеют к Серебренникову? Никакого, поэтому прошу пользователей вернуться к теме.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(билдер @ 20-09-2017 - 20:12)
Да какие военные авантюры? Ну что уж вы?
Всё послевоенное время политика США - сплошные военные и политические авантюры. И что?
То же самое касается и Англии, Франции и т.д.
Ну вот и он, Истинный Патриот прибыл! Я тут всё про любимую Россию вещаю, а Истинный Патриот билдер, как и положено, тут же завел речь про США, Англию, Францию etc. Очаровательно! Моя Вам похвала! 00073.gif
Да дело даже не в этом! Дело в том, что тема о Серебренникове.
И возникает вопрос - "Где деньги, Зин?"©

По всей видимости "Серебренников и Ко" так и не смогут объяснить внятно куда делись деньги. Это предстоит раскопать следствию. А вот тут-то и начнётся самое интересное! Эта милая компашка, сливки творческой интеллигенции, начнут дружненько всё валить друг на друга, когда следствие вплотную приблизится к развязке этого финансового клубка.
Серебренников, если Вы не в курсе, принадлежит к сервильной части творческой интеллигенции, которую власть кормит с рук. Если с Вашей точки зрения это "сливки", то с моей - не очень. При всем моем уважении к Серебренникову как к художнику. Для настоящей интеллигентности Серебренникову несколько недостает брезгливости...
Мне вот тут вспомнили Мейерхольда, его арест в 1937 году и его реабилитацию, в 1955 (если не ошибаюсь ) году.
Вот у меня возникает вопрос : кто "стуканул" на Мейерхольда тогда? Не его ли ближайшее окружение? Та самая , "творческая интеллигенция" ? Возможно даже ближайшие его друзья? А когда Мейерхольду показали показания его "друзей", то и он потащил за собой на тот свет кое-кого из этих самых "друзей".
И такое возможно. Если бы Вас тогда взяли, то Вы бы мигом выболтали и то, что знали, и то, что не знали. И признались бы в том, что Вы японский городовойшпион, а Ваша мама готовит убийство товарища Сталина.
Поэтому можно так грубенько и провести аналогию:
- А кто "стуканул" на Серебренникова в части "нецелевого расходования средств" ? Сможете предположить?
Уж не те ли самые истинные патриоты, которые "спасают Россию от негодяев"? Кто эти люди?
Они ведь не с улицы пришли, это не "черносотенные дебилы и мракобесы" в курсе того, какие деньги крутились и пропадали в театре, где работал Серебренников. Это ведь могли быть только люди, которые были рядом с режиссёром, это ведь ближайшее окружение его? Ну, это я так, предполагаю...
А что вы можете предположить по этой части?
Всё очень просто. Стучать было совсем незачем. Абсолютно любого, кто во власти имеет отношение к расходованию бюджетных средств, можно смело брать и раскручивать! В этой среде не стучат, в этой среде заказывают друг друга, если Вы не в курсе.
Я конечно ожидаю ответ, типа, ..." я не предполагаю, я привык апеллировать к фактам... ".
А кто выдаст на гора эти факты? Следствие, которому априори не верят тут , и вероятно не верите вы? Власть, которую тут клеймят?
Кто?
И что дальше?
"Где деньги, Зин???"©
А дальше - ничего. Возможно, мы узнаем, кто и за что "заказал" Серебренникова, но скорее всего нет. Серебренников получит какую-нибудь двушечку - безотносительно к тому, виновен он или нет. "Гоголь-центр" у него отожмут вместе с госфинансированием, а Серебренников уедет в Германию и там будет счастлив в творчестве.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-09-2017 - 00:41
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 21-09-2017 - 00:40)
Серебренников, если Вы не в курсе, принадлежит к сервильной части творческой интеллигенции, которую власть кормит с рук. Если с Вашей точки зрения это "сливки", то с моей - не очень. При всем моем уважении к Серебренникову как к художнику. Для настоящей интеллигентности Серебренникову несколько недостает брезгливости...
Брезгливости к своему народу ? Очень хотелось бы пояснений -кто настоящий интеллигент в вашем понимании , а кто сервильный ? Слово то такое вижу впервые , извините за мою темноту... Если можно, то пофамильно...

Это сообщение отредактировал muse 55 - 21-09-2017 - 17:00
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"...Люди, которых в недавнем прошлом можно было спокойно называть анчоусами, скотом, быдлом начнут отвечать — и словом, и делом. Иногда это может быть даже больно. Воздух (порой изрядно отравленный), который вы успешно продавали, называя его креативом, перестанут покупать. Может случиться так, что вам даже придётся платить налоги. Со всех доходов, представляете? Даже с арендной платы за квартиры, которые вы сдаёте. И штрафы. И никакие журналистские корочки помогут. И звонки другу.

Всё может обернуться ещё «более хуже» — вас могут заставить отвечать за слова. Вот только представьте себе: написали в ночи в своём уютном бложике что-то о том, что завтра всем надо выйти на Манежку. И ворваться в Кремль. И повесить Путина. Просто так написали, прикола ради. Ну, выпили лишний шот текилы или попудрили нос чем-то правильным. Было весело и страшно. А утром к вам пришли. И всё по-взрослому. Под протокол.

Уезжайте! Спасайте себя."

https://russian.rt.com/opinion/431549-yuden...utm_source=smi2
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 21-09-2017 - 00:40)
Ну вот и он, Истинный Патриот прибыл! Я тут всё про любимую Россию вещаю, а Истинный Патриот билдер, как и положено, тут же завел речь про США, Англию, Францию etc. Очаровательно! Моя Вам похвала! 00073.gif

Ну, пока что вы тут позиционируете себя истинным патриотом, который видит и черносотенное быдло, и тех, кто уничтожает вашу любимую Россию, а вы боретесь со всеми ними тем, что постоянно пишете по большей части лишь негатив в отношении России. А про США, Англию, Францию - я вру ? Уж если говорить о военных авантюрах, то надо быть честным в определении таких авантюр не только по отношению к нашей стране.


Серебренников, если Вы не в курсе, принадлежит к сервильной части творческой интеллигенции, которую власть кормит с рук. Если с Вашей точки зрения это "сливки", то с моей - не очень. При всем моем уважении к Серебренникову как к художнику. Для настоящей интеллигентности Серебренникову несколько недостает брезгливости..


Мне безразлично к какой части творческой интеллигенции принадлежит Серебренников. Хоть к цивильной, хоть к сервильной, хоть к дебильной... Серебренников не сливки общества? Да ради Бога!
Не хватает у него брезгливости? Согласен! Кормиться с рук власти не брезгует! И денежки уводить налево тоже не брезгует! Так кто же он тогда?



Если бы Вас тогда взяли, то Вы бы мигом выболтали и то, что знали, и то, что не знали. И признались бы в том, что Вы японский городовойшпион, а Ваша мама готовит убийство товарища Сталина.

Согласен! Под пытками признаешься во всём! Однако вначале Мейерхольда арестовали по навету своих же, творческих людей, которые, вероятно, имели и брезгливость, и ещё может кое-какие свойства характера, присущие людям не сервильного круга...


Всё очень просто. Стучать было совсем незачем. Абсолютно любого, кто во власти имеет отношение к расходованию бюджетных средств, можно смело брать и раскручивать! В этой среде не стучат, в этой среде заказывают друг друга, если Вы не в курсе.

Всё очень просто!
Настучать - это когда "...довожу до вашего сведения...." , после чего последует арест.
А заказать - это чаще когда надо грохнуть на "глушняк", если Вы не в курсе!

А дальше - ничего. Возможно, мы узнаем, кто и за что "заказал" Серебренникова, но скорее всего нет. Серебренников получит какую-нибудь двушечку - безотносительно к тому, виновен он или нет. "Гоголь-центр" у него отожмут вместе с госфинансированием, а Серебренников уедет в Германию и там будет счастлив в творчестве.

Этот "Гоголь-центр", где пропадают десятки, а возможно и сотни миллионов бюджетных средств незнамо куда - мне лично, да и вам вероятно, совсем не нужен! Пусть отжимают этот центр, пусть его хоть вообще закроют.
А вот последний абзац с вашими предположениями я и хотел прочесть. Здесь всё конкретно и понятно!
Только вот почему поднялся такой вой во спасении Серебренникова? Почему этот человек должен быть неприкасаемым в части расходовании бюджетных средств?
Вот в этом и вся заковырка! Он и талант, он и художник, чуть ли не гений, чуть ли не жертва режима, с рук которого и кормился...!
А где ж деньги?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 21-09-2017 - 16:59)
Брезгливости к своему народу ? Очень хотелось бы пояснений -кто настоящий интеллигент в вашем понимании , а кто сервильный ? Слово то такое вижу впервые , извините за мою темноту... Если можно, то пофамильно...

Нет. Брезгливость должна мешать подбирать подачки власти. Есть с руки. С моей точки зрения настоящая интеллигентность предполагает независимость. И творческую, и материальную. В России есть большая группа творческих личностей, среди которых Никита Михалков, Шахназаров, Гергиев, Серебренников, Хаматова, Миронов и многие другие, которые в своей общественно-политической деятельности явно поддерживают Кремль. Получая взамен деньги. Не обязательно в карман - на свою деятельность, творческую или благотворительную. Именно этих людей я и называю сервильными.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(билдер @ 21-09-2017 - 20:03)
Ну, пока что вы тут позиционируете себя истинным патриотом, который видит и черносотенное быдло, и тех, кто уничтожает вашу любимую Россию, а вы боретесь со всеми ними тем, что постоянно пишете по большей части лишь негатив в отношении России. А про США, Англию, Францию - я вру ? Уж если говорить о военных авантюрах, то надо быть честным в определении таких авантюр не только по отношению к нашей стране.

В любой стране мира - и в США, и во Франции, и в Англии - есть достаточно мерзкого. Того, с чем следует бороться. А уж в России такого - море! И мой долг как патриота состоит в том, чтобы сделать Россию лучше. Критика - это инструмент, а не самоцель. Я не вижу никакой пользы в том, чтобы громогласно превозносить и расхваливать Россию, завираясь в своих хвалебных одах по примеру "лучших" образцов пропаганды русского шовинизма. Я вообще ненавижу всяческое вранье! И я всегда буду отстаивать правдивую точку зрения, даже если она выставляет Россию не в лучшем свете. Что касается США и пр., то мне чужие страны не очень интересны. Там есть свои патриоты, вот пусть они и борются с тамошними проблемами. И если, например, США творят безобразия (а это так и есть), то это не есть оправдание для безобразий, творимых Россией. Я крайне плохо отношусь к девизу всех жуликов: "все воруют, и я ворую".
Мне безразлично к какой части творческой интеллигенции принадлежит Серебренников. Хоть к цивильной, хоть к сервильной, хоть к дебильной... Серебренников не сливки общества? Да ради Бога!
Не хватает у него брезгливости? Согласен! Кормиться с рук власти не брезгует! И денежки уводить налево тоже не брезгует! Так кто же он тогда?
Обычный человек. Не плохой, и не хороший. С массой достоинств и с массой недостатков. Как Вы или как я.
Согласен! Под пытками признаешься во всём! Однако вначале Мейерхольда арестовали по навету своих же, творческих людей, которые, вероятно, имели и брезгливость, и ещё может кое-какие свойства характера, присущие людям не сервильного круга...
Что бы там не имели эти люди, после ареста это уже не имело значения. После ареста их "правильно" допросили, после чего и появились наветы на Мейерхольда. Они и не могли не появиться. Творческих людей допрашивали, или не творческих - не имеет никакого значения.
Всё очень просто!
Настучать - это когда "...довожу до вашего сведения...." , после чего последует арест.
А заказать - это чаще когда надо грохнуть на "глушняк", если Вы не в курсе!
Такое было, но такого уже нет. "Заказывают" теперь не так. Теперь через связи организовывают "наезд" силовиков. Одного доноса для этого недостаточно. Для этого нужно, чтобы ты, скажем, мог дотянуться до полковника, а твоя жертва - только до подполковника.
Этот "Гоголь-центр", где пропадают десятки, а возможно и сотни миллионов бюджетных средств незнамо куда - мне лично, да и вам вероятно, совсем не нужен! Пусть отжимают этот центр, пусть его хоть вообще закроют.
Никто не будет его закрывать, если его можно отжать и получать на него миллионы.
А вот последний абзац с вашими предположениями я и хотел прочесть. Здесь всё конкретно и понятно!
Только вот почему поднялся такой вой во спасении Серебренникова? Почему этот человек должен быть неприкасаемым в части расходовании бюджетных средств?
Вот в этом и вся заковырка! Он и талант, он и художник, чуть ли не гений, чуть ли не жертва режима, с рук которого и кормился...!
А где ж деньги?
"Вой" поднялся по нескольким причинам. "Сервильная" часть творческой интеллигенции полагала себя неприкасаемыми, поскольку свою безопасность оплачивала лояльностью режиму. Иллюзия рухнула, и люди заволновались. Кроме того, возмутила та наглая грубость, с которой крупного режиссера взяли за яйца. Все эти маски-шоу в театре, аресты и прочие совершенно не нужные с практической точки зрения акции. И еще возмущает избирательность правосудия. То, что Серебренников нарушил закон, никто особо и не сомневается, но назвать его откровенным вором я бы не рискнул. Он на бюджетные деньги ставил всё же вполне себе успешные спектакли, а не тупо воровал их себе на карман. И тем не менее публичную порку устроили именно ему, а не кому-то из хорошо всем известных персонажей, на которых клеймо ставить негде.
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 22-09-2017 - 14:51)
"Вой" поднялся по нескольким причинам. "Сервильная" часть творческой интеллигенции полагала себя неприкасаемыми, поскольку свою безопасность оплачивала лояльностью режиму. Иллюзия рухнула, и люди заволновались. Кроме того, возмутила та наглая грубость, с которой крупного режиссера взяли за яйца. Все эти маски-шоу в театре, аресты и прочие совершенно не нужные с практической точки зрения акции. И еще возмущает избирательность правосудия. То, что Серебренников нарушил закон, никто особо и не сомневается, но назвать его откровенным вором я бы не рискнул. Он на бюджетные деньги ставил всё же вполне себе успешные спектакли, а не тупо воровал их себе на карман. И тем не менее публичную порку устроили именно ему, а не кому-то из хорошо всем известных персонажей, на которых клеймо ставить негде.
Ну, во многом, если не сказать со всем, я с вами согласен! И по части авантюр США и Ко, и по России тоже. Но!
Россия - наша Родина, Отечество... И другой у нас вами нет!
То что у власти в России находятся не лучшие её представители - согласен! Но и по-настоящему болеющих за Россию во власти тоже немало!
Однако я, как рождённый ,повзрослевший, ну и состарившийся(увы!) в СССР и в России - не буду чернить свою Родину. Она мать! Может и не самая лучшая - но мать! А матерей не выбирают!

С последним абзацем я тоже согласен за исключением того, что власть избирательно отнеслась в части правосудия к Серебренникову. Не один он кормился с рук власти. Но у других кормящихся, вероятно, хватило ума худо-бедно отчитываться за те пряники, которые они получали от власти.
Серебренников отчитаться не смог, вот и взяли его за... ну, за подгенитальные висюльки.
А брал он или не брал себе в карман - пусть разбираются! В конце-концов власть давала деньги ему тоже , а значит может и потребовать отчёта у него и его доверенных людей, с которыми он ставил успешные или не очень спектакли и т.д. . Потребовать когда захочет, у кого захочет, если вообще захочет. На то она и власть... В чём проблема?
Я, лично, вообще не вижу тут никакой проблемы. Если ты находишься у горнила власти( с любой стороны) - будь осторожен! Могут и опалить твой вихор ненароком! Вот Серебренникова и опалило!

Это сообщение отредактировал билдер - 22-09-2017 - 19:46
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Человек! Это звучит гордо! (М.Горький)

Попал в плен. Теперь ты кто? Никто.

Каналы телевидения.

Подавать или нет ?

Национальные культурные традиции




>