Серебренников- невиноватый?

1NN дата: 04-10-2017 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плепорций @ 04-10-2017 - 17:24) (1NN @ 03-10-2017 - 19:59) Абсолютно не согласен, что "власти совсем не нужно" бороться с коррупцией. Вы, например, понимаете, что коррупция - смертельная болезнь общества, способная довести государство до полного краха? Или вы считаете, что во власти сидят одни придурки, озабоченные только состоянием собственного кармана? Коррупция в России носит системный характер, так как является механизмом обеспечения отношений власти-подчинения в вертикали российской власти. Как строится эта вертикаль - если коротко. Чиновники берут взятки, о чем Кремлю известно. На каждого взяточника есть досье. Если Путину необходимо назначить, скажем, министра или губернатора, он назначает их только из числа лиц, на которых есть досье. Исполнение приказов Кремля - как официальных, так и неофициальных - обеспечивается угрозой ответственности на основании компромата, содержащегося в досье. Как это работает на практике. В некоем регионе, предположим, накопился долг по зарплате рабочим. Губернатору звонят из Кремля и говорят: немедленно реши! Независимый, избранный населением, законопослушный губернатор может в ответ просто послать на основании того, что такие вопросы не входят в его компетенцию по закону. Замазанный в коррупции губернатор не рискнет спорить - такие споры плохо кончаются (цугундером), примеров пруд пруди. То есть - нет, конечно, в Кремле сидят ни разу не придурки, озабоченные исключительно состоянием кармана. Там сидят умные люди, озабоченные реализацией и сохранением собственной власти, которую они употребляют в том числе и на благие цели. Однако власть эта зиждется на коррупции. Судя по действиям властей, они действительно озаботились наведением порядка. Надеюсь на этот раз у них хватит политической воли очистить государственный аппарат от всяческой грязи... Кстати, нашим людям надо заставлять всех чиновников заниматься реальным делом на пользу всему обществу. И убирать из власти всякую шваль... Наивный Вы... И вот тут-то выпирает на свет божий разница между "интеллигентами" и "так называемыми интеллигентами". Первые действительно работают на благо Родине, Народу, Обществу, а вторые только делают вид, что занимаются благородной деятельностью! Они действительно только "вопят" по поводу и без повода. Им по фиг, что и как. Им главное погромче крикнуть! И прикрыть "своих"... Слава Богу, что есть в России люди, которые готовы гласно обсуждать все безобразия и злоупотребления власти ("вопить" в Вашей терминологии), даже если им самим от этого нет никакого профита, а только опасности и неприятности. Это ли не благородство? В случае с Серебренниковым стрелки переводятся с его финансовых злоупотреблений на его творческие дела. Не знаю, насколько этот театральный деятель гениален (то, что я видел в Гоголь-центре меня особо не впечатлило; скорее оттолкнуло). Но разговор-то идет не об его гениальности, а о возможных финансовых нарушениях. Я, лично, думаю, что Серебренников мог эти деньги не положить в свой карман, а потратить на свои программы. Причем, может и не совсем законно. Так пусть в этих делах разбираются следствие и суд! А на театральная тусовка... Есть такая важная вещь - называется "солидарность". Плохо, когда человек оказывается один на один с костоломной государственной системой, в которой правда и справедливость интересуют мало кого, а правосудие встречается сугубо эпизодически. Человек нуждается в защите, одним из вариантов которой является предание гласности действий власти и их общественное обсуждение. В том числе и в театральной тусовке. А "свинство власти" можно изжить только повышением общей культуры всего общества и созданием таких структур власти, которые были бы прозрачны для общества, дабы подлость каждого всем была очевидна! Абсолютно согласен! Замечу, что "прозрачность" - это в том числе и право получать и обсуждать информацию. Да, Плепорций, разочаровали вы меня. В очередной раз... Неужели, вы реально верите в ту чушь, которую здесь понаписали?! Ваше описание вертикали власти - чистая фантастика. Такие взаимоотношения возможны только в ОПГ, между паханом и шестерками. С чего вы взяли, что точно такие же отношения в недрах госвласти?! На основании чего у вас сложилось такое мнение? Это вам вашингтонский обком слил сверхсекретную инфу? Наивный вы... И вашу наивность подчеркивает ваше объяснение сплоченности театральной тусовки в деле Серебренникова: "есть такая важная вещь - называется "солидарность"... Человек нуждается в защите..." А вам не приходит в голову, что это вовсе не благородная солидарность, а низменная круговая порука? Когда одни тусовщики поддерживают других тусовщиков именно потому, что у самих рыльце в пушку? Что при другом повороте проверка может прийти к ним? И они-то прекрасно представляют, что там у них найдут эти проверяющие. Поэтому и работают на опережение. Подумайте на досуге... А публичное обсуждение действий властей любого уровня и в любом деле можно только развивать и развивать. Тогда у чиновников и не будет искушения на посягательства...

Macek дата: 04-10-2017 - 21:40 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Соответствующие органы разберутся без нас!Пусть разбираются и нечего давить на них общественным мнением.

Плепорций дата: 05-10-2017 - 13:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(1NN @ 04-10-2017 - 21:01) Да, Плепорций, разочаровали вы меня. В очередной раз... Неужели, вы реально верите в ту чушь, которую здесь понаписали?! Ваше описание вертикали власти - чистая фантастика. Такие взаимоотношения возможны только в ОПГ, между паханом и шестерками. С чего вы взяли, что точно такие же отношения в недрах госвласти?! На основании чего у вас сложилось такое мнение? Это вам вашингтонский обком слил сверхсекретную инфу? Уважаемый 1NN, я не был лично знаком ни с одним из ярославских губернаторов, но достаточно близко знаком с двумя бывшими замами губернаторов - Олегом Виноградовым и Максимом Гейко. Последнего я даже защищал по делу "Шинника". Я сам когда-то возглавлял ярославскую региональную организацию СПС. Это я к тому, что у меня есть источники информации о том, что и как во власти, а у Вас их очевидно нет. Оттого у Вас есть благостные иллюзии относительно желания власти бороться с коррупцией. Ну задумайтесь - как будет бороться с коррупцией премьер-министр РФ, если всем отлично известно, насколько он сам в этой коррупции замазан? Наивный вы... И вашу наивность подчеркивает ваше объяснение сплоченности театральной тусовки в деле Серебренникова: "есть такая важная вещь - называется "солидарность"... Человек нуждается в защите..." А вам не приходит в голову, что это вовсе не благородная солидарность, а низменная круговая порука? Когда одни тусовщики поддерживают других тусовщиков именно потому, что у самих рыльце в пушку? Что при другом повороте проверка может прийти к ним? И они-то прекрасно представляют, что там у них найдут эти проверяющие. Поэтому и работают на опережение. Подумайте на досуге... Советую Вам обратить внимание на то, что солидарность с Серебренниковым проявляет не только театральная тусовка, а еще и масса других интеллигентных людей, к тусовке никакого отношения не имеющих. Как не имеющих никакого отношения к "освоению" государственных денег. Замечу еще, что "работать на опережение" означает привлекать к себе внимание, а значит и накликать на себя беду. Отсюда именно те, у кого на самом деле "рыльце в пушку", как раз молчат в тряпочку. А публичное обсуждение действий властей любого уровня и в любом деле можно только развивать и развивать. Тогда у чиновников и не будет искушения на посягательства... С этим полностью согласен.

Victor665 дата: 05-10-2017 - 14:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(билдер @ 04-10-2017 - 19:48) (Victor665 @ 04-10-2017 - 17:43) вечная позорная подмена Государства и Общества )) Административно- командная Система и Номенклатура подлежат беспощадному уничтожению как явление. Президенты, министры, судьи и полицаи обязаны СЛУЖИТЬ а не командовать! Время Вождей и Паствы давно прошло. Кстати а вы сами получаете зарплату независимо от Гос Системы? вы не в гос корпорации, не в гос органе работаете? Обычно ваши слова всегда присущи тем, кто к гос бюджету близко присосался.Вы прям как новоявленный рэволюционэр, только с такой извращённой логикой, что диву даёшься тому винегрету из лозунгов и изобличений, которые сыпятся из вас! И Систему и Номенклатуру надо уничтожить, и ВСЁ менять и перестраивать, и даже угрожаете людям как эсэр начала двадцатого века. Не просто Систему менять- пусть работает система, как без неё- а вот Административно- Командную систему уже не надо. Военное время прошло, больше тупые Вожди не нужны, пора из феодализма дальше развиваться. И номенклатуру с круговой порукой тоже больше не надо, хватит рэкетиров кормить которые власть захватили и ничего полезного обществу не делают. паразиты обычные. Справедливости ждёте? Идеального общества? Правды? Служения чиновников вам, дражайшему? А тарелочку с голубой каёмочкой не надо? Госпидя, да я просто предупредил, мне ваще пофиг на Общество, я просто честно анализирую последствия и показываю причины происходящего )) Если ВЫ не заставите гос власть СЛУЖИТЬ, то страна опять сдохнет )) Не хотите- как хотите. Потом когда вы будете стареньким паралитиком и ваши дети плюнут в вас за то что вы загадили им жизнь своей поддержкой путинского режима- не жалуйтесь и не хнычьте )) Если никто в России не будет ничего менять, то и я, и мои знакомые и родные, будем "честно" гыгы работать в бюджете и участвовать в Поедании России )) Ребятки лоялисты, критиканы ЗАБОТЯТСЯ О ВАС )) И показывают где впереди пропасть, где ваша власть вас скоро трахнет )) Но если вам это не надо- нам тем более пофиг )) Все равно ваши дети будут сдавать научный коммунизм моим детям, это ВЕЧНО и неизменно )) Ничего вы не смените, и ничего не поменяете, ничего не уничтожите даже как явление чего-то там такого эдакого... Так и пройдёт ваша жизнь в изрыгании проклятий в адрес власти, навешивании ярлыков тому, другому... А что впереди? Ожидание справедливости и правды? Ожидание нового, служащего вам правительства и президента, которые вам будут памперсы менять?... Критика это не проклятия а ПРОГНОЗ. Мне памперсы менять не надо, этого ни в СССР не делали, ни в США не делают забесплатно.\ О своих памперсах лучше подумайте, о детях своих подумайте. Зачем вы умышленно их жизнь в говно превращаете? Зачем поддерживаете вороватых слуг? ЗЫ- и с чего вы решили что критиканы просто "ожидают" )) Мы РАБОТАЕМ гыгы, мы выполняем тупые приказы тупых руководителей, мы ведем страну туда куда приказывают- В ПРОПАСТЬ )) Ведь тупая лояльная паства вообще ниче не может кроме как гайки крутить, вот и приходится нам всю работу делать. Овцы только канаву умеют копать, а принимать решения и заниматься умственной деятельностью уже не могут. Это мы делаем )) Поэтому и видим что впереди )) Поэтому и предупреждаем вас, что власть вас обманывает. Что закон не соблюдает. Что ворует у вас. Что в судах беспредел против вас. Будете хавать это дерьмо? да и ладно. Не хочется снова вместе с вами в пропасть падать, ну а что делать. Много раз мы уже сидели на берегу реки и смотрели как трупы врагов плывут мимо, и еще посидим подождем. Какая чепуха и юношеский горячий максимализм у вас в постах... Ну не переживай ты так за меня )) Я тебе правду рассказал- не нравится, не ешь )) Помрешь голодным )) Если Серебренникова обличат в финансовых злоупотреблениях - дадут ему пинка! И правильно сделают! ДА, он конечно виноват в злоупотреблениях. НО не в хищении. Поэтому ему надо дать пинка вы правы. Но не срок!

билдер дата: 05-10-2017 - 19:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Victor665 @ 05-10-2017 - 14:44) Ведь тупая лояльная паства вообще ниче не может кроме как гайки крутить, вот и приходится нам всю работу делать. Тупая лояльная масса - это кто? Те кто не поддерживает ваши измышлизмы? Вы тех считаете тупыми, они вас... И что дальше? Это тупик...Вы не договороспособны и не сможете НИКОГДА договориться с теми, при помощи которых надо будет менять это, не устраивающее вас , меня, его, их , общество. Будете всегда только болтать и болтать...А дел не будет у вас! Овцы только канаву умеют копать, а принимать решения и заниматься умственной деятельностью уже не могут. Это мы делаем )) Поэтому и видим что впереди )) Поэтому и предупреждаем вас, что власть вас обманывает. Что закон не соблюдает. Что ворует у вас. Что в судах беспредел против вас. А вы ни канаву копать не можете, ни гайки подкрутить, что вы вообще можете кроме занятий по самолюбованию? Чего-то там предупреждает, чего то он видит... То чего другим недоступно, как он сам о себе думает? Да без вас народ всё видит и знает! Вы один что ли в этом мире с головой и способностью мыслить? У вас излишне завышена самооценка! Он один познал истину! А остальные тупая аморфная масса?Тьфу! Робеспьер доморощенный! Все равно ваши дети будут сдавать научный коммунизм моим детям, это ВЕЧНО и неизменно )) Слушай, дядя! Тебе сколько раз говорить? Не лезь ты в мою семью, и не цепляйся к детям! Чего ты опять прёшься со своей пустозвоницей к моим детям? Будь ты мужиком что ли , наконец, пустомеля ! Пиши по теме! А то у тебя всегда одно на всех ветках и всех темах : это вы виноваты... это ваша власть...вы блюдолизы ...вы лоялисты...вы кремлеботы ... вы рабы... Ну как скандальная баба верещишь! Не надоело? Да что с тобой гутарить? Пустой ты! Ступай своей тропинкой...

1NN дата: 05-10-2017 - 20:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плепорций @ 05-10-2017 - 13:58) (1NN @ 04-10-2017 - 21:01) Да, Плепорций, разочаровали вы меня. В очередной раз... Неужели, вы реально верите в ту чушь, которую здесь понаписали?! Ваше описание вертикали власти - чистая фантастика. Такие взаимоотношения возможны только в ОПГ, между паханом и шестерками. С чего вы взяли, что точно такие же отношения в недрах госвласти?! На основании чего у вас сложилось такое мнение? Это вам вашингтонский обком слил сверхсекретную инфу? Уважаемый 1NN, я не был лично знаком ни с одним из ярославских губернаторов, но достаточно близко знаком с двумя бывшими замами губернаторов - Олегом Виноградовым и Максимом Гейко. Последнего я даже защищал по делу "Шинника". Я сам когда-то возглавлял ярославскую региональную организацию СПС. Это я к тому, что у меня есть источники информации о том, что и как во власти, а у Вас их очевидно нет. Оттого у Вас есть благостные иллюзии относительно желания власти бороться с коррупцией. Ну задумайтесь - как будет бороться с коррупцией премьер-министр РФ, если всем отлично известно, насколько он сам в этой коррупции замазан? Наивный вы... И вашу наивность подчеркивает ваше объяснение сплоченности театральной тусовки в деле Серебренникова: "есть такая важная вещь - называется "солидарность"... Человек нуждается в защите..." А вам не приходит в голову, что это вовсе не благородная солидарность, а низменная круговая порука? Когда одни тусовщики поддерживают других тусовщиков именно потому, что у самих рыльце в пушку? Что при другом повороте проверка может прийти к ним? И они-то прекрасно представляют, что там у них найдут эти проверяющие. Поэтому и работают на опережение. Подумайте на досуге... Советую Вам обратить внимание на то, что солидарность с Серебренниковым проявляет не только театральная тусовка, а еще и масса других интеллигентных людей, к тусовке никакого отношения не имеющих. Как не имеющих никакого отношения к "освоению" государственных денег. Замечу еще, что "работать на опережение" означает привлекать к себе внимание, а значит и накликать на себя беду. Отсюда именно те, у кого на самом деле "рыльце в пушку", как раз молчат в тряпочку. А публичное обсуждение действий властей любого уровня и в любом деле можно только развивать и развивать. Тогда у чиновников и не будет искушения на посягательства... С этим полностью согласен. Ну, у меня, вообще, нет никаких личных связей во власти. Я пользуюсь только открытыми источниками. Но даже по СМИ видно, как обстояли дела во власти раньше - при Ельцине. И сейчас - при Путине. Тогда была "семибанкирщина", "младореформаторы" с ваучерами, американские советники во всех отраслях экономики, развал промышленности, сельского хозяйства, науки, армии, да и всего, что у нас было! Продлись правление "царя Бориса" еще несколько лет, мы бы оказались ниже Украины... При Ельцине у нас не было вовсе внешней политики, при Путине она появилась. При Ельцине мы жрали "ножки Буша", сейчас у нас почти полностью своя птица. При Ельцине наши ракеты резали на металлолом, сейчас нам показывают по ТВ работу российских ВКС в Сирии... И так во всем! Ясное дело, все это не само собой образовалось. И с неба не упало. Работа проделана огромная! Признаюсь, я не в большом восторге от Путина. Мне многое не нравится. Например, я не понимаю, почему до сих пор не сидят на нарах наши "прихватизаторы" во главе с Чубайсом, почему не уберут ЕГЭ, когда закончат реформу здравоохранения, когда наладят работу ЖКХ?.. Список можно продолжать и продолжать... Но оценивать человека надо по его делам. И оценивать предельно объективно! И Путин заслуживает твердой четверки! Пусть работает и дальше... А в деле Серебренникова засветилось немало "так называемых интеллигентов" не только с театральной тусовки. И по разным причинам. Кто-то использует эту ситуацию в политических целях, кто-то пытается перевести стрелки от себя, кто-то сводит личные счеты. И наши "демократические" СМИ привычно продолжают раскачивать лодку, пугая нас путинским террором... Словом, творится чистая мифология. Ловится своя рыбка в мутной водичке... Вы, как юрист, должны видеть всю эту братию насквозь. Видите?

Victor665 дата: 06-10-2017 - 00:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(1NN @ 05-10-2017 - 20:00) Например, я не понимаю, почему до сих пор не сидят на нарах наши "прихватизаторы" во главе с Чубайсом, почему не уберут ЕГЭ, когда закончат реформу здравоохранения, когда наладят работу ЖКХ?.. Список можно продолжать и продолжать... Но оценивать человека надо по его делам. И оценивать предельно объективно! И Путин заслуживает твердой четверки! Пусть работает и дальше... а что за дела остались то, которые не вошли в этот список позорных дел, из-за которых любого президента давно бы выгнали на честных выборах? Что за дела такие "полезные" про самолеты какие-то, и про внешнюю политику? Нам точно ПОЛЬЗА есть от этих дел? И вы ведь сейчас ДОКАЖЕТЕ эту "пользу", да ведь? И не просто пользу а именно всем очевидную ПОЛЬЗУ СУПЕР полезную )) Ну чтобы превысила всё беззаконие в судах и все ямы на дорогах и всю ЖКХ и всю медицину и доллар вдвое выросший чтобы намного превысила! ЧТО же такое НИКЕМ НИКОГДА не названное в области самолетов и внешней политики якобы сделал Путин?! И не "по ТВ" покажете, а ПО ПРАВДЕ! А если не покажете, то получитесь лжецом защищающим лжеца!

Плепорций дата: 06-10-2017 - 16:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(1NN @ 05-10-2017 - 20:00) Ну, у меня, вообще, нет никаких личных связей во власти. Я пользуюсь только открытыми источниками. Но даже по СМИ видно, как обстояли дела во власти раньше - при Ельцине. И сейчас - при Путине. Тогда была "семибанкирщина", "младореформаторы" с ваучерами, американские советники во всех отраслях экономики, развал промышленности, сельского хозяйства, науки, армии, да и всего, что у нас было! Продлись правление "царя Бориса" еще несколько лет, мы бы оказались ниже Украины... При Ельцине у нас не было вовсе внешней политики, при Путине она появилась. При Ельцине мы жрали "ножки Буша", сейчас у нас почти полностью своя птица. При Ельцине наши ракеты резали на металлолом, сейчас нам показывают по ТВ работу российских ВКС в Сирии... И так во всем! Ясное дело, все это не само собой образовалось. И с неба не упало. Работа проделана огромная! Вы совершенно неверно противопоставляете Путина Ельцину. Путин - преемник Ельцина, если Вы забыли. И Путин развил и расширил всё то самое плохое, что было при Ельцине. "Семибанкирщина" превратилась в тотальную коррупцию, ставшую системным связующим власти. "Младореформаторы" с ваучерами уступили место откровенным ворам и взяточникам. Вместо толковых и образованных американских советников торжество невежества и мракобесия. Вместо западных инвестиций, широких экономических и политических связей - враждебность и изоляция. Агрессивные нотки во внешней политике Ельцина (например, известная история с захватом аэродрома в Приштине в июне 1999 года) превратились в агрессивный империализм нынешнего Кремля - с войнами, оккупациями и аннексиями. При Ельцине хотя бы гласность, по ТВ было много лжи, но было много и правды, а что сейчас? "Сплошь парады да аресты"... Вот вроде бы Вы неглупый человек - и Вы серьезно гордитесь тем, что Россия влезла в чужую войну, воюет на одной стороне с восточным сатрапчиком и с мерзавцами из Хизбаллы, гробит миллиарды и жизни своих солдат? На этом фоне у Вас хватает совести восторгаться хорошо летающими российскими ракетами? Признаюсь, я не в большом восторге от Путина. Мне многое не нравится. Например, я не понимаю, почему до сих пор не сидят на нарах наши "прихватизаторы" во главе с Чубайсом, почему не уберут ЕГЭ, когда закончат реформу здравоохранения, когда наладят работу ЖКХ?.. Список можно продолжать и продолжать... Но оценивать человека надо по его делам. И оценивать предельно объективно! И Путин заслуживает твердой четверки! Пусть работает и дальше... Вас, похоже, как и большинство россиян, не переубедить... Ну что ж, когда всё это имперско-"патриотическое" безумие, весь этот русский шовинизм, вся эта злобная ксенофобия напополам с паранойей выльются в большую войну, в еще одну кошмарную катастрофу, только тогда, видимо, россияне крепко задумаются и сделают выводы. Как немцы после 1945 года. А в деле Серебренникова засветилось немало "так называемых интеллигентов" не только с театральной тусовки. И по разным причинам. Кто-то использует эту ситуацию в политических целях, кто-то пытается перевести стрелки от себя, кто-то сводит личные счеты. И наши "демократические" СМИ привычно продолжают раскачивать лодку, пугая нас путинским террором... Словом, творится чистая мифология. Ловится своя рыбка в мутной водичке... Вы, как юрист, должны видеть всю эту братию насквозь. Видите? Я как юрист вижу прежде всего Ваши презрение и недоверие к интеллигенции. Вы твердо уверены, что "тусовка" состоит повально из лживых эгоистов, озабоченных исключительно собственными интересами. Вы, похоже, убеждены, что действовать из благих побуждений защищающие Серебренникова интеллигенты не способны в принципе. Это сообщение отредактировал Плепорций - 06-10-2017 - 16:48

1NN дата: 06-10-2017 - 18:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Плепорций, меня, как и вас, как и большинство обычных людей можно переубедить, приведя весомые и правдивые аргументы. При условии, конечно, что в деле нет личной корыстной или иной заинтересованности. Только так вы бы показали, что я "совершенно неверно противопоставляю Путина Ельцину". Вам это не удалось... Да, "Путин - приемник Ельцина"! И я это хорошо помню. Именно поэтому я очень негативно отнесся к Путину в начале его президентства. Ибо предательство Ельциным Родины очевидно и для вас. Однако, Путин пошел другим путем! Вы ошибаетесь, что "Путин развил и расширил все то самое плохое, что было при Ельцине"! Наоборот, он стал разгребать те завалы, которые остались после Царя Бориса. Причем, он делал это очень аккуратно и неторопливо. Путин выправлял перегибы. А излишне крутые - просто ликвидировал. Путин искал новые возможности для России. И эффективно их использовал. Причем, без всяких фанфар! Поэтому, кстати, многие до сих пор не совсем понимают, что делает Путин, просто потому, что задержались в лихих 90-х. Смотрите. Путину в наследство досталась Чеченская война, в которую "лучший министр обороны всех времен" угробил несчастных необученных мальчишек. Тысячами! А Путин собрал боеспособные части из контрактников. Что теперь в Чечне? Тишина и спокойствие. А чеченские военные полицейские прекрасно защищают в Сирии интересы России. Было такое возможно при Ельцине? Россия была на подхвате у США и НАТО. Вспомните Югославию. А Козырев, российский министр иностранных дел, между прочим, смиренно просил Госдеп определить сферу государственных интересов РФ! И никому не было стыдно? Демократы, ау? А теперь? Теперь миру приходится считаться с нашими интересами! Вы скажите, нас осуждают. Наша политика всем не нравится. А что нам надо? Всем нравиться? Или считаться с нами? Скажете, что простым людям до нашей внешней политики? Очень даже ЧТО! Люди должны испытывать законную гордость за свою страну! И что они испытывают прекрасно видно по рейтингам Президента... И во внутренней политике Путин последовательно наводит порядок. "Семибаркинщина" превратилась в тотальную коррупцию"? При Ельцине. "Младореформаторы" с ваучерами уступили место откровенным ворам и взяточниками"? При Ельцине. "Вместо толковых и образованных американских советников торжество невежества и мракобесия"? Именно при Ельцине этих советников попросили на выход. Ибо даже ельцинские чиновники поняли, что америкосы намеренно уничтожали нашу экономику своими "советами". А Путин серьезно взялся за развал и коррупцию. Не только полковники, но и генералы МВД хлебают тюремную похлебку. А многие губернаторы ждут своей очереди на нары! Медленно дело идет? А вы попробуйте У НАС бороться со взятками! Мало не покажется! Но дело не только в борьбе с криминалом. Путин развивает и экономику. Поднимает сельское хозяйство. Налаживает промышленность. Вон, какой новейший ледокол недавно спустили на воду. Или вы не заметили? И почему вам зазорно восторгаться нашими российскими ракетами? Они что- плохо летают? Вот вроде бы Вы неглупый человек, а не понимаете, что Россия не просто влезла в чужую войну за "восточного сатрапчика" Мы защищаем в Сирии свои интересы. Уничтожая там боевиков, выходцев из СНГ, мы избегаем войны с ними на своей территории! Мы поднимаем боеспособность своей армии, способствуем развитию военной техники и получаем прямую выгоду от продажи своих вооружений. Разве это не понятно? Кстати, где вы разглядели "имперско-патриотическое безумие,.. русский шовинизм,.. злобную ксенофобию напополам с паранойей"? В деле Серебренникова? И не надо приписывать мне убеждение, что "тусовка" состоит повально из лживых эгоистов, озабоченных исключительно собственными интересами"! Вовсе не "повально". Только... разве в этой "тусовке" все сплошь белые и пушистые? И так блистательно описанных вами подонков, там нет?

билдер дата: 07-10-2017 - 11:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

"Следствие обнаружило у Кирилла Серебренникова квартиру в Германии. Как сообщает телеграм-канал Mash, недвижимость в Берлине обошлась российскому режиссёру в 300 тысяч евро. Квартира была куплена 9 мая 2012 года, когда Минкульт занимался финансированием "Седьмой студии",- рассказывали журналисты. "Также удалось установить схемы вывода бюджетных денег по фиктивным договорам на оказание услуг. Судя по документам, "Седьмая студия" закупала бумагу, подарочные наборы, алкоголь, но договоры оказались левыми, никаких услуг получено не было. В фиктивном документообороте было замешано 160 фирм-"помоек". Теперь следствие выясняет, на что именно ушли выведенные деньги",- добавляли они. Как пояснила Нина Масляева, бухгалтер «Гоголь-центра», которая подозревается в мошенничестве, что она по распоряжению Итина, Серебренникова и Малобродского «вносила ложные данные в финансовые отчетности». Напомним, само дело по поводу хищения государственных средств в «Гоголь-центре» стартовало в мае 2017 года. Обыски в театре привлекли внимание общественности и СМИ, а для либеральной культурной интеллигенции стала поистине шоком, за которым последовали громкие протесты и обвинения в притеснениях. По сути, имеет место качественно новая схема. Необходимо создать некую организацию, которая номинально должна заниматься культурным просвещением и под это дело тянуть средства у государства. Но подгонять под это соттветствующую отчетность. Серебренников и компания этого не сделали. Стоит напомнить, что претензии к нему возникали и до 2014 года. Полиция приходила к нему по поводу спектакля «Отморозки» и соответствия этого спектакля законодательству РФ в части общественной морали и нравственности в 2013-м. Позже режиссер возмущался по поводу «цензуры», того что «не хватает воздуха» и агитировал всех уходить непримиримую оппозицию. Теперь в телеграме пишут, что"ожидаем новой волны, даже цунами оправданий, объяснений, заламывания рук, открытых писем, "поравалить", а также хихиканья пропаганды "этот жену режет, тот телефоны отжимает, третий дочку голую снимает, а эти воруют".Впрочем, все это мы уже видели с Белых.Но сидит, бродяга". Аавторы канала Mash пишуь, что " у Кирилла Серебренникова все плохо. В 2014 году наш худрук со своей АНО "Седьмая студия" заключил договор с Минкультом и получил от них субсидий на 66 с половиной миллионов рублей. На эти деньги надо было всего лишь продвинуть культуру в массы, а именно в регионы России. "Седьмая студия" в том же году заключила несколько договоров на почти 2 миллиона. Угадайте, культуру в массы в итоге продвинули? Можем подсказать: блины мы до сих пор едим с лопаты, а Серебренникову грозит подписка о невыезде или еще что похуже". По данным канала, "фрма АНО "Седьмая студия", руководство которой подозревают в хищении денег Минкульта, зарегистрирована в квартире самого Кирилла Серебренникова". Разумеется, не без оснований. Уже появились факты того, что тендеры в кинотеатре Серебренникова выигрывали... компании, учредителем которых являлся Серебренников. Такие данные можно почерпнуть в базе «Спарк-Интерфакс». Та самая АНО «Седьмая студия» и фонд «Территория», учредителем которых является Кирилл Семенович, а также ИП Серебренников К.С. (ОГРНИП 307770000588280), созданное полным тезкой нашего героя за последние пять лет выиграли у театра, которым он сам же и руководит, тендеры на сумму почти в пять миллионов рублей. И то сказать, мелочи какие. таким образом, вВ театре под руководством Кирилла Серебренникова ряд тендеров на сумму 4,8 млн руб. выиграли юрлица (в том числе ИП Серебренников К.С.), учредителем которых является Кирилл Серебренников. Находясь на бюджетной службе, Кирилл Серебренников продолжал заниматься коммерческой деятельностью (в том числе выигрывая тендеры у собственного театра через ИП Серебренников К.С.). При этом в «Гоголь-центре» происходит много хороших и правильных дел, например, для спектакля «Мученик» покупается зубная щётка за 1399 рублей.Комментарии, как говорится, излишни. Читайте больше на http://www.politonline.ru/interpretation/22891418.html "Ой! Какой пассаж!" © Белый и пушистенький, талантливый и интеллигентный , и не менее талантливый (оказывается) в отъёме бюджетных денег у государства ...ну, то есть у нас с вами. Вот и подождём конца следствия и суда! Но почему то я предполагаю, что "страшный и авторитарный" Путин помилует этого "честнейшего, белейшего, талантливейшего и прочая, прочая ...." режиссёра. Это сообщение отредактировал билдер - 07-10-2017 - 11:49

Sorques дата: 07-10-2017 - 22:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(1NN @ 06-10-2017 - 18:45) предательство Ельциным Родины очевидно Я в соседней теме вам задал вопрос, в чем предательство, вы не смогли ответить и зачем то привели в пример БД..видимо считаете, что ликвидация очага зигующих макашевцев-баркашевцев, это нац.предательство..кстати к зигующим на Украине вы как относитесь? Между ними есть разница? Примеров нац.предательства Ельцина не увидел..может, кроме общих слов об этом их и нет?

Macek дата: 08-10-2017 - 00:07 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

А как насчёт расстрела парламента?В какой еще стране такое было?Продажа США за символическую плату обогащенного урана?Это ли не подсудные военные преступления?Братская война в Чечне?массовое круглосуточное спаивание населения суррогатной водкой?Роспуск СССР?Разгул бандформирований и дележ недвижимости и приватизация фабрик и заводов и земель?Инфляция рубля и задержки зарплат?Массовый вывоз денежных средств за рубеж в том числе и в США?Преобретение и разбазаривание огромных кредитов?

Sorques дата: 08-10-2017 - 01:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Macek @ 08-10-2017 - 00:07) А как насчёт расстрела парламента? Парламента или зигующих у его стен и делающих вооруженные рейды националистов? Нужно было спокойно взирать на то что БД стал пристанищем вооруженных людей, которые убивали и захватывали различные объекты в городе? Продажа США за символическую плату обогащенного урана?Это ли не подсудные военные преступления Забыли добавить НИЗКО-обогащенного урана..и что . Соглашение ВОУ-НОУ привело США к отставанию в технологиях обогащения урана. После его окончания США будут вынуждены разубоживать свой оружейный уран, строить обогатительные заводы и закупать уран по рыночным ценам(с) Братская война в Чечне? Какая война? Братская, это как? Инфляция рубля и задержки зарплат? Советская промышленность не выпускала конкурентоспособную продукцию, а при ценах на нефть 12$, содержать их из бюджета было невозможно..если бы нефть стоила как в нулевых 140$, то 90-е прошли бы значительно мягче.. Остальное не комментирую, ибо набор мантр с митинга КПРФ..

1NN дата: 08-10-2017 - 21:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 07-10-2017 - 22:59) (1NN @ 06-10-2017 - 18:45) предательство Ельциным Родины очевидно Я в соседней теме вам задал вопрос, в чем предательство, вы не смогли ответить и зачем то привели в пример БД..видимо считаете, что ликвидация очага зигующих макашевцев-баркашевцев, это нац.предательство..кстати к зигующим на Украине вы как относитесь? Между ними есть разница? Примеров нац.предательства Ельцина не увидел..может, кроме общих слов об этом их и нет? Ну, если вам непонятно предательство Ельцина, то надо бы сделать отдельную тему. В двух словах это не объяснишь. А расстрел БД я привел, как пример неспособности наших "демократов" договориться друг с другом. Вместо этого одни "демократы" рекрутируют в свои ряды фашистов, а другие - танки. Вот такую у нас создают демократию! Это сообщение отредактировал 1NN - 08-10-2017 - 21:11

Sorques дата: 08-10-2017 - 22:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(1NN @ 08-10-2017 - 21:06) ] Ну, если вам непонятно предательство Ельцина, то надо бы сделать отдельную тему. В двух словах это не объяснишь. А расстрел БД я привел, как пример неспособности наших "демократов" договориться друг с другом. Вместо этого одни "демократы" рекрутируют в свои ряды фашистов, а другие - танки. Вот такую у нас создают демократию! Создайте, будет наверное интересно поговорить, так как из приведенного за 11 лет, я так и не увидел каких то фактов, кроме общих слов или весьма спорных вещей, которые можно повесить абсолютно любому главе государства..Как например приватизацию, которую я считаю благом, а кто то вещает, что его обокрали, хотя ему что то принадлежало, исключительно по словам ведущего, советской программы Время..

Юлий Северенко дата: 10-10-2017 - 23:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	Серебренников назвал театр в России опасным искусством. Интерфакс

moishe дата: 18-10-2017 - 00:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(Юлий Северенко @ 10-10-2017 - 23:31) Серебренников назвал театр в России опасным искусством. А что такое ? Душ в театрах не предусмотрен ? Ведь педерастов обычно закидывают тухлыми помидорами ... :)))

Юлий Северенко дата: 18-10-2017 - 00:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(moishe @ 18-10-2017 - 00:12) (Юлий Северенко @ 10-10-2017 - 23:31) Серебренников назвал театр в России опасным искусством. А что такое ? Душ в театрах не предусмотрен ? Ведь педерастов обычно закидывают тухлыми помидорами ... :))) При чем тут душ, педерасты и помидоры в топике о Серебренникове?

moishe дата: 18-10-2017 - 23:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(Юлий Северенко @ 18-10-2017 - 00:58) При чем тут душ, педерасты и помидоры в топике о Серебренникове? Да, есть основания полагать. что этот утырок - дырявый ... :)))

Юлий Северенко дата: 19-10-2017 - 00:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(moishe @ 18-10-2017 - 23:51) (Юлий Северенко @ 18-10-2017 - 00:58) При чем тут душ, педерасты и помидоры в топике о Серебренникове? Да, есть основания полагать. что этот утырок - дырявый ... :))) Здесь никого особо не волнует твое личное отношение к данному персонажу. Еще раз - если тебя интересует этот вопрос - иди на гей-ресурсы

srg2003 дата: 19-10-2017 - 01:21 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Юлий Северенко @ 10-10-2017 - 23:31) Серебренников назвал театр в России опасным искусством.Интерфакс Если Вы не в курсе, воровство опасно при любом виде деятельности- посадить могут.

Юлий Северенко дата: 19-10-2017 - 01:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(srg2003 @ 19-10-2017 - 01:21) (Юлий Северенко @ 10-10-2017 - 23:31) Серебренников назвал театр в России опасным искусством.Интерфакс Если Вы не в курсе, воровство опасно при любом виде деятельности- посадить могут. Факт воровства уже доказан?

srg2003 дата: 19-10-2017 - 11:46 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Юлий Северенко @ 19-10-2017 - 01:33) (srg2003 @ 19-10-2017 - 01:21) (Юлий Северенко @ 10-10-2017 - 23:31) Серебренников назвал театр в России опасным искусством.Интерфакс Если Вы не в курсе, воровство опасно при любом виде деятельности- посадить могут. Факт воровства уже доказан? Судя по тому, что назначена мера пресечения доказательства у обвинения имеются.Окончательно оценит доказательства суд, когда вынесет приговор.

Юлий Северенко дата: 19-10-2017 - 12:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(srg2003 @ 19-10-2017 - 11:46) Судя по тому, что назначена мера пресечения доказательства у обвинения имеются.Окончательно оценит доказательства суд, когда вынесет приговор. Вот тогда и будем говорить о воровстве. А пока - это клевета. Или вам просто приятно называть его вором?

Безумный Иван дата: 19-10-2017 - 12:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 19-10-2017 - 12:01) (srg2003 @ 19-10-2017 - 11:46) Судя по тому, что назначена мера пресечения доказательства у обвинения имеются.Окончательно оценит доказательства суд, когда вынесет приговор. Вот тогда и будем говорить о воровстве. А пока - это клевета. Или вам просто приятно называть его вором? Клевета - это обвинение ЗАВЕДОМО невиновного человека. Если нет уверенности в том что Серебренников ЗАВЕДОМО невиновен, то это уже не клевета. Если суд оправдает Серебренникова, то что Вы называете клеветой будет считаться ошибкой. Потому что нет ЗАВЕДОМО.