Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Narziss
|
|
|
Если про индейцев вкратце, то европейцы уничтожили цивилизацию ацтеков. Это все, что нужно знать о бремени белого человека.
|
 Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 12-11-2017 - 15:59)Иными словами, применили против индейцев бактериологическое оружие. Заразив болезнями от которых сами были привиты. Ага..умышленно, через спец.подразделения хим.атаки.. Индейцы активно контактировали с белыми и умирали от относительно простых болезней..массовая вакцинация, началась лишь в 20 веке, так что белые так же не были привиты.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 12-11-2017 - 19:16) (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 15:59) Иными словами, применили против индейцев бактериологическое оружие. Заразив болезнями от которых сами были привиты. Ага..умышленно, через спец.подразделения хим.атаки.. Выпустить клоуна тут в самый раз. Смешно. Умереть от бактерий выпущенных из снаряда или от зараженных оспой одеял оказывается большая разница. Влад, а почему тунгусы не вымерли, когда их Ермак открыл? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-11-2017 - 19:21 |
|
King Candy
|
|
|
(Sorques @ 12-11-2017 - 20:16) (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 15:59) Иными словами, применили против индейцев бактериологическое оружие. Заразив болезнями от которых сами были привиты. Ага..умышленно, через спец.подразделения хим.атаки.. Нет, факты умышленного заражения индейцев оспой доподлинно известны Катапультами белые колонизаторы забрасывали оспенные трупы индейцам в крепости. Отравляли воду Но белые точно также болели оспой как и индейцы... Иммунитета от этой страшнейшей болезни нет от рождения ни у кого из людей - ни у индейцев, ни у белых |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 12-11-2017 - 20:20) (Sorques @ 12-11-2017 - 19:16) (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 15:59) Иными словами, применили против индейцев бактериологическое оружие. Заразив болезнями от которых сами были привиты. Ага..умышленно, через спец.подразделения хим.атаки.. Выпустить клоуна тут в самый раз. Смешно. Индейцы тоже не вымерли. Их полно на Аляске, например (они оказались в стороне от колониальной войны), да и в континентальной США также есть много резерваций... Сколько же растворилось индейцев в "американском народе" - никто не считал... Видимо, много - просто обычные люди не ведут первобытный образ жизни, не спиваются в резервациях, поэтому вы не знаете, кто это - итальянский эмигрант или коренной индеец |
|
Безумный Иван
|
|
|
(King Candy @ 12-11-2017 - 19:35)
Считал. Из 15 миллионов осталось 237 тысяч. |
|
mjo
|
|
|
(Тания @ 12-11-2017 - 14:21)А мы то за что извиняться должны???? За то что освободили всю Европу от нечисти ? Нам не за что. Ведь за все хорошее мы, а не ОНИ.  У вас в мозге еще что-нибудь есть кроме антиамериканизма?  Никто нас к покаянию не принуждает. Это бессмысленно. И их никто не принуждал к покаянию перед индейцами или неграми. Они сами до этого доходят. Именно в этом проявляется сила нации. А дураки воспринимают это как слабость. Но что с дураков-то взять? 
|
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 12-11-2017 - 20:05)Считал. Из 15 миллионов осталось 237 тысяч. Это вместе с потомками от смешанных браков? |
|
King Candy
|
|
|
(mjo @ 12-11-2017 - 22:33) (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 20:05) Считал. Из 15 миллионов осталось 237 тысяч. Это вместе с потомками от смешанных браков? Да они могут и не смешанными браками жить - просто не сидеть в резервациях... Статистикой считаются только бездельники, которые хотят жить первобытным образом, поближе "к корням", в вигвамах |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 12-11-2017 - 19:20)Выпустить клоуна тут в самый раз. Смешно. Это частности..выбирали индейцы несколько столетий..больше чем болезни, убил алкоголь.. Что продолжается и сейчас, хотя количество социальных льгот и прочих плюшек, несравнимо с тем, что получают все прочее и даже негры..примерно такая же картина с Народами Севера, которые до сих пор не могут адаптироваться в реалии цивилизации.. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 12-11-2017 - 20:05)Считал. Из 15 миллионов осталось 237 тысяч. Цифру в 15 млн, на 16 век, кто обозначил? Тебе не кажется что все это напоминает разговор о 100 млн, расстрелянных лично Сталиными? |
|
Пловец
|
|
|
Тему об отношениях Германии и СССР времен 40-х годов 20 века свести к обсуждению судьбы американских индейцев ???
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 12-11-2017 - 21:57) (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 20:05) Считал. Из 15 миллионов осталось 237 тысяч. Цифру в 15 млн, на 16 век, кто обозначил? Тебе не кажется что все это напоминает разговор о 100 млн, расстрелянных лично Сталиными? Мне кажется странным что умерли индейцы от европейских болезней, а не европейцы от индейских в природных условиях индейцев. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Пловец @ 12-11-2017 - 22:03)Тему об отношениях Германии и СССР времен 40-х годов 20 века свести к обсуждению судьбы американских индейцев ??? А че тут обсуждать? Хорошие были отношения. |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 12-11-2017 - 23:03) (Sorques @ 12-11-2017 - 21:57) (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 20:05) Считал. Из 15 миллионов осталось 237 тысяч. Цифру в 15 млн, на 16 век, кто обозначил? Тебе не кажется что все это напоминает разговор о 100 млн, расстрелянных лично Сталиными? Мне кажется странным что умерли индейцы от европейских болезней, а не европейцы от индейских в природных условиях индейцев. Индейцы от европейцев получили натуральную оспу, но и наградили "Старый Свет" одной чудесной болячкой Сифилиса Европа не знала... Это подарок "Краснокожих братьев" Миру |
|
Безумный Иван
|
|
|
(King Candy @ 12-11-2017 - 23:30)
Гитлер при подписании договора со Сталиным это тоже обсуждал? |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 00:50) (King Candy @ 12-11-2017 - 23:30) Сифилиса Европа не знала... Гитлер при подписании договора со Сталиным это тоже обсуждал? Вы можете отвлечься от этих двух злодеев? А то вы что-то постоянно о них думаете... Как-бы вы скоро не стали считать себя одним из них.... |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 12-11-2017 - 13:14) Давайте без "фактически". Мы же тут юридическую сторону рассматриваем. СССР не объявляет Польше войну и действия СССР направлены на недопущение продвижения Германии в зону интересов СССР. Если Польша считала что она самостоятельно способна не пустить Гитлера и запретила бы СССР ей в этом помогать, СССР бы это устроило. Почему Польша не ответила отказом? Это юридический момент. Важный момент. Знаете, когда умирает человек, родственникам, претендующим на наследство, дается 6 месяцев что бы заявить о своем праве. Кто не заявил, тот на наследство не претендует. Исключение составляет только случай, если кого-то не поставили в известность. Так вот СССР вручил Ноту послу. Посол отказывался ее принимать, тогда эту Ноту доставила в посольство Польши и вручили техническому персоналу посольства под роспись. Таким образом Польша была оповещена и у нее была возможность заявить о несогласии. И давайте не будем путать юридические моменты и нравственные. Тут рассматриваем юридические, а ниже нравственные. Так как, нарушили мы Рижский договор? Нет.Вы действительно не понимаете, или просто из идеологических соображений смогли усыпить свою совесть?Юридически не нарушили и Лига Наций это признала СССР на Польшу не нападал и это признала Лига Наций.Когда? ссылку дадите?Отсутствие объявления СССР агрессором является признанием того что СССР не агрессор. Вам дать ссылку на отсутствие? Напомню что войну мы начали 22 июня 1941 года. С Германией протокол Литвинова не подписывался. Литвинов вообще был этаким Чубайсом в правительстве Сталина. Исключительно прозападный либерал. Так Вы считаете тот факт что СССР в июне 41-го начал отражать агрессию Германии, явился нарушением Протокола Литвинова? Оригинально.Все при желании можно довести до маразма. Особенно когда нет достойных аргументов в дискуссии.Когда СССР нарушил протокол Литвинова? Каким актом? Не выступал на стороне Гитлера. Каждый участник выступал на своей стороне и не согласовывал свои действия ни с кем. Только друг с другом. И остановили войска в аккурат на договоренных местах. И провели совместный торжественный марш в Бресте. А так каждый на своей стороне а не вместе. Не смешно! Нет, не на договоренных местах. Германия заняла Брест, который был в зоне интересов СССР. И СССР потребовал передать нам Брест, иначе договор о ненападении потеряет свою силу. И Брест был передан нам. И то что Вы называете совместным торжественным маршем, это воинский ритуал передачи города. Командующий сухопутными войсками вермахта генерал Гальдер Франц в своем военном дневнике отметил этот факт как позорный для Германии.Скажите, а Польша тоже выступила на стороне Гитлера при захвате Чехословакии?Решили резко тему сменить? Почему сменить? Рассмотреть шире. Вы ушли от ответа. Вспомнил старый анекдот. Ночью мужик стучится в дверь избы и спрашивает: "Хозяин, дрова нужны?". Хозяин отвечает, что нет. А утром видит, что дрова сперли. Юридически хозяин сам дрова отдал? У Вас такая же логика. Но тот, кто спер дрова точно знает, что он их спер, хотя и будет лицемерить. И Вы тоже. Это сообщение отредактировал mjo - 13-11-2017 - 02:12 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 13-11-2017 - 02:11)Вспомнил старый анекдот. Ночью мужик стучится в дверь избы и спрашивает: "Хозяин, дрова нужны?". Хозяин отвечает, что нет. А утром видит, что дрова сперли. Юридически хозяин сам дрова отдал? У Вас такая же логика. Но тот, кто спер дрова точно знает, что он их спер, хотя и будет лицемерить. И Вы тоже. То есть Вы решили что к черту юридическую сторону, будем рассматривать моральную. Хорошо, давайте моральную. Только тогда уже на юридическую не перепрыгивайте. Либо от начала и до конца юридическая, либо от начала и до конца моральная. Итак. В 20-е годы, когда РОссия была слаба и истощена гражданской войной, Пилсуцкий решил воспользоваться ситуацией и откусил у нас приличный кусок земли. То же самое сделала Румыния, откусив у нас Северную Буковину и Бессарабию. Ну что поделаешь? Мы были слабы. Когда окрепли и подвернулся случай, мы вернули себе отобранные ранее у нас территории. Это аморально? Или морально считается только то, когда отторгают территории у нас? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 13-11-2017 - 02:11)Вспомнил старый анекдот. Ночью мужик стучится в дверь избы и спрашивает: "Хозяин, дрова нужны?". Хозяин отвечает, что нет. А утром видит, что дрова сперли. Юридически хозяин сам дрова отдал? У Вас такая же логика. Но тот, кто спер дрова точно знает, что он их спер, хотя и будет лицемерить. И Вы тоже. Да, Польша не ответила отказом на Ноту не потому что не знала что это настолько важно. Все они знали. Не зря посол всеми правдами и неправдами не брал Ноту в руки и ее пришлось передавать под роспись персоналу посольства. И ведь посла для вручения Ноту подняли в час ночи. Почему? Потому что посол знал что правительство Польши в тот самый момент переходит в Румынию, сбегает. И ответить не может чисто физически. Сталин знал что правительство Польши быстрее согласится отдать Польшу фашистам, чем русским. По сему Сталин пошел на такую дипломатическую хитрость. Передать Ноту в тот момент, когда правительство еще на территории Польши, но физически ответить отказом не может. Браво товарищу Сталину! |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 02:24)Или морально считается только то, когда отторгают территории у нас? Ты прав, если взглянуть на прочие страны, то это распространенная практика..например австрийский империи 600 лет принадлежал Триест, но как только Австрия ослабла, после ПМВ, то его быстро отжали итальянцы..ослабнет Британия и испанцы найдут тысячи причин забрать Гибралтар..потому мы ничего противоречащего мировой практики не делали.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 13-11-2017 - 03:19) (Безумный Иван @ 13-11-2017 - 02:24) Или морально считается только то, когда отторгают территории у нас? Ты прав, если взглянуть на прочие страны, то это распространенная практика..например австрийский империи 600 лет принадлежал Триест, но как только Австрия ослабла, после ПМВ, то его быстро отжали итальянцы..ослабнет Британия и испанцы найдут тысячи причин забрать Гибралтар..потому мы ничего противоречащего мировой практики не делали.. Не делали. Но к тому же мы не делали много из того, что другие делали. Мораль у нас немного другая. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 03:25)Мораль у нас немного другая. С чего она иная, от климата? Я тебя понимаю, ты включаешь патриотизм и к действиям отечества у тебя как к собственном детям, чтобы они не делали, они самые лучшие..если бы я вел разговор с иностранцами, то так же говорил бы.но если не предвзято смотреть на историю, то все примерно одинаково действовали, в похожих ситуациях..если опустить какие нибудь людоедства, как нацизм.. В чем иная и почему? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 13-11-2017 - 03:41)В чем иная и почему? В силу менталитета. Мы никогда бы не стали поступать так, как поступали фашисты. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 04:32) (Sorques @ 13-11-2017 - 03:41) В чем иная и почему? В силу менталитета. Мы никогда бы не стали поступать так, как поступали фашисты. самое смешное что ничто человеческое нам не чуждо, еще как поступали, в некоторых случаях даже хуже фашистов, если нацисты отвергли совесть как химеру, то у нас признали моральным все что служит построению коммунизма |
