шаг вперед, или два шага назад.

mjo дата: 27-04-2015 - 09:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	Питерские депутаты предложат возродить в России наказание за тунеядство Уголовная ответственность за тунеядство потребует внесения в Конституции нормы о том, что труд является не только правом, но и обязанностью каждого гражданина. Возвращаемся к "развитому" социализму? Или государство решило гарантировать всем работу?

Janette дата: 27-04-2015 - 09:34 [ i ]

Мастер Репутация: 1093 Статус: Тому,кто умеет ждать-достается самое лучшее! Свободна

(mjo @ 27.04.2015 - время: 09:24) Питерские депутаты предложат возродить в России наказание за тунеядство Уголовная ответственность за тунеядство потребует внесения в Конституции нормы о том, что труд является не только правом, но и обязанностью каждого гражданина. Возвращаемся к "развитому" социализму? Или государство решило гарантировать всем работу? Только предложат? Так это еще даже не решено... А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.))

__Настя__ дата: 27-04-2015 - 09:46 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем

(Janette @ 27.04.2015 - время: 08:34) А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.)) Кого считать тунеядцем? Можно ли им считать работающего человека, с "чёрной" зарплатой? Как ему доказать, что он "не верблюд"? Стоит ли человеку соглашаться на низкооплачиваемую работу только для того, чтоб избежать наказания? Попы - тунеядцы или "работники культа"? Являются ли тунеядцами всякие "коллежские регистраторы"? Это сообщение отредактировал __Настя__ - 27-04-2015 - 09:49

sxn2756166426 дата: 27-04-2015 - 09:57 [ i ]

Интересующийся Репутация: 86 Статус: спокоен Свободен

(__Настя__ @ 27.04.2015 - время: 09:46) (Janette @ 27.04.2015 - время: 08:34) А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.)) Кого считать тунеядцем? Можно ли им считать работающего человека, с "чёрной" зарплатой? Как ему доказать, что он "не верблюд"? Стоит ли человеку соглашаться на низкооплачиваемую работу только для того, чтоб избежать наказания? Попы - тунеядцы или "работники культа"? По радио говорили: да, человек с "чёрной" зарплатой - тунеядец. Поп - не тунеядец.

sxn2756166426 дата: 27-04-2015 - 10:21 [ i ]

Интересующийся Репутация: 86 Статус: спокоен Свободен

Сложность ещё в том, что уголовная ответственность за тунеядство может быть введена не при нынешней Конституции и даже не при следующей, а через одну. А то ведь для введения ответственности за тунеядство надо изменить главу 2, точнее, статьи 37 и 55. Из главы 2: Статья 37 1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию. 2. Принудительный труд запрещен. 3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы. 4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку. 5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск. (...) Статья 55 (...) 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Из главы 9: Статья 135 1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием. 2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание. 3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей. А закон о порядке созыва Конституционного собрания даже не принят. Пока его примут, пока опубликуют, пока Конституционное собрание соберётся и примет поправку про "законы, отменяющие или умаляющие права", пока уже при следующей Конституции уже следующее Конституционное собрание примет поправку про обязанность трудиться... С уважением, sxn... Это сообщение отредактировал sxn2756166426 - 27-04-2015 - 10:25

mjo дата: 27-04-2015 - 10:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Janette @ 27.04.2015 - время: 09:34) Только предложат? Так это еще даже не решено... А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.)) А если я заработал денег и удачно вложил в акции. Небольшой доход позволяет скромно жить. В тюрьму посодют? При нынешней экономической системе такой закон - полный идиотизм! Неужели не понятно?

sxn2756166426 дата: 27-04-2015 - 10:53 [ i ]

Интересующийся Репутация: 86 Статус: спокоен Свободен

(mjo @ 27.04.2015 - время: 10:41) А если я заработал денег и удачно вложил в акции. Небольшой доход позволяет скромно жить. В тюрьму посодют? При нынешней экономической системе такой закон - полный идиотизм! Неужели не понятно? У меня дивиденды по акциям в одном году - пятьсот рублей, в другом - сорок восемь тысяч рублей. Год на год не приходится. Так что рассчитывать на дивиденды - глупо. Надо иметь стабильный доход. Даже если у кого-то и есть акции, позволяющие "безбедно жить", почему бы для "галочки" не трудоустроиться, скажем, уборщицей или грузчиком?

mjo дата: 27-04-2015 - 11:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(sxn2756166426 @ 27.04.2015 - время: 10:53) У меня дивиденды по акциям в одном году - пятьсот рублей, в другом - сорок восемь тысяч рублей. Год на год не приходится. Так что рассчитывать на дивиденды - глупо. Надо иметь стабильный доход. Даже если у кого-то и есть акции, позволяющие "безбедно жить", почему бы для "галочки" не трудоустроиться, скажем, уборщицей или грузчиком? Для галочки можно все, что угодно. Даже если я владелец заводов, газет, пароходов, нанял менагеров , то могу для галочки устроится уборщиком в офисе. Но зачем, если я исправно плачу налоги?!

efv дата: 27-04-2015 - 11:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 27.04.2015 - время: 10:41) (Janette @ 27.04.2015 - время: 09:34) Только предложат? Так это еще даже не решено... А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.)) А если я заработал денег и удачно вложил в акции. Небольшой доход позволяет скромно жить. В тюрьму посодют? При нынешней экономической системе такой закон - полный идиотизм! Неужели не понятно? Посодют-посодют!!! Все должны производить кaкой-то продукт или услуги. A кто не будет, тот цивилизaции не нужен. В рaсход его! И вообще нaдо принимaть тaкую экономическую систему, при которой невозможно будет жить нa проценты-дивиденды и вообще копить деньги. И тaкaя системa есть!

mjo дата: 27-04-2015 - 11:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(efv @ 27.04.2015 - время: 11:07) И вообще нaдо принимaть тaкую экономическую систему, при которой невозможно будет жить нa проценты-дивиденды и вообще копить деньги. И тaкaя системa есть! И это не дает спать спокойно любителям все забрать и поделить! Думаю, что в России стоит сделать резервацию для настальгирующих по социализму. Что-то вроде большого диснейленда. Пусть там живут по своим законам и радуются.

efv дата: 27-04-2015 - 11:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 27.04.2015 - время: 11:11) (efv @ 27.04.2015 - время: 11:07) И вообще нaдо принимaть тaкую экономическую систему, при которой невозможно будет жить нa проценты-дивиденды и вообще копить <a href="http://cityadspix.com/tsclick-FQBAXZA5-GECAQUGV?&sa=newkey&sa1=&sa2=&sa3=&sa4=&sa5=&bt=20&pt=9&lt=2&tl=1&im=ODk1NS0wLTE0MzAxMTg3NDktMTkyMzMzMDg%3D&fid=NDQ5NTg1NDE1&kw=%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8." target="_blank" alt="payps.ru" title="payps.ru" style="">деньги.</a> И тaкaя системa есть! И это не дает спать спокойно любителям все забрать и поделить! Думаю, что в России стоит сделать резервацию для настальгирующих по социализму. Что-то вроде большого диснейленда. Пусть там живут по своим законам и радуются. Про зaбрaть и поделить, a тaкже про социaлизм словa не было! Тут о некоей другой форме кaпитaлизмa.

Mamont дата: 27-04-2015 - 11:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Правильный ход И начать с тех кто целыми днями на форумах просиживает

mjo дата: 27-04-2015 - 11:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Mamont @ 27.04.2015 - время: 11:18) Правильный ход И начать с тех кто целыми днями на форумах просиживает Форумы придется закрыть. Устроить стену плача в каждом районе и засовывать в нее записочки, если есть тяга к общению.

Tapochka дата: 27-04-2015 - 11:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1279 Статус: Безработный сирота Свободен	Государство наше в судорогах пытается придумать, откуда взять денег, не ущемляя святое право олигархов на сверхприбыль. Следующим этапом, по логике, должен стать налог на воздух, на грозу и т.п.

Mamont дата: 27-04-2015 - 11:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Насколько я помню СССР за тунеядство посадили одну женщину с моего подъезда..........у неё постоянно собирался местный бомонд с бормотухой, регулярно драки. Её посадили когда уже соседи не выдержали и устроили там суд Линча.

mjo дата: 27-04-2015 - 11:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Mamont @ 27.04.2015 - время: 11:39) Насколько я помню СССР за тунеядство посадили одну женщину с моего подъезда..........у неё постоянно собирался местный бомонд с бормотухой, регулярно драки. Её посадили когда уже соседи не выдержали и устроили там суд Линча. Еще Бродского, если помните.

tantrik дата: 27-04-2015 - 12:25 [ i ]

Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен

Маразм! Слов нет! Вот я, например, фрилансер. Фотографирую всякое и продаю свои работы. Так вот, мне при таком раскладе будет проще расплеваться с одной седьмой суши, свалить в какую-нибудь страну третьего мира и заниматься там тем, чем занимаюсь. И никогда на одну седьмую носа не показывать. В общем, нужно спешно накапливать фото в портфолио, чтобы реально стать стокером-фултаймером без необходимости подработки где-либо еще.

dogfred дата: 27-04-2015 - 12:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(efv @ 27.04.2015 - время: 11:07) [/QUOTE]И вообще нaдо принимaть тaкую экономическую систему, при которой невозможно будет жить нa проценты-дивиденды и вообще копить деньги. И тaкaя системa есть! Такой системы нет!При любой экономической форме общества всегда есть лица, которые имеют возможность получать доход, иметь дивиденды (пусть даже не денежные, а материальные). Простой пример: при первобытно-общинном строе шаман за свою деятельность имел подношения от соплеменников. и даже накапливал, так что зимой, в голодное время, он открывал очередной "горшочек с медом" и голодным не был. Расслоение общество и формирование класса собственников неизбежно приводит к чьей-то личной выгоде. Социализм, феодализм, племенной уклад тому не помеха.

__Настя__ дата: 27-04-2015 - 12:52 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем

(sxn2756166426 @ 27.04.2015 - время: 08:57) (__Настя__ @ 27.04.2015 - время: 09:46) Кого считать тунеядцем? Можно ли им считать работающего человека, с "чёрной" зарплатой? Как ему доказать, что он "не верблюд"? Стоит ли человеку соглашаться на низкооплачиваемую работу только для того, чтоб избежать наказания? Попы - тунеядцы или "работники культа"? По радио говорили: да, человек с "чёрной" зарплатой - тунеядец. Поп - не тунеядец. Мои вопросы были риторические с явным оттенком сарказма. Понятно, что инициатива не более, чем очередная популистская дурь, но ответами "по радио" озадачена. Неужели и впрямь кто-то так думает?

Marinw дата: 27-04-2015 - 13:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	При социализме безработицы не было и человек мог устроиться на работу в любой момент. А как теперь быть с несколькими миллиона безработных? Теперь их надо будет называть тунеядцами. А "работников" преступного мира тоже объявят тунеядцами?

sxn2756166426 дата: 27-04-2015 - 13:22 [ i ]
Интересующийся Репутация: 86 Статус: спокоен Свободен	(Marinw @ 27.04.2015 - время: 13:13) А "работников" преступного мира тоже объявят тунеядцами? А почему бы и нет? Аль-Капоне "сидел" не за убийства, а за неуплату налогов!..

alexalex83 дата: 27-04-2015 - 13:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(mjo @ 27.04.2015 - время: 10:41) (Janette @ 27.04.2015 - время: 09:34) Только предложат? Так это еще даже не решено... А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.)) А если я заработал денег и удачно вложил в акции. Небольшой доход позволяет скромно жить. В тюрьму посодют? При нынешней экономической системе такой закон - полный идиотизм! Неужели не понятно? Так вся наша политическая система- абсурд..Чему удивляться еще можно?

поздно дата: 27-04-2015 - 14:39 [ i ]

Профессионал Репутация: 56 Статус: чисто поболтать Замужем

(Marinw @ 27.04.2015 - время: 13:13) При социализме безработицы не было и человек мог устроиться на работу в любой момент. А как теперь быть с несколькими миллиона безработных? Теперь их надо будет называть тунеядцами. А "работников" преступного мира тоже объявят тунеядцами? По официальным данным последние пару десятилетий безработица составляет 5-7%, но это только те, кто встает на учет на бирже труда), а тех, кто не встает, в разы больше. Там в этом чудном законопроекте говорилось, что тунеядцами признаются те, кто не встает на учет на биржу или встав на учет не принимает предложений, которые биржа ему представила, например, по причине слишком низкой зарплаты или территориальной большой удаленности от дома. Но совершенно ничего не говорилось о тех случаях, когда биржа вообще никаких предложений не представляет. Ну, например, вы по профессии ихтиолог, а заявок от работодателей на ихтиологов нет). Ну ихтиолог - это так, для анекдота. А сколько у нас гуманитариев - и кто ж для них для всех работу-то найдет)? Или что - будут переучивать (а это полагается за государственный счет) - девочек с филфака на слесарей-сантехников что ли, которых не хватает больше всего)? Мне очень вот смешно представить, как всех работающих на "черную" зарплату будут обеспечивать рабочими местами. У нас же даже половина зон работой не обеспечена, ну не хватает на всех даже за ничтожную оплату в 1тыс руб в месяц работы, притом, что начальство там на зоне очень-очень заинтересовано).

Sorques дата: 27-04-2015 - 15:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn2756166426 @ 27.04.2015 - время: 10:53) У меня дивиденды по акциям в одном году - пятьсот рублей, в другом - сорок восемь тысяч рублей. Год на год не приходится. Так что рассчитывать на дивиденды - глупо. Надо иметь стабильный доход. Даже если у кого-то и есть акции, позволяющие "безбедно жить", почему бы для "галочки" не трудоустроиться, скажем, уборщицей или грузчиком? У ВАС так, а есть категория граждан, которые являют непрофессиональными участниками фондового рынка и зарабатывают очень неплохо на ежедневном "скальпировании" или играют на среднесрочных позициях, а кто то в ПИФах средства держит или имеет доли в каких то предприятиях.. некий человек, который получил в наследство средства или их заработал сам в прошлом, которые ему позволяют безбедно жить и не работать, обязан это делать из каких соображений? Зачем для галочки? Приятное кому то сделать? Речь о галочках? поздно кто не встает, в разы больше Они встанут и потребуют пособий, если уж встали на учет, а это огромные расходы для бюджета...и как вы верно заметили, астронома никто в деревне Гадюкино не трудоустроит... Это не более чем очередная псевдо инициатива... Это сообщение отредактировал Sorques - 27-04-2015 - 15:29

_Al_ дата: 27-04-2015 - 15:25 [ i ]
Мастер Репутация: 1561 Статус: Женат	(Sorques @ 27.04.2015 - время: 15:20) Это не более чем очередная псевдо инициатива... Просто всегда найдутся те, кто спешит быстрее и качественнее прочих вылизать зад начальству даже тогда, когда ни начальства, ни зада поблизости нет. И чем дальше, тем больше таких спешащих звучат в новостных лентах.