Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(King Candy @ 31.12.2015 - время: 14:11)А о чем это говорит? (Эффективные собственники показали что единственно на что они способны это продать все оборудование на металлолом, а помещения сдать в аренду под склады импортного шмотья) А что делать если оно не рентабельно, но необходимо? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(King Candy @ 31.12.2015 - время: 14:15) (Безумный Иван @ 31.12.2015 - время: 15:13) (King Candy @ 31.12.2015 - время: 14:11) А о чем это говорит? А что делать если оно не рентабельно, но необходимо? Ну раз вашего любимца с его командой "агентов Глобального капитала" трогать нельзя - то только удавиться самим. Потому как все дерьмо идет от них Несколько раз перечитал. Ниччо не понял. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 31.12.2015 - время: 10:49)Терроризм есть любой и левый и правый и передний и задний. Смотря кто взялся поддерживать некий протест, кто оседлал его для своих целей. Если его оседлали люди беспринципные, то террористами могут стать хоть Гринпис, хоть Комитет солдатских матерей или Общество по защите прав потребителей, не говоря уже о левых или правых. Нет, есть идеи, настолько пламенные, которые овладевают сердцами некоторых граждан до такой степени, что они готовы убивать ради них...Общество защиты прав потребителей, вряд ли будет им заниматься...а протесты к терроризму никаким боком, еще скажи забастовки... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 31.12.2015 - время: 14:28)Нет, есть идеи, настолько пламенные, которые овладевают сердцами некоторых граждан до такой степени, что они готовы убивать ради них...Общество защиты прав потребителей, вряд ли будет им заниматься...а протесты к терроризму никаким боком, еще скажи забастовки... Я не отрицаю что везде может найтись фанатик готовый по велению своего мозга совершить теракт. Пример тому этот безумец в Беларуси, устроивший взрыв в Метро. Но системный терроризм невозможен без хорошего финансирования и подготовки. И занимаются этой планомерной длительной работы совсем не безумцы. Хотя как расходный материал используют именно безумцев. |
|
F555F
|
|
|
Как хранить Стабфонд? Деньги должны делать деньги на пользу России. То есть, вкладываться в Россию и служить тому, что должно усилять экономику России. А России нужно построить много заводов, которые должны принадлежать государству.
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(sxn3347225997 @ 31.12.2015 - время: 20:51)Как хранить Стабфонд? Деньги должны делать деньги на пользу России. То есть, вкладываться в Россию и служить тому, что должно усилять экономику России. А России нужно построить много заводов, которые должны принадлежать государству. Деньги делают деньги только в финансовых пирамидах. В реальности деньги эквивалент товара или рабочей силы. Вот наша страна продала на лондонской бирже нефть за доллары. Доллары выпускает только МВФ, и гарантией того что эти доллары у нас кто-то примет является только одно - то что кроме МВФ доллары никто не выпускает. Итак, мы продали нефть и получили на счет в банке подконтрольном МВФ на счет эти доллары в электронном виде. И как Вы предлагаете их хранить? Потребовать их у этого банка мелкими купюрами? И чем эти купюры будут отличаться от счета в банке? Только лишь тем что на них не будут набегать проценты. Предлагаете их забрать и перенести в наш банк? Так ведь все равно они останутся в хранилище банка долларами и наш банк ну никак не гарантирует их обеспечение товарами. Как доллары вкладывать в экономику России? Я знаю всего один способ - купить на эти доллары за границей что-то нужное для России. Например оплатить труд американских рабочих которые построят нам заводы. Это нам надо? У нас самих рабочих хватает. Но поскольку мы пока сильно зависим от импорта, пусть этот стабфонд будет подушкой, позволяющей нам смягчать мировые кризисы, что бы они на нас не так сильно отражались. У Вас есть другое предложение по стабфонду? |
|
efv
|
|
|
(Безумный Иван @ 31.12.2015 - время: 21:15)Я знаю всего один способ - купить на эти доллары за границей что-то нужное для России. Например оплатить труд американских рабочих которые построят нам заводы. Это нам надо? У нас самих рабочих хватает. Но поскольку мы пока сильно зависим от импорта, пусть этот стабфонд будет подушкой, позволяющей нам смягчать мировые кризисы, что бы они на нас не так сильно отражались. У Вас есть другое предложение по стабфонду? Вычего-то кaк Sorques прям зaговорили, про подушки. Нaдо покупaть технологии, которые можно внедрить тут. Оборудовaние, нa котором можно сделaть другое оборудовaние. Можно трaтить нa обучение персонaлa зa рубежом. Пенсионеров нaших нa отдых послaть.  a кaк предполaгaется уходить от зaвисимости от импортa, если деньги будут лежaть в подушке? Никaк, это невозможно.
|
|
F555F
|
|
|
Изначально стабфонд в рублях. А доллары в нём оказывались купленными за эти рубли. Практику покупки валюты других государств за средства бюджета надо запретить. Далее, если в бюджет попали доллары, то их надо потратить на приобретение оборудования. Либо использовать как вторую валюту. Как было в девяностые уе и как делается в случае большой инфляции основной валюты.
|
|
de loin
|
|
|
(Эрт @ 29.12.2015 - время: 17:06) (de loin @ 29.12.2015 - время: 09:06) Я тоже не сторонник дробления 5-й колонны на 5-ю и 6-ю. Возможно, что многие из уличных белоленточников со временем поменяют свои взгляды на противоположные, а вот белоленточники во властных структурах вряд ли. Я не совсем понял. Белоленточники выступали против фальсификаций на выборах и за законность. Поменяв взгляды, они должны выступить против закона? В сущности это было ширмой (см. здесь), но конечно же многие вполне искренне на это повелись. Вспоминается высказывание Маркса/Энгельса по поводу революции 1848 г.: «теперь мы знаем какую роль в революции играет глупость, и как негодяи умело это используют». Цитирую по памяти, так что возможно не с буквальной точностью, но смысл такой. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(efv @ 01.01.2016 - время: 00:36)Вычего-то кaк Sorques прям зaговорили, про подушки. Нaдо покупaть технологии, которые можно внедрить тут. Оборудовaние, нa котором можно сделaть другое оборудовaние. Можно трaтить нa обучение персонaлa зa рубежом. Пенсионеров нaших нa отдых послaть. Безусловно надо покупать технологии, машины для производства машин. Но нельзя забывать что наша потребительская экономика еще сильно зависит от заграницы и в случае катаклизма там, у нас все это повторится. По сему и подушку надо иметь что бы уберечься от этих колебаний. Социальное недовольство это главный козырь в руках провокаторов, нельзя им этого давать. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(sxn3347225997 @ 01.01.2016 - время: 02:05)Изначально стабфонд в рублях. А доллары в нём оказывались купленными за эти рубли. Ошибаетесь. Нефть мы пока что не за рубли продаем, а за доллары. То есть изначально мы имеем доллары. Практику покупки валюты других государств за средства бюджета надо запретить. Ну это после того как мы достигнем состояния автаркии, когда все сможем производить внутри страны. Однако кофе у нас например не растет. Вы готовы перейти на цикорий или ячмень? Покупать валюту все равно придется. Мое предложение другое. Сделать две национальные валюты. Внутренний рубль и внешнеторговый. Внутренний эмиссирует государственное казначейство в объемах необходимых для внутреннего оборота, что бы предприятия наши не зависили от количества долларов у наших банков. А внешний рубль пусть будет конвертируем с долларом и обеспечивается теми же долларами которые мы закупим в объеме необходимом и достаточном для внешней торговли. Ну а частники наши пусть сами зарабатывают долларов столько сколько смогут, продавая свой товар за рубеж. Но конвертировать внутренний рубль в доллар надо запретить. Это разные категории. Далее, если в бюджет попали доллары, то их надо потратить на приобретение оборудования. Либо использовать как вторую валюту. Как было в девяностые уе и как делается в случае большой инфляции основной валюты. Вообще бессмысленно. Оборудование и технологии естественно покупать надо. Но самое первое что требуется, это оградить наш внутренний рынок от внешних потрясений. Ну зачем они нам нужны? |
|
Номер
|
|
|
(Безумный Иван @ 31.12.2015 - время: 21:15) (sxn3347225997 @ 31.12.2015 - время: 20:51) Как хранить Стабфонд? Деньги должны делать деньги на пользу России. То есть, вкладываться в Россию и служить тому, что должно усилять экономику России. А России нужно построить много заводов, которые должны принадлежать государству. Деньги делают деньги только в финансовых пирамидах. В реальности деньги эквивалент товара или рабочей силы. Не МВФ, а ФРС.У Вас описка.И уж если досконально изучить вопрос, то эти деньги примерно так и работали.Сам факт их наличия и существования является положительным фактом для инвесторов и кредиторов.....Если разбираться досконально, то заметите, что под эти резервы наши же государственные и крупные частные кампании нагребли кредитов больше, чем у нас в резервах.Под более высокий процент, но намного больше...Это примерно, как США дают государственные гарантии той же Украине.Реальные деньги не участвуют.Они понадобятся только, если Украина НЕ СПРАВИТСЯ самостоятельно с обслуживанием долгов под эти гарантии....То есть, упрощенно : Вам достаточно иметь пару миллиардов, чтобы выдать гарантии на десять разным заёмщикам.Ибо вероятность, что все и сразу не заплатят довольно низкая...Так что, элемент пирамиды в разумных пределах имеет право быть. У нас просто вопрос упирается в экономическую эффективность тех займов и всё ту же коррупцию...За триллионы, которые поступили в страну при Путине и при экономически мотивированном их распределении, включая государственные гарантии, можно было еще 2-3 таких же России построить по уровню ВВП, но ИНОГО качества. |
|
Ramse$
|
|
|
Пятая, шестая, седьмая, стопервая... По моему скромному, чем больше партий/фракций, тем хуже. Вот, допустим, есть у пятерых человек рублей 300-400 на опохмел. И начинается спор, чего купить. Пиво, водки или, скажем, коктейльчиков, типа Виноградног Дня. Такой спор легко может перейти в кидок, а то и в драку. Так же и с партиями/колоннами. Только вместо драки будут теракты. В так любимых некоторыми Штатах всего две партии - демократы и республиканцы. И всё у них внутри страны ништяк. Относительно, конечно. Так что шестая колонна нахрен не нужна, считаю. |
|
efv
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 04:00)Ну это после того как мы достигнем состояния автаркии, когда все сможем производить внутри страны. Однако кофе у нас например не растет. Вы готовы перейти на цикорий или ячмень? Покупать валюту все равно придется. Мое предложение другое. Сделать две национальные валюты. Внутренний рубль и внешнеторговый. Внутренний эмиссирует государственное казначейство в объемах необходимых для внутреннего оборота, что бы предприятия наши не зависили от количества долларов у наших банков. А внешний рубль пусть будет конвертируем с долларом и обеспечивается теми же долларами которые мы закупим в объеме необходимом и достаточном для внешней торговли. Ну а частники наши пусть сами зарабатывают долларов столько сколько смогут, продавая свой товар за рубеж. Но конвертировать внутренний рубль в доллар надо запретить. Это разные категории. Тут у меня вот тaкое уточнение: всё что зaрaбaтывaется госудaрственными монополиями по продaже сырья то есть всенaродного достояния то должно поступaть нa госудaрственные нужды и здесь нужен жесточaйший контроль, вплоть до посaдки, конфискaции имуществa и зaпретa зaнимaть любые госдолжности пожизнено. A вот кто зaрaботaл вaлюту своим умом и горбом тот должен зaплaтить с неё нaлог, и рaспоряжaться сaм. A Вы вообще кaк проблеме aвтaркии относитесь? |
|
пора
|
|
|
(Ramses IV @ 01.01.2016 - время: 09:13). По вашей логике должно быть три партии)) "соображают" на троих, или вы о тех, кто да же на бутылку вынужден собирать целый коллектив? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(efv @ 01.01.2016 - время: 13:39)A Вы вообще кaк проблеме aвтaркии относитесь? Мы должны иметь свое только все основное, что бы даже в случае полной блокады нормально без роскоши автономно прожить. Ну а полностью отделяться от внешних рынков это глупо. Что-то дешевле сделать у нас, что-то у них. Что-то у нас вообще не растет, а очень хочется. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(sxn3126451976 @ 01.01.2016 - время: 04:43)Не МВФ, а ФРС.У Вас описка. Естественно ФРС. 5 литров виски дали о себе знать. И уж если досконально изучить вопрос, то эти деньги примерно так и работали.Сам факт их наличия и существования является положительным фактом для инвесторов и кредиторов..... Не эта цель у стабфонда. Он не предназначен для погашения долгов кредиторов. Если разбираться досконально, то заметите, что под эти резервы наши же государственные и крупные частные кампании нагребли кредитов больше, чем у нас в резервах. Наши частники могут приобретать дешевые западные кредиты только при условии что они находятся не в нашей, а в их юрисдикции. Именно потому и выгодно регистрировать наши предприятия у них. ЦБ наш держит высокую ставку, тем самым выгоняет все производству туда. И никто на западе не даст нашему предприятию кредит только потому что у России есть стабфонд. Стабфонд никак не отвечает по частным долгам. Кредит дается только под реальные активы предприятия. Под более высокий процент, но намного больше...Это примерно, как США дают государственные гарантии той же Украине.Реальные деньги не участвуют.Они понадобятся только, если Украина НЕ СПРАВИТСЯ самостоятельно с обслуживанием долгов под эти гарантии.... Это совсем другое. Вы пытаетесь приписать стабфонду не свойственные для него функции. У нас просто вопрос упирается в экономическую эффективность тех займов и всё ту же коррупцию...За триллионы, которые поступили в страну при Путине и при экономически мотивированном их распределении, включая государственные гарантии, можно было еще 2-3 таких же России построить по уровню ВВП, но ИНОГО качества. Это пустой разговор. В России немало построено и немало предстоит построить. И никакие триллионы не смогут ускорить этот процесс. Экономические чудеса достигаются переводом страны на более интенсивные рельсы. А то получится как в анекдоте. "Что нужно что бы родить ребенка? -Одна женщина и 9 месяцев времени. -Вот вам 9 женщин и что бы через месяц ребенок был!" |
|
efv
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:18) (efv @ 01.01.2016 - время: 13:39) A Вы вообще кaк проблеме aвтaркии относитесь? Мы должны иметь свое только все основное, что бы даже в случае полной блокады нормально без роскоши автономно прожить. Ну а полностью отделяться от внешних рынков это глупо. Что-то дешевле сделать у нас, что-то у них. Что-то у нас вообще не растет, а очень хочется. Совершенно соглaсен. Основы должны быть свои. A где-то нужно кооперировaться и где-то иметь своё, которого ни у кого нет. Ну и что-то просто покупaть. 
|
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:18)Мы должны иметь свое только все основное, что бы даже в случае полной блокады нормально без роскоши автономно прожить. Без роскоши это без чего? У каждого свои представления. А просто прожить и иметь каждому то, что хочется и на что денег хватает не дано? Надо обязательно стойко переносить тяготы и лишения, которые сами себе создаем? 
|
|
пора
|
|
|
(mjo @ 01.01.2016 - время: 16:24) (Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:18) Мы должны иметь свое только все основное, что бы даже в случае полной блокады нормально без роскоши автономно прожить. Без роскоши это без чего? У каждого свои представления. А просто прожить и иметь каждому то, что хочется и на что денег хватает не дано? Надо обязательно стойко переносить тяготы и лишения, которые сами себе создаем? Да вы что?)) У нас пример КНДР перед глазами. Вот там жизнь, полная и насыщенная))) |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 01.01.2016 - время: 00:36)a кaк предполaгaется уходить от зaвисимости от импортa, если деньги будут лежaть в подушке? Никaк, это невозможно. АУУУУУ!!!! Я вам уже 1000 раз писал, что в ПОДУШКЕ было 150 миллиардов в иностранных облигациях, а 1.5. трлн от нефтяных денег в России...чего вы постоянно ее упоминаете, не пойму... |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:29)ЦБ наш держит высокую ставку, тем самым выгоняет все производству туда. Как ты думаешь почему? Руку госдепа не предлагать... И никто на западе не даст нашему предприятию кредит только потому что у России есть стабфонд. Кредиты дают тем, кто их может отдать..это единственная причина, для коммерческих предприятий... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 01.01.2016 - время: 16:24) (Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:18) Мы должны иметь свое только все основное, что бы даже в случае полной блокады нормально без роскоши автономно прожить. Без роскоши это без чего? У каждого свои представления. А просто прожить и иметь каждому то, что хочется и на что денег хватает не дано? Надо обязательно стойко переносить тяготы и лишения, которые сами себе создаем? Есть трудности которые нам создают. И это объективно.Говорите "на что денег хватает"? Смотря какие деньги заработаете. Если рубли, покупайте то на что рублей хватает, а если доллары, покупайте долларовые товары. А конвертировать Вам никто не обязан. (пора @ 01.01.2016 - время: 16:28) Да вы что?)) У нас пример КНДР перед глазами. Вот там жизнь, полная и насыщенная))) У Вас перед глазами не КНДР, а то что пишут про КНДР рукопожатые СМИ. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-01-2016 - 16:45 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 01.01.2016 - время: 16:40) (Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:29) ЦБ наш держит высокую ставку, тем самым выгоняет все производству туда. Как ты думаешь почему? Руку госдепа не предлагать... Сколько будет дваждыдва? Четыре не предлагать. Как думаешь сам, почему ЦБ проводит политику такую, что производства наше выгоднее регистрировать было где угодно, только не в России: И никто на западе не даст нашему предприятию кредит только потому что у России есть стабфонд. Кредиты дают тем, кто их может отдать..это единственная причина, для коммерческих предприятий... Кредиты дают тем, с кого их потом будет технически возможно стребовать. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 16:48) Как ты думаешь почему? Руку госдепа не предлагать... Ты тогда таким образом обвиняешь Путина и парламент, что они главой ЦБ ставленника госдепа поставили...полаю что ты сейчас скинешь ролик Старикова в доказательство, что так и есть... Я такую конспирологическую ерунду не могу обсуждать..факты давай... Как думаешь сам, почему ЦБ проводит политику такую, что производства наше выгоднее регистрировать было где угодно, только не в России: ЦБ, здесь причем? Ты тогда налоговую обвини в масонском заговоре... Кредиты дают тем, с кого их потом будет технически возможно стребовать. Не совсем так..если компании или частные лица с хорошей репутацией и им дают под нее... Это сообщение отредактировал Sorques - 01-01-2016 - 18:18 |
