Школа советская и постсоветская

Агроном 71 дата: 05-09-2019 - 22:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен

Сам учился в советское время 1978 - 88 гг . С 1 по 8 класс более менее , а вот 9 - 10 тихий ужас - хорошо на 2 год не оставили . В советской школе мечтали и строили планы на будущее . В сегодняшней школе только фантазии , которые разбиваются о реальность . Важны не только твои знания сколько удача попасть в струю . Почитав прилично информации в интернете и послушав родителей - за платную школу . Многим так называемым ученикам до лампочки уроки - главное как - нибудь сдать \ проползти ЕГЭ . У нас в Ставрополе появились две так называемые опорные школы под потронажем Академии наук РФ . Желающих туда попасть 0 .

Jguana дата: 06-09-2019 - 00:23 [ i ]

Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена

(de loin @ 06-09-2019 - 00:27) (Jguana @ 05-09-2019 - 21:07) Я училась в общеобразовательной, а сейчас преподаю в спортивной. Подход к обучению, а тем более сами ученики очень сильно отличаются. В спортшколах ученики более ответственны и целеустремленны. Там предметы не только спортивные? Если да, тогда с чем Вы связывает бóльшую целеустремленность? Может быть с тем, что у школьников в ней в связи со спортивным уклоном кровь лучше циркулирует и в т.ч. лучше питает мозг? ДЮСШ это та же школа только со спортивным уклоном, как школы с математическим или художественным уклоном. В ней преподаются те же предметы по тем же учебникам, но основная ставка сделана на физкультуру. И в том числе. Вообще спорт закаляет характер, развивает такие качества как целеустремленность, даже амбициозность, концентрацию, терпение, самоконтроль. Как итог, учителям и взрослым приходится считаться с такими детьми, и авторитарные методы воспитания тут не допустимы. Но, безусловно они недопустимы в любой школе.

de loin дата: 06-09-2019 - 00:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Jguana @ 06-09-2019 - 00:23) (de loin @ 06-09-2019 - 00:27) (Jguana @ 05-09-2019 - 21:07) Я училась в общеобразовательной, а сейчас преподаю в спортивной. Подход к обучению, а тем более сами ученики очень сильно отличаются. В спортшколах ученики более ответственны и целеустремленны. Там предметы не только спортивные? Если да, тогда с чем Вы связывает бóльшую целеустремленность? Может быть с тем, что у школьников в ней в связи со спортивным уклоном кровь лучше циркулирует и в т.ч. лучше питает мозг? ДЮСШ это та же школа только со спортивным уклоном, как школы с математическим или художественным уклоном. В ней преподаются те же предметы по тем же учебникам, но основная ставка сделана на физкультуру. И в том числе. Вообще спорт закаляет характер, развивает такие качества как целеустремленность, даже амбициозность, концентрацию, терпение, самоконтроль. Как итог, учителям и взрослым приходится считаться с такими детьми, и авторитарные методы воспитания тут не допустимы. Но, безусловно они недопустимы в любой школе. Что, голосованием решают писать контрольную или нет? А как в спорте без авторитарности? Хороший тренер знает лучше подопечного спортсмена что ему годится, а что нет на том или ином этапе.

mjo дата: 06-09-2019 - 00:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	Перлы ЕГЭ этого года.

Jguana дата: 06-09-2019 - 01:20 [ i ]

Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена

(de loin @ 06-09-2019 - 02:30) Что, голосованием решают писать контрольную или нет? А как в спорте без авторитарности? Хороший тренер знает лучше подопечного спортсмена что ему годится, а что нет на том или ином этапе. У штатного астролога спрашивают. Есть несколько стилей работы тренера, авторитарный в том числе. Но я предпочитаю смешанный стиль, где-то надавить, где-то сгладить. И в основном, мой подход довольно демократичен. Диктаторский режим тренера еще может оправдывать себя на региональном, а отчасти и федеральном уровне. Но чтобы добиться наивысших результатов, спортсмен должен самолично принимать решения. Тогда он сможет стать и чемпионом и рекордсменом. Кстати, у авторитарных тренеров очень высокая степень отбраковки. Даже не из-за психологических конфликтов, а тупо из-за синдрома перетренированности.

Лукреция Борджиа дата: 06-09-2019 - 01:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 180 Статус: Не феминистка. Сексистка. Замужем

(Jguana @ 05-09-2019 - 21:07) (alexalex83 @ 05-09-2019 - 18:17) Да не забыли еще Ленина..увы.. Кстати, в каой школе учятся супермены вашего типа? Что-то спортивное? Конечно, исторически Ленин "жив и будет жить". Мы с Женькой (одноклассница) спорили скорее о культе личности. В том возрасте мы даже не знали такого термина, но смысл был примерно такой. Я училась в общеобразовательной, а сейчас преподаю в спортивной. Подход к обучению, а тем более сами ученики очень сильно отличаются. В спортшколах ученики более ответственны и целеустремленны. Не знаю...может,на Урале иначе,но я училась в спортивной школе. Спортсмены,в целом ,учились хуже, потому что 2 тренировки в день,домой когда доползаешь поздно вечером-просто отрубаешься,сил на учебу не было. Чтоб поступить,пришлось бросить спортивную школу и идти в лицей с профильными классами. Там за два года отлично готовили к поступлению сунлуюленным изучением нужных предметов.

Jguana дата: 06-09-2019 - 01:35 [ i ]

Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена

(Лукреция Борджиа @ 06-09-2019 - 03:21) Не знаю...может,на Урале иначе,но я училась в спортивной школе. Спортсмены,в целом ,учились хуже, потому что 2 тренировки в день,домой когда доползаешь поздно вечером-просто отрубаешься,сил на учебу не было. Чтоб поступить,пришлось бросить спортивную школу и идти в лицей с профильными классами. Там за два года отлично готовили к поступлению сунлуюленным изучением нужных предметов. Школа школе рознь, даже классы в одной школе часто отличаются. Занятия физической культурой улучшают когнитивные способности человека, это давно доказано. Но спорт - часть физической культуры подразумевающая соревновательную деятельность и подготовку к ней, требует на много больше. Другими словами, питательных элементов "на всех" может и не хватать. Комплексные витаминные препараты частично решают эту проблему. Фармакология вообще здорово продвинулась за последние 50 лет. А у пловцов может быть и 5 и даже 8 тренировок в день.

de loin дата: 06-09-2019 - 01:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Jguana @ 06-09-2019 - 01:20) (de loin @ 06-09-2019 - 02:30) Что, голосованием решают писать контрольную или нет? А как в спорте без авторитарности? Хороший тренер знает лучше подопечного спортсмена что ему годится, а что нет на том или ином этапе. У штатного астролога спрашивают. Это авторитаризм. Надо у независимого. Есть несколько стилей работы тренера, авторитарный в том числе. Но я предпочитаю смешанный стиль, где-то надавить, где-то сгладить. И в основном, мой подход довольно демократичен. Диктаторский режим тренера еще может оправдывать себя на региональном, а отчасти и федеральном уровне. Но чтобы добиться наивысших результатов, спортсмен должен самолично принимать решения. Тогда он сможет стать и чемпионом и рекордсменом. Кстати, у авторитарных тренеров очень высокая степень отбраковки. Даже не из-за психологических конфликтов, а тупо из-за синдрома перетренированности. Я потому и написал: хорошего, который видит конкретного человека, а не всё конвейерным методом, под одну гребёнку, на один аршин. В команде у хорошего тренера по идее не должен выкашивать учеников синдром перетренированности.

Лукреция Борджиа дата: 06-09-2019 - 02:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 180 Статус: Не феминистка. Сексистка. Замужем

(Jguana @ 06-09-2019 - 01:35) (Лукреция Борджиа @ 06-09-2019 - 03:21) Не знаю...может,на Урале иначе,но я училась в спортивной школе. Спортсмены,в целом ,учились хуже, потому что 2 тренировки в день,домой когда доползаешь поздно вечером-просто отрубаешься,сил на учебу не было. Чтоб поступить,пришлось бросить спортивную школу и идти в лицей с профильными классами. Там за два года отлично готовили к поступлению сунлуюленным изучением нужных предметов. Школа школе рознь, даже классы в одной школе часто отличаются. Занятия физической культурой улучшают когнитивные способности человека, это давно доказано. Но спорт - часть физической культуры подразумевающая соревновательную деятельность и подготовку к ней, требует на много больше. Другими словами, питательных элементов "на всех" может и не хватать. Комплексные витаминные препараты частично решают эту проблему. Фармакология вообще здорово продвинулась за последние 50 лет. А у пловцов может быть и 5 и даже 8 тренировок в день. Да уж. Я им как раз и была. Еще у нас были гимнасты и футболисты. Все учились не очень)

Lileo дата: 06-09-2019 - 12:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Jguana @ 06-09-2019 - 02:35) А у пловцов может быть и 5 и даже 8 тренировок в день. Они весь день ходят в купальниках/плавках? Иначе очень уж много времени будет съедать переодевание.

Лукреция Борджиа дата: 06-09-2019 - 12:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 180 Статус: Не феминистка. Сексистка. Замужем	(Lileo @ 06-09-2019 - 12:41) (Jguana @ 06-09-2019 - 02:35) А у пловцов может быть и 5 и даже 8 тренировок в день. Они весь день ходят в купальниках/плавках? Иначе очень уж много времени будет съедать переодевание. Про 8 тренировок как-то сомнительно мне... они по сколько,по 20 минут? А смысл?

alexalex83 дата: 06-09-2019 - 12:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Jguana @ 05-09-2019 - 21:07) (alexalex83 @ 05-09-2019 - 18:17) Да не забыли еще Ленина..увы.. Кстати, в каой школе учятся супермены вашего типа? Что-то спортивное? Конечно, исторически Ленин "жив и будет жить". Мы с Женькой (одноклассница) спорили скорее о культе личности. В том возрасте мы даже не знали такого термина, но смысл был примерно такой. Я училась в общеобразовательной, а сейчас преподаю в спортивной. Подход к обучению, а тем более сами ученики очень сильно отличаются. В спортшколах ученики более ответственны и целеустремленны. Заа культ личности не беспокойтесь. Он будет жить очень долго. Ленин, Сталин, Путин- это только кликухи его сменных голов. ЗЫ. Спортсмены несомненно более целеустремлены. Вопрос только к чему.. )))

Victor665 дата: 06-09-2019 - 13:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(de loin @ 05-09-2019 - 01:17) (Victor665 @ 05-09-2019 - 00:36) и "конечной цели" у науки никакой нету и быть не может, Т.е. это по большому счёту занятие бесцельное?.. у вас проблемы с простейшими русскими словами? Вы не знаете разницы между "конечной целью" и просто "целью"? Может вы еще и не знаете разницу между "первопричиной" и "причиной"? А кстати почему вы постоянно вопросами разговариваете? Могу сообщить Вам новость, что наука – это элемент системы, поэтому наука работает по законам той системы, в которой существует и существует до той поры, пока система видит в этом необходимость. и че? Где тут слова про цель науки, и отдельно про конечную цель науки? И где тут слова про цель системы? Она видимо существует до тех пор пока Супер-система видит необходимость в существовании Системы которая определяет цели существования науки? )) А про цели Супер-системы спрошу позже, когда вы начнете сливаться в пояснениях смысла и цели "системы" )) ЗЫ- так ржачно когда идеологи- религиозники начинают добавлять лишние сущности для того чтобы залатать тупейшие логические дыры, и этим еще больше преумножают свою дырявость логическую ))

Victor665 дата: 06-09-2019 - 16:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(de loin @ 05-09-2019 - 14:38) (evgen170361 @ 05-09-2019 - 14:05) Вопрос немного не о том,что понадобилось или не понадобилось........Вопрос в том,что при современной скорости развития общественных и производственных отношений, система подхода к образованию осталась,практически на уровне совковой....а она не успевает за текущими реалиями,что в школах,что в ВУЗах даже слаборазвитых стран........Менять нужно методы и подходы в образовательном и преподавательских процессах........ ... тех же технарей и гуманитариев делить на классы с более углубленным изучением например,кто физика математика,кто химия астрономия,кто программирование........Также и с гуманитариями,кто география биология,кто история ....Ну и т.д.(ИМХО) Согласен. да ладно вам, "согласен" )) Вы как Безумный Иван, который согласен что "он не холоп и все граждане России не холопы"- но вот при этом Вождик может всё ))) И у вас также- вы ПРОТИВ того чтобы была сменяемость власти, вы против конкуренции в экономике и в политике которые начнутся ТОЛЬКО в капитализме ибо феодализм не имеет возможностей мирной смены властной "якобы избираемой" верхушки. Значит вы против смены чиновников которые рулят образованием, вы против смены функционала учителей с учетом полнейшей непригодности всей огромной шоблы этих мелких чинарей- от рядовых девочек в окошках гос органов до учителей получающих зарплату из бюджета за исполнение тупейших инструкций. Значит вы против развития- как против развития экономики, так и против развития общества, в том числе против развития системы образования. У вас (как и у всех государственников) вообще "система" это нечто Над обществом, уссаться же )) Вы даже помыслить не можете чтобы ее развивать а прежний вариант выкидывать за борт истории ))

de loin дата: 06-09-2019 - 18:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Victor665 @ 06-09-2019 - 16:28) да ладно вам, "согласен" )) Вы как Безумный Иван, который согласен что "он не холоп и все граждане России не холопы"- но вот при этом Вождик может всё ))) И у вас также- вы ПРОТИВ того чтобы была сменяемость власти, вы против конкуренции в экономике и в политике которые начнутся ТОЛЬКО в капитализме ибо феодализм не имеет возможностей мирной смены властной "якобы избираемой" верхушки. Значит вы против смены чиновников которые рулят образованием, вы против смены функционала учителей с учетом полнейшей непригодности всей огромной шоблы этих мелких чинарей- от рядовых девочек в окошках гос органов до учителей получающих зарплату из бюджета за исполнение тупейших инструкций. Значит вы против развития- как против развития экономики, так и против развития общества, в том числе против развития системы образования. У вас (как и у всех государственников) вообще "система" это нечто Над обществом, уссаться же )) Вы даже помыслить не можете чтобы ее развивать а прежний вариант выкидывать за борт истории )) Я просил не засорять эту тему подобным флудом. Это относится ко всем и к Вам в том числе. Есть на форуме полно других топиков где это будет находиться легитимно. Тут всё только в рамках школы прошлого или настоящего.

Jguana дата: 06-09-2019 - 19:18 [ i ]

Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена

(Лукреция Борджиа @ 06-09-2019 - 14:47) (Lileo @ 06-09-2019 - 12:41) (Jguana @ 06-09-2019 - 02:35) А у пловцов может быть и 5 и даже 8 тренировок в день. Они весь день ходят в купальниках/плавках? Иначе очень уж много времени будет съедать переодевание. Про 8 тренировок как-то сомнительно мне... они по сколько,по 20 минут? А смысл? Такая сплит-система обычно у спринтеров, чередуются мокрая тренировка и сухая, по 45 минут. Тут все просто, первые 20 минут расходуется запас гликогена в мышцах, в следующие 20 минут, гликоген из печени. Дальше организму приходится расщеплять жиры. Те виды спорта где во главу угла ставится выносливость, там другой подход.

Victor665 дата: 06-09-2019 - 19:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(de loin @ 06-09-2019 - 18:10) (Victor665 @ 06-09-2019 - 16:28) Значит вы против смены чиновников которые рулят образованием, вы против смены функционала учителей с учетом полнейшей непригодности всей огромной шоблы этих мелких чинарей- от рядовых девочек в окошках гос органов до учителей получающих зарплату из бюджета за исполнение тупейших инструкций. Значит вы против развития- как против развития экономики, так и против развития общества, в том числе против развития системы образования. Я просил не засорять эту тему подобным флудом. Это относится ко всем и к Вам в том числе. Есть на форуме полно других топиков где это будет находиться легитимно. Тут всё только в рамках школы прошлого или настоящего. убрал все выводы по вашему "подходу" к написанию текстов (который я считаю флудным и лживым), оставил только суть. Итак, вы ничего не можете уточнить по поводу моментов: 1. учителя как и мелкие чиновники, получают получку из бюджета 2. учителя обслуживают интересы власти ведущей страну к деградации 3. вы против развития системы гос управления и системы образования Значит в целом у меня всё верно, вы разоблачены. ЧТД.

Лукреция Борджиа дата: 06-09-2019 - 19:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 180 Статус: Не феминистка. Сексистка. Замужем

(Jguana @ 06-09-2019 - 19:18) (Лукреция Борджиа @ 06-09-2019 - 14:47) (Lileo @ 06-09-2019 - 12:41) Они весь день ходят в купальниках/плавках? Иначе очень уж много времени будет съедать переодевание. Про 8 тренировок как-то сомнительно мне... они по сколько,по 20 минут? А смысл? Такая сплит-система обычно у спринтеров, чередуются мокрая тренировка и сухая, по 45 минут. Тут все просто, первые 20 минут расходуется запас гликогена в мышцах, в следующие 20 минут, гликоген из печени. Дальше организму приходится расщеплять жиры. Те виды спорта где во главу угла ставится выносливость, там другой подход. Они целый день тренируются? А учатся когда? Я такого никогда не видела. У меня была школа олимпийского резерва,советского образца.

Jguana дата: 06-09-2019 - 20:23 [ i ]

Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена

(Лукреция Борджиа @ 06-09-2019 - 21:54) Они целый день тренируются? А учатся когда? Я такого никогда не видела. У меня была школа олимпийского резерва,советского образца. Такая высокая интенсивность бывает только на спортивных сборах, это две-три недели тренировок под внимательным присмотром тренеров и врачей. Новички выезжают на сборы, чтобы заложить базу, достичь тех показателей, что в обычных условиях потребовало бы один-два месяца. Опытные спортсмены - развить какой-то физиологический параметр, подготовиться к конкретным соревнованиям и т.д.

dedO'K дата: 06-09-2019 - 22:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Бедные дети... С детства голова забита играми и азартом: быстрее, выше, сильнее... безумнее.

Лукреция Борджиа дата: 07-09-2019 - 00:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 180 Статус: Не феминистка. Сексистка. Замужем

(Jguana @ 06-09-2019 - 20:23) (Лукреция Борджиа @ 06-09-2019 - 21:54) Они целый день тренируются? А учатся когда? Я такого никогда не видела. У меня была школа олимпийского резерва,советского образца. Такая высокая интенсивность бывает только на спортивных сборах, это две-три недели тренировок под внимательным присмотром тренеров и врачей. Новички выезжают на сборы, чтобы заложить базу, достичь тех показателей, что в обычных условиях потребовало бы один-два месяца. Опытные спортсмены - развить какой-то физиологический параметр, подготовиться к конкретным соревнованиям и т.д. А,ясно. Сборы да)

Лукреция Борджиа дата: 07-09-2019 - 00:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 180 Статус: Не феминистка. Сексистка. Замужем	(dedO'K @ 06-09-2019 - 22:56) Бедные дети... С детства голова забита играми и азартом: быстрее, выше, сильнее... безумнее. Профессиональный спорт действительно калечит,имхо. Если речь идет об олимпийских медалях. Своих детей на такое не подписала бы.

Нкнр дата: 07-09-2019 - 08:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 309 Статус: Всё будет обалденно Женат

(Лукреция Борджиа @ 06-09-2019 - 23:42) (dedO'K @ 06-09-2019 - 22:56) Бедные дети... С детства голова забита играми и азартом: быстрее, выше, сильнее... безумнее. Профессиональный спорт действительно калечит,имхо. Если речь идет об олимпийских медалях. Своих детей на такое не подписала бы. Спорт это не школа . Я работал в высшей школе до 1995 года, когда преподавательская работа в ВУЗе перестала быть престижной и оплачиваемой, я перешел в коммерцию на в 40 раз более высокую зарплату. При этом работа стала более спокойной. Интересующимся известно, что преподавание в технических вузах в настоящее время находится на ужасающе низком уровне , большинство преподавателей часто никогда не посещали хотя бы раз в жизни современный профильный завод(гда завод взять -то?), не владеют иностранными языками. Предлагаю говорить только о том, что было - образовании советском. Сейчас за так называемое образование взимают с простаков мзду мошенники и плагиаторы . Кто не согласен ? )))

Jguana дата: 07-09-2019 - 09:20 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	(Nickand @ 07-09-2019 - 10:43) Спорт это не школа . Мы обсуждаем всесторонние развитие личности. А спорт это часть физической культуры, которая является частью образования в том числе и школьного.

Лукреция Борджиа дата: 07-09-2019 - 09:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 180 Статус: Не феминистка. Сексистка. Замужем

Я заканчивала начальную школу в СССР,а дальше союз распался и произошли некоторые изменения. Успела побыть октябренком и даже пионеркой, два года,по-моему. Носила школьную форму до класса шестого... дальше она перестала требоваться. В пятый класс так и не пошла,сразу в шестой: сделали одиннадцать классов,а мы доучивались по старой десятилетней программе. Распался союз,Украина отделилась. Появилась история Украины,помимо новой и новейшей...мы сами покупали учебники,тк их еще для школ не написали,но была История Украины в книжных магазинах. Последние два года я заканчивала вообще в лицее с уклоном по разным направлениям...профильные предметы давали глубоко. Эге еще не было,выпускные сдавали по старинке. В целом,воспоминания о школьных годах теплые. Касательно литературы,считаю,что многие произведения не для школьного возраста... их можно прочесть, но понять и переварить в этом возрасте сложно.