Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 614
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня в подъезде были соседи (снимали квартиру) которые выставляли мусорный пакет прямо в подъезд, к почтовым ящикам


Типа "уборщица заберет"

Свиньи... Но такие их поведение - неслучайно


Причина проста - ненависть к "москалям"...... Провинциалы терпеть не могут "зажравшихся москвичей" - и мстят как могут. В том числе создавая свинарник ненавистным соседям
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 03-09-2018 - 21:45)
Я просто люто ненавижу тех, кто оставляет после себя мусор, особенно на природе.

ну не переигрывайте. люто ненавидеть за мусор, это сильно 00003.gif
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 03-09-2018 - 21:51)
Свиньи...

при чем, дешевые ...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 614
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Другая соседка (пожилая женщина, из Москвы) не считает чем-то плохим выкинуть объедки прямо из окна квартиры


Под окнами - куски хлеба, куриные кости... Разговаривать бесполезно... Дойти до мусорного ведра сложнее чем протянуть руку с костью к форточке


Это все к вопросу об общей культуре таких людей.... Об их принадлежности вообще к роду "человек разумный"




Последствия Великой Октябрьской Социалистической Революции...


Деревенские нравы и "культурные традиции" в условиях города (когда не в падлу например налузгать семечки себе под ноги сидя на завалинке) в условиях города - это вот то что мы имеем с такими соседями

Это сообщение отредактировал King Candy - 03-09-2018 - 21:58
IL68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 72
  • Статус: Вольтерьянец
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(lozdok @ 03-09-2018 - 20:49)
... а в самом городе я куда обертку от мороженного дену? с собой таскать?

Я, и мои знакомые носим, до первой урны или контейнера, другой вариант поведения и в голову не приходит.
А Ваша отговорка достаточно частая, но может сначала задуматься, прежде чем что-то сделать, (пакет прихватить с собой например) если нести фантик тяжело?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 614
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
расстреливать это деревенское хамло бесполезно, равно как и штрафовать


просто нечего им делать в городах...


Это все из-за "социальной катастрофы" 1917-го, когда сломали прежний уклад жизни и убили культурных людей... И наводнили деревенщиной города...


Сейчас еще ничего, понаехавшая "деревня" уже немного пообтесалась - а вот что творилось в прошлом веке, после революции... Какие ТОГДА были нравы в стране....
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(King Candy @ 03-09-2018 - 21:55)
Последствия Великой Октябрьской Социалистической Революции...

Вся чернь, все полу-люди сидевшие в покосившихся хатках потянулись в города... Пролетариат

Революция вроде как 100 лет назад произошла, а советской власти больше четверти века нет... Может не будем все спихивать на ужасы царского режима проклятых коммуняк?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-09-2018 - 21:16)
Начиная с 90-х, после поездок граждан на бездуховный Запад, растет культура вынула собак..Во многих районах их владельцы, стали ходить на выгул с пакетиками и собирать в них остатки жизнедеятельности своих питомцев, а га тех кто этого не делает ругаются жители соседних с двором домов..

В 90-е кстати, те, у кого были собаки, состоящие в обществе собаководов, они буквально кормили всю семью. Через общество этим собакам, особенно крупным, полагалось мясо столько, что на всю семью хватало.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 614
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn350983961 @ 03-09-2018 - 23:01)
(King Candy @ 03-09-2018 - 21:55)
Последствия Великой Октябрьской Социалистической Революции...

Вся чернь, все полу-люди сидевшие в покосившихся хатках потянулись в города... Пролетариат
Революция вроде как 100 лет назад произошла, а советской власти больше четверти века нет... Может не будем все спихивать на ужасы царского режима проклятых коммуняк?

Так поток деревенских / провинциалов в крупные города не иссяк


СОзданы такие социальные и экономические условия, что молодежи НЕЧЕГО делать на своей "Малой Родине"

Они и едут... В Москву, Питер,.. А культуры нет
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 857
  • Статус: ...
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(King Candy @ 03-09-2018 - 23:00)
расстреливать это деревенское хамло бесполезно, равно как и штрафовать


просто нечего им делать в городах...

Ну отлично.
Называете нас фашистами за одобрение штрафов. А сами что предлагаете? Депортировать?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 614
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 03-09-2018 - 23:03)
(King Candy @ 03-09-2018 - 23:00)
расстреливать это деревенское хамло бесполезно, равно как и штрафовать


просто нечего им делать в городах...
Ну отлично.
Называете нас фашистами за одобрение штрафов. А сами что предлагаете? Депортировать?
Ничего не делать


Только время залечит это...


Культура не появится насильственными мерами... Только озлобите людей, что они будут НАРОЧНО срать вокруг себя








А так - в долгосрочной перспективе - создавать в стране условия, чтобы не надо было людям мигрировать из своих Зажопинсков в Москву...

Москвичи (настоящие не "лимитчики") не срут у себя под окнами... А эти - пусть продолжают сорить семечками себе под ноги...

Главное - чтобы не у моего подъезда...




Как это -" Москва - для москвичей" ? Да ?

Это сообщение отредактировал King Candy - 03-09-2018 - 22:08
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(IL68 @ 03-09-2018 - 21:24)
(sxn350983961 @ 03-09-2018 - 18:38)
Не рой другому яму... 00050.gif
Да я не только вырою, ещё и прикопаю.
Я хочу видеть чистоту и красоту вокруг, а не сортир.

Эх, наивный чукотский юноша: продвигая подобные коррупционноемкие законодательные акты, вы не с нарушителями боретесь, а способствуете незаконному обогащению нижних чинов полиции и прочих чиновников.
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(King Candy @ 03-09-2018 - 22:04)
(Lileo @ 03-09-2018 - 23:03)
(King Candy @ 03-09-2018 - 23:00)
расстреливать это деревенское хамло бесполезно, равно как и штрафовать


просто нечего им делать в городах...
Ну отлично.
Называете нас фашистами за одобрение штрафов. А сами что предлагаете? Депортировать?
Ничего не делать


Только время залечит это...


Культура не появится насильственными мерами... Только озлобите людей, что они будут НАРОЧНО срать вокруг себя

А так - в долгосрочной перспективе - создавать в стране условия, чтобы не надо было людям мигрировать из своих Зажопинсков в Москву...

Москвичи (настоящие не "лимитчики") не срут у себя под окнами... А эти - пусть продолжают сорить семечками себе под ноги...

Главное - чтобы не у моего подъезда...

Как это -" Москва - для москвичей" ? Да ?

Семечки в городе это конечно днище. Если уж есть к ним такая неодолимая тяга, закройся в квартире и лузгай до посинения.
IL68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 72
  • Статус: Вольтерьянец
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn350983961 @ 03-09-2018 - 21:10)
Эх, наивный чукотский юноша: продвигая подобные коррупционноемкие законодательные акты, вы не с нарушителями боретесь, а способствуете незаконному обогащению нижних чинов полиции и прочих чиновников.

Я наверное не отказался бы опять стать наивным юношей, хоть чукотским, хоть вологодским.

Но если Вы не бросаете мусор где попало, если содержите территорию вокруг себя в порядке, чего Вам опасаться? Вы же не станете предметом обогащения ни высших ни нижних чинов.
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(IL68 @ 03-09-2018 - 22:19)
Но если Вы не бросаете мусор где попало, если содержите территорию вокруг себя в порядке, чего Вам опасаться? Вы же не станете предметом обогащения ни высших ни нижних чинов.

не бросаю мусор где угодно и даже обертку от мороженого несу в кармане до ближайшей урны не из-за страха наказания, а исходя из своего культурного менталитета. И еще я уважаю труд дворников, даже если они таджики, которых я... не очень.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 666
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Видно, что все присутствующие далеки от правоприменительной практики. Кто будет штрафовать? Полиция? Где вы столько полицейских наберете? Природнадзор? Как штрафовать? При составлении протокола нужно либо 2 свидетеля, либо видео фото фиксация с отметкой точного времени и места. Документ удостоверяющий личность это паспорт, его данные надо указывать в протоколе. У чела нет с собой паспорта. Вы составляете тогда протокол доставления и ведете его в отделение полиции для установления личности. А чел не идет. Вызываете полицию, а им и без вас дел не впроворот. Приедут когда смогут. Вы что будете делать? Задерживать с применением спецсредств, т.е. приковывать наручниками к скамейке в парке? Вы хотите чтобы природнадзор наделили таким правом? Это кого вы тогда будете набирать в инспекторы природнадзора вместо девушек экологов? Отставных десантников и морпехов? Ну так тогда юристы ваши задолбаются бодаться с адвокатами уже потерпевших, которым ребра поломали в процессе видеофиксации их мусорки. Нужен механизм претворения закона в жизнь и неотвратимость применения, а не просто тупое клепание бумажек бешенным принтером. К стати существующие штрафы тоже весьма не безобидны - 4000 руб. Весь вопрос как зафиксировать нарушение, если чел свернул с трассы и вывалил куб мусора среди сосен. Бросил бутылку и я не я и хата не моя. Мне только 1 раз удалось составить протокол на такого мусорщика. Просто он оказался катастрофически невезучим и приехал на своем пепелаксе высыпать мусор в балку, где я пристреливал винтовку. Остановился прямо между мной и мишенью, вывалил мусор и когда пошел назад в машину, увидел меня , как я гляжу на него поверх оптического прицела. Я подошел (винтовка через грудь, рука на рукоятке управления огнем, указательный палец на ствольной коробке) достал из планшетки бланк протокола и стал составлять. Чел так обрадовался, что паспорт принес из машины даже радостно и подписал всё не читая. А если бы к нему подошла девушка инспектор в этой темной глухой балке? Как думаете куда бы он ее послал? Да девушка даже просто в эту балку идти бы побоялась. Так что одной продукции бешенного принтера маловато будет для чистоты и порядка.

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 03-09-2018 - 22:38
IL68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 72
  • Статус: Вольтерьянец
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 03-09-2018 - 21:36)
Видно, что все присутствующие далеки от правоприменительной практики. Кто будет штрафовать? Полиция? Где вы столько полицейских наберете?...

Россия - мировой лидер по количеству полицейских, так-что, некому заняться наведением порядка?

В целом функции полицейских разных стран очень похожи, однако есть и различие, которое заключается в финансировании силовых структур.

Как сообщает «СоцИнформБюро» со ссылкой на «Аргументы недели», Россия уверенно числится в группе лидеров по количеству сотрудников полиции на душу населения. По данным проведённого в 2013 году исследования известного агентства Bloomberg, на 100 тысяч населения в РФ приходится 565 полицейских. Отметим, что это больше, чем во всех прочих странах.

На втором месте в этом рейтинге оказалась Турция. Там на на 100 тысяч жителей приходится 474 полицейских. На третьем – Италия (467 на 100 тысяч). Замыкают пятёрку лидеров данного рейтинга Португалия и Гонконг (455 и 450 человек соответственно).

В десятку также попали Алжир, Казахстан, Болгария, Словакия и Чехия. Примечательно, но развитые страны в данном исследовании оказались в самом «хвосте». Так, Франция попала на 23-е место (299 полицейских на 100 тыс.), а США и вовсе на 34-ю строку из 53 (226 полицейских на 100 тысяч).

Согласно рекомендаций ООН, оптимальным показателем считают 220 полицейских на 100 тысяч жителей. Несколько лет назад в открытых источниках появились данные, по которым России до некоторых стран еще очень далеко. К примеру, в Ватикане число полицейских составляет 15 стражей порядка на сто человек, то есть в пересчёте на 100 тысяч населения данный показатель превышает 15 тысяч. Также в лидерах Монако, где на 100 тысяч жителей приходится 1374 полицейских и Бруней (1074 полицейских на 100 тысяч).

Россия в этом рейтинге находится на 5 месте с количеством 976 полицейских на 100 тысяч населения. Методика подсчёта в этом случае включала не только тех, кто непосредственно занимается охраной правопорядка, но и, например, сотрудников службы по борьбе с оборотом наркотиков.

https://volgasib.ru/virtual/obshestvo/rossi...shu-naseleniya/
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(IL68 @ 03-09-2018 - 23:09)
...На втором месте в этом рейтинге оказалась Турция. Там на на 100 тысяч жителей приходится 474 полицейских. На третьем – Италия (467 на 100 тысяч). Замыкают пятёрку лидеров данного рейтинга Португалия и Гонконг (455 и 450 человек соответственно).

...К примеру, в Ватикане число полицейских составляет 15 стражей порядка на сто человек
...
Россия в этом рейтинге находится на 5 месте с количеством 976 полицейских на 100 тысяч населения.

Если не считать Ватиканы и Монаки, то Россия идет с жутким отрывом впереди планеты всей!

У нас тупо вдвое больше силовиков, чем в любых других самых старательных странах.

При этом надо считать не только нарко-охранителей, но и всяких чинарей и охранников, приставов, армейцев и прочих бюджетно- мыслящих работников заводиков "ВПК- направленности" на самом деле служащих обычными отмывочными помойками.

Вся эта шобла хочет ЖРАТЬ, и не хочет работать. Точно как в СССР.

Поэтому смысл от введения штрафов будет очень простой- резко вырастет коррупция "внизу", и наконец-то полицаи начнут себя вести строго как герои из ментовских анекдотов- "ух ты, тут еще и зарплату дают? А я думал пистолет дали и всё, крутись как хочешь".

Будут и свои прикормленные "понятые" внезапно работающие какими-нить внештатными сотрудниками, и свидетели профессиональные будут, судьям работа найдется сажать злостных неплательщиков, приставов толпа прибежит ибо тоже ЖРАТЬ хотят.

Собственно закономерное развитие нынешних процессов, так что запросто введут такие штрафы.

За ремень у заднего пассажира в машине уже вовсю штрафуют, пора добраться и до всех курильщиков- собачников и прочих мусорящих граждан.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 666
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(IL68 @ 03-09-2018 - 23:09)

Как сообщает «СоцИнформБюро» со ссылкой на «Аргументы недели», Россия уверенно числится в группе лидеров по количеству сотрудников полиции на душу населения. По данным проведённого в 2013 году исследования известного агентства Bloomberg, на 100 тысяч населения в РФ приходится 565 полицейских. Отметим, что это больше, чем во всех прочих странах.

Мы же говорим не о преступлениях против личности, а о несанкционированных свалках ТКО. По сему делить надо не на население, а на площадь потенциального замусоривания, а это вся страна. Тут у нас может получиться 1 полицейский на территорию размером с весь Бенелюкс или какую нить Данию с Норвегией.
IL68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 72
  • Статус: Вольтерьянец
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Любая тема на "серьёзном разговоре", какую ни возьми, убеждает в отсутствии позитивного исхода, и усиливает чувство безысходности для живущих в России.
Отсюда нужно либо уезжать, либо "закуклиться" в своём пространстве, и стараться ничего не воспринимать извне.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6670
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 03-09-2018 - 21:51)
У меня в подъезде были соседи (снимали квартиру) которые выставляли мусорный пакет прямо в подъезд, к почтовым ящикам


Типа "уборщица заберет"

Свиньи... Но такие их поведение - неслучайно


Причина проста - ненависть к "москалям"...... Провинциалы терпеть не могут "зажравшихся москвичей" - и мстят как могут. В том числе создавая свинарник ненавистным соседям

В доме, где квартира моей мамы, пакеты с мусором ставят возле мусоропровода..типа в падлу руки пачкать о него..причем делает это несколько человек с претензией на крутизну..гламурное-быдло..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6670
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 03-09-2018 - 22:36)
Видно, что все присутствующие далеки от правоприменительной практики.
Когда в Измайловском парке ездил патруль по лесу и забирал любителей шашлыков, то уровень чистоты был почти 100% ..после кризиса их не стало видно и веселые компании опять стали нормой..

Это сообщение отредактировал Sorques - 04-09-2018 - 01:09
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 614
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 03-09-2018 - 23:36)
Весь вопрос как зафиксировать нарушение, если чел свернул с трассы и вывалил куб мусора среди сосен. Бросил бутылку и я не я и хата не моя. Мне только 1 раз удалось составить протокол на такого мусорщика. Просто он оказался катастрофически невезучим и приехал на своем пепелаксе высыпать мусор в балку, где я пристреливал винтовку. Остановился прямо между мной и мишенью, вывалил мусор и когда пошел назад в машину, увидел меня , как я гляжу на него поверх оптического прицела. Я подошел (винтовка через грудь, рука на рукоятке управления огнем, указательный палец на ствольной коробке) достал из планшетки бланк протокола и стал составлять. Чел так обрадовался, что паспорт принес из машины даже радостно и подписал всё не читая. А если бы к нему подошла девушка инспектор в этой темной глухой балке? Как думаете куда бы он ее послал? Да девушка даже просто в эту балку идти бы побоялась. Так что одной продукции бешенного принтера маловато будет для чистоты и порядка.
Мог бы и вас послать - имей он яйца покрепче


Ну и что что у вас винтовка ? Не станете же вы в него стрелять

А где свидетели ? Вы один ? И видео нет ?


На испуг взяли.


А если бы стрелять начали в него - у вас же и проблемы были бы... Вы не при исполнении были, со своим ГРАЖДАНСКИМ оружием... Опасного преступника не задерживали


Я бы на его месте сел бы и быстро уехал (пригнувшись на всякий случай, чтобы через стекло не попало если вдруг "самооборонщик" возомнит себя рЭмбой и откроет огонь




Поверьте - такие вещи (стрельба в ситуациях как вы рассказали) даже полиции не сходит с рук... Не говоря уже об обычных людях

Это сообщение отредактировал King Candy - 04-09-2018 - 01:02
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-09-2018 - 00:44)
В доме, где квартира моей мамы, пакеты с мусором ставят возле мусоропровода..типа в падлу руки пачкать о него..причем делает это несколько человек с претензией на крутизну..гламурное-быдло..

У нас часто, и я не исключение, выносим мусор вниз и ставим пакеты на улице возле двери мусоропровода.
Просто пакет никогда не влезет в мусоропровод. Ковш мусоропровода имеет дозатор, куда вмещается только пара банок из-под пива. А если у тебя ведро с кухонными отходами? Черпать горстями и укладывать в дозатор? А если не дай бог сомнешь и выкинешь пластиковую коробку из-под торта, она всегда попадая в шахту мусоропровода трансформируется в исходный размер и закупоривает мусоропровод. Я хотел на своем этаже спилить этот дозатор болгаркой. Спросил согласие соседей. И как всегда одна соседка против. Она всегда против всего. Из-за нее мы не курим на лестнице, она против. Оппозиционерка, блин. Вот и выношу мешки с мусором ко входу в мусоропровод с улицы. Был бы бак, кидал бы в бак. Главное мешки хорошо завязывать, а то ночью собаки и вороны все разбросают вокруг.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 857
  • Статус: ...
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 04-09-2018 - 01:57)
(Sorques @ 04-09-2018 - 00:44)
В доме, где квартира моей мамы, пакеты с мусором ставят возле мусоропровода..типа в падлу руки пачкать о него..причем делает это несколько человек с претензией на крутизну..гламурное-быдло..
У нас часто, и я не исключение, выносим мусор вниз и ставим пакеты на улице возле двери мусоропровода.
Просто пакет никогда не влезет в мусоропровод. Ковш мусоропровода имеет дозатор, куда вмещается только пара банок из-под пива. А если у тебя ведро с кухонными отходами? Черпать горстями и укладывать в дозатор? А если не дай бог сомнешь и выкинешь пластиковую коробку из-под торта, она всегда попадая в шахту мусоропровода трансформируется в исходный размер и закупоривает мусоропровод. Я хотел на своем этаже спилить этот дозатор болгаркой. Спросил согласие соседей. И как всегда одна соседка против. Она всегда против всего. Из-за нее мы не курим на лестнице, она против. Оппозиционерка, блин. Вот и выношу мешки с мусором ко входу в мусоропровод с улицы. Был бы бак, кидал бы в бак. Главное мешки хорошо завязывать, а то ночью собаки и вороны все разбросают вокруг.

Да, пакеты не влезают, так что тоже свозим вниз. У нас там около двери мусоропровода большая коробка стоит - все свои пакеты туда складывают. тоже чисто.
Но есть старая и уже не сильно адекватная соседка, она периодически разводит грязь на этаже вокруг мусоропровода.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Власти Канады совсем опупели?

возвратят ли ЛТП?

Как в кино?..

Огонь и Ярость: в Белом доме Трапма

караул устал?




>