Сладкая жизнь по-Кудрину

Эрт дата: 16-01-2017 - 15:40 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(PARAND @ 16-01-2017 - 15:29) А при чем здесь квалификация?Любой труд должен оплачиваться чтоб человек жил нормально.... И любой труд важен для общества!Или вы хотите чтоб кто то пахал как раб и ел только похлебку,а другой яхты и дворцы покупал?Уж нет если ты добился высот то покупай что хочешь хоть купайся в золотой ванне ,но простому рабочему должен заплатить за его нелегкий труд!Ему не нужны яхты и дворцы ,но ему нужно нормальное питание и жилище чтоб он не ютился в развалинах! С одной стороны верно, любой труд престижен и должен оплачиваться соответственно. Но кто сказал, что "соответственно" для данного конкретного труда - это нормально и выше? На рынке труда каждое действие имеет свою стоимость. Но никто не обещает, что этого хватит на яхту и даже на выбраться из развалин. Иначе получается социализм. Формация не плохая сама по себе, но мы от неё отказались. И теперь никто ничего не должен. Поэтому повышение квалификации, расширение функционала, увеличение профессиональных знаний - наше всё.

Victor665 дата: 16-01-2017 - 15:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

всё собрали в кучу )) 1. Конечно Кудрин прав и всё равно урбанизация неизбежна. Просто экономических процессов в РФ, которые подтолкнули бы к переселению в большие города- нету )) Поэтому лже-государству с лже-экономикой придется стараться искусственно собирать людишек в крупные города. Тупо выгоднее содержать рабов и крепостных, меньше издержки на школы, дороги, общественный транспорт, киношки, кафушки, ну кароче на хлеб и зрелища. 2. Чубайс конечно много песен спел, но надо бы доказывать что плохого было в разрезании убогого флота, и что за "заводы" были проданы им за бесценок. Уверен что окажется на самом то деле, что флот порезали правильно, а заводы были проданы вовсе даже чекистами- "государственниками" которые пилят нашу страну с момента прихода к власти нынешнего Брежнева-2. 3. Конечно все "гайдаровские форумы" это профанация, как и вся наша "кудринская" оппозиция. Пока они прямо не скажут что проблема вовсе не в "ошибках" власти, а в прямых ПРЕСТУПЛЕНИЯХ власти, все их критические перлы не имеют смысла 4. давно пора говорить об ответственности рядовых граждан РФ лояльных к нынешней власти. Они дали добро на всё дерьмо, они должны отвечать. А то в задницу дракона гудеть про войнушку и про лже-патриотизмы это запросто, а отвечать за последствия не желают.

BEBEta дата: 16-01-2017 - 16:05 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(efv @ 16-01-2017 - 09:08) И второй вопрос - вот сейчас проедим кубышку и что дальше? Ведь кубышка только для текущего момента, то есть купить какие-то новые технологии на нее нельзя, только текущий импорт. Итог - деньги проедены, технологий нет. Разница только в год-два, в течении которого эти запасы съедятся. Чо дальше? Учтите, что на иностранные инвестиции расчитывать нельзя, их не будет в любом случае. А что дальше? Дальше вот http://www.interfax.ru/business/529617 Тем более, что схема старая, в 20-50-х прошлого века удачно опробована. Должны до сих пор, если не ошибаюсь.. Они есть и сейчас, но не в экономику, а в бумаги.))

Безумный Иван дата: 16-01-2017 - 16:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 16-01-2017 - 00:10) Кроме того..а на что было в те годы содержать флот? Законсервировать корабли гораздо дешевле чем их утилизировать. Ты всегда продаешь квартиру и машину, когда у тебя месяц не задался? Флот, он десятилетиями строится. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-01-2017 - 16:35

efv дата: 16-01-2017 - 16:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 16-01-2017 - 13:06) Ой, да урбанизация во всех странах - это общее явление. Вам совершенно правильно в теме Sorques пишет - при современной производительности труда в сельском хозяйстве, чтобы накормить все население страны, нужно примерно 5 -10 % всей рабочей силы в стране. Два века назад эта цифра оставляла 90 %, сейчас 5 - 10... Очевидно, что из-за этой тенденции по мере развития любой страны население все больше переезжает в город из деревни - в деревне тупо не нужно так много людей... Города растут, и как результат, образуются крупные городские агломерации... Это совершенно естественный процесс, и он будет иметь место в любом случае на всей планете ,независимо от того, что скажет Кудрин, и поддержите ли Вы его в этом или не поддержите... И вообще, причины нынешнего бедственного экономического положения страны (подмывает сказать слово "катастрофа", но пока сдерживаюсь), лежат вовсе не в том, что у нас нет 15-ти кудринских агломераций, и не в том, что план, легкие наброски которого он набросал на Гайдаровском форуме, плохой... План хороший, и в целом на гайдаровском форуме много правильных вещей сказано, но ни одна их них не учитывает самого главного, и потому ни план Кудрина, ни сам форум не способны решить никаких проблем... Впрочем, один человек высказался по этому поводу лучше меня, просто процитирую. Проходящий «Гайдаровский форум» раньше был мероприятием просто бесполезным, а теперь стал просто жалким. Группа очень трусливых людей сидит в одном зале и старательно делает вид, что не замечает гигантского розового слона, занимающего 95% зала. Успешным форум станет только при одном условии: кто-то из аудитории наконец-то поднимется и скажет президиуму с Медведевым, Чубайсом и всей остальной банде «экономистов»: «Главное препятствие для экономического развития России — это лично вы. И все министры вашего правительства, занимающие первый ряд. И ваш Путин с „Единой Россией“, укрепляющие криминальный авторитаризм. До тех пор пока вы у власти, никакого развития не будет». Вот выступает сейчас глава антимонопольной службы Артемьев и лопочет всякие благоглупости и банальности. ЦИТАТА А. Чубайс Артемьев: настоящая конкуренция это основа либеральной экономики и разумной соц.защиты ЦИТАТА А. Чубайс Артемьев: нет! Основа антимопольного поведения это просто порядочность Какая порядочность и либеральная экономика? Что ты несёшь? Аудитория полна взрослых людей. Скажи им как есть: — Вы знаете, ребята. У нас есть охренительно конкурентные отрасли: дорожное строительство и мостостроение. Там уже 12 лет как могло быть развитие, технологии, снижение цен, качество. Но дело в том, что Путин приказывает отдать все подряды Ротенбергам с Тимченко, чтоб они там крали денег для него и себя. И госзаказ весь замкнули на путинских друзей ровно по этой причине. Поэтому ни черта у нас не выйдет, пока они у власти. Конец. Больше мне сказать нечего. Такое выступление и будет сенсационным успехом форума, а без него он — лживое, лицемерное убожество.источник Вы не совсем правы. И Сорквес подавно. Дело не в том чтоы сельская местность была ориентирована на сельское хозяйство. Это место проживания. А рядом в поле могут находиться цеха предприятий. Надобность в городах должна постепенно отмирать, так как функции, которые выполняли раньше города (коммуникация людей, логистика и прочее) вполне сейчас можно заменить интернетом, удаленной работой и прочим. При развитии науки и техники не нужны станут мощные элекросети, централизованные источники тепла, воды, газа. Города все равно конечно останутся, но очень много людей можно будет при соответсвующей инфраструкуре переселить на природу. Ну а по поводу гайдаровского форума - эти люди и при отсутстви розового слона не смогут ничего сделать, бо в этом плане полные импотенты. И вообще, плохому танцору Путин мешает.

Эрт дата: 16-01-2017 - 16:54 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(efv @ 16-01-2017 - 16:42) А рядом в поле могут находиться цеха предприятий. Надобность в городах должна постепенно отмирать, так как функции, которые выполняли раньше города (коммуникация людей, логистика и прочее) вполне сейчас можно заменить интернетом, удаленной работой и прочим. Бич гибкой экономики - градообразующие предприятия. Стоит один завод посреди села/городка, выпускает никому не нужные прялки. А не выпускать не может, ибо весь город останется без работы. И потекли бесконечные дотации из бюджета, который наполняется углеводородами. При развитии науки и техники не нужны станут мощные элекросети, централизованные источники тепла, воды, газа. Города все равно конечно останутся, но очень много людей можно будет при соответсвующей инфраструкуре переселить на природу. А сейчас нужны. Дороги, ЛЭП, коммуникации. В селе, где никто не работает, должна быть школа, фельдшерский пункт, почта, автобусы должны ходить. И всё это поддерживается за счет общего бюджета. Внимание вопрос - зачем это село?

efv дата: 16-01-2017 - 16:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(BEBEta @ 16-01-2017 - 16:05) (efv @ 16-01-2017 - 09:08) И второй вопрос - вот сейчас проедим кубышку и что дальше? Ведь кубышка только для текущего момента, то есть купить какие-то новые технологии на нее нельзя, только текущий импорт. Итог - деньги проедены, технологий нет. Разница только в год-два, в течении которого эти запасы съедятся. Чо дальше? Учтите, что на иностранные инвестиции расчитывать нельзя, их не будет в любом случае. А что дальше? Дальше вот http://www.interfax.ru/business/529617 Тем более, что схема старая, в 20-50-х прошлого века удачно опробована. Должны до сих пор, если не ошибаюсь.. Они есть и сейчас, но не в экономику, а в бумаги.)) У нас есть свободные деньги на которые можно покупать облигации?

BEBEta дата: 16-01-2017 - 17:09 [ i ]
Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат	(efv @ 16-01-2017 - 16:57) У нас есть свободные деньги на которые можно покупать облигации? Я ясно написал-опыт есть. У кого есть деньги-купят, кому то выдадут в счёт з/п, кто то получит авансом. В любом случае объект грабежа не спросят.((

efv дата: 16-01-2017 - 17:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Эрт @ 16-01-2017 - 16:54) 1. Бич гибкой экономики - градообразующие предприятия. Стоит один завод посреди села/городка, выпускает никому не нужные прялки. А не выпускать не может, ибо весь город останется без работы. И потекли бесконечные дотации из бюджета, который наполняется углеводородами. 2. А сейчас нужны. Дороги, ЛЭП, коммуникации. В селе, где никто не работает, должна быть школа, фельдшерский пункт, почта, автобусы должны ходить. И всё это поддерживается за счет общего бюджета. Внимание вопрос - зачем это село? 1. Что мешает перепрофилировать предприятие, также как это можно сделать в городе? Разве на перепрофилирование предприятий в городе не нужно денег из бюджета? Разве нельзя сделать агломерацию предприятий, а жилье вынести на природу и ездить на работу киломеров за пятьдесят? 2. Если делать по Вашей схеме, то это будет означать меньший расход бензина на автобусы, меньший расход на прокладку электро и газовых сетей, меньшее количество дорог, меньшее количество фельдшерских пунктов, школ и почтамтов. А это приведет к уменьшению дорожного строительства, потребности в нефтехимии, нефтепереработке, сети заправок и закусочных с ремонтными мастерскими вдоль дорог, уничтожение количества услуг, это меньшая потребность в металле, пластике и прочих вещах. Это сворачивание поступлений в бюджет и уменьшение потребительского спроса. И тд и тп. Наоборот, расселяя население, можно получить миллионы рабочих мест, ведь для дома нужно все - металл, дерево, стекло, пластик, керамику, клеи, обои, компьютеры для управления, насосы, ветряки, системы обогрева, солнечные батареи, дорожная инфраструктура и еще миллион всего.

efv дата: 16-01-2017 - 17:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(BEBEta @ 16-01-2017 - 17:09) (efv @ 16-01-2017 - 16:57) У нас есть свободные деньги на которые можно покупать облигации? Я ясно написал-опыт есть. У кого есть деньги-купят, кому то выдадут в счёт з/п, кто то получит авансом. В любом случае объект грабежа не спросят.(( Это ничего все равно не даст.

efv дата: 16-01-2017 - 17:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Victor665 @ 16-01-2017 - 15:58) Уверен что окажется на самом то деле, что флот порезали правильно, На все эти инсинуации можно сказать "а вот был город Карфаген". Флот они тоже порезали. 1. Конечно Кудрин прав и всё равно урбанизация неизбежна. Вы что-нибудь про "одноэтажную Америку слышали"? А с мнением многих американцев что человек должен иметь свой дом, а в город ездить на работу, знакомы? Надо бы вернуться к Вашей ахинее про островное государство и самодостаточный город на Луне или еще где-либо.

dogfred дата: 16-01-2017 - 17:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Sinnerbi @ 16-01-2017 - 12:08) [QUOTE=Sorques , 16-01-2017 - 00:48][QUOTE=Sinnerbi , 16-01-2017 - 00:32]оды? Где те самые нанопроизводства всего и вся? Это как раз прорывное направление. С ним можно зарабатывать на мировом рынке. Сколько лет уже эффективный Чубаис возглавляет Роснано? Где прорыв? [/QUOTE] А где особые прорывы в мире? Да, это так, но в России так же придумывают и изготавливают в небольших партиях..металлорежущие инструменты или инструменты, для медицины.. В 2015 году заказы портфельных компаний на исследовательские и опытно-конструкторские работы достигли 7, 2 миллиарда рублей(с) Вроде немного, но это означает, что не все так плохо..я понимаю, что раздражает личность Чубайса и чтобы он не сделал, будет оплевываться..но это не объективно. 7,2 миллиарда рублей на НИОКР на всю страну в 2015 г.? Это "не так уж плохо"? Это отвратительно. Капля в море. Под Петербургом, близ Колпино построен новый комплекс следственного изолятора взамен существующих знаменитых "Крестов". Обошлось проектирование и строительство в 12 млрд рублей. Сейчас будет строиться путепровод над железной дорогой Санкт-Петербург -Москва для беспрепятственного подвоза сидельцев в новую тюрьму. Стоимость оценивается в 3,8 млрд р. И это всего один объект с дорогой к нему. А тут на всю прикладную науку 7,2 млрд р...Свою науку надо финансировать, иначе ее не будет.

Эрт дата: 16-01-2017 - 17:51 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(efv @ 16-01-2017 - 17:17) 1. Что мешает перепрофилировать предприятие, также как это можно сделать в городе? Разве на перепрофилирование предприятий в городе не нужно денег из бюджета? Разве нельзя сделать агломерацию предприятий, а жилье вынести на природу и ездить на работу киломеров за пятьдесят? 2. Если делать по Вашей схеме, то это будет означать меньший расход бензина на автобусы, меньший расход на прокладку электро и газовых сетей, меньшее количество дорог, меньшее количество фельдшерских пунктов, школ и почтамтов. А это приведет к уменьшению дорожного строительства, потребности в нефтехимии, нефтепереработке, сети заправок и закусочных с ремонтными мастерскими вдоль дорог, уничтожение количества услуг, это меньшая потребность в металле, пластике и прочих вещах. Это сворачивание поступлений в бюджет и уменьшение потребительского спроса. И тд и тп. Наоборот, расселяя население, можно получить миллионы рабочих мест, ведь для дома нужно все - металл, дерево, стекло, пластик, керамику, клеи, обои, компьютеры для управления, насосы, ветряки, системы обогрева, солнечные батареи, дорожная инфраструктура и еще миллион всего. 1. Вы спрашиваете почему экономику России нельзя сделать эффективной и современной? Слишком объёмный вопрос. А сейчас мы имеем зияющий пустыми глазницами завод, живущих подсобным хозяйством бабушек и молодёжь, уехавшую на заработки и возвращающуюся только на праздники. Остальные спиваются. И бюджет вместо перепрофилирования датирует только минимум, чтобы хватило на водку и электричество для просмотра государственного ТВ. Кто виноват? Наверное Обама. 2. На данные момент В России не хватает денег на дороги и коммуникации. Поэтому мы имеем завязшие в грязи автомобили, свет по расписанию и удобства на улице. А школы и больницы закрываются или стоят без медикаментов. Одно дело, если бы инфраструктура поддерживалась, а у нас её практически нет. Вы не путаете Россию и Германию?)

Sorques дата: 16-01-2017 - 18:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 16-01-2017 - 15:24) Кто это ему благодарны?Вы либералы и те кто сейчас в Лондоне спрятался....А основное простое население его проклинает! За что? Вы даже сформулировать не сможете конкретных претензий к его делам, ибо слабо представляете что он делал, а что нет..просто советофильская пугалка.. Люди типа работали на прибыльном производстве, а пришел Чубайс закрыл предприятие, оборудование на металлом, а народ на улицу.. Это уровень бесед бабок на лавочке..да и то, не все бабки такой бред несут..

Sorques дата: 16-01-2017 - 18:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 16-01-2017 - 16:42) Дело не в том чтоы сельская местность была ориентирована на сельское хозяйство. Это место проживания. А рядом в поле могут находиться цеха предприятий. Когда надобность в предприятии отпадает или оно банкротиться, что делать с работниками-населением? В городе они могут найти другую работу, а в малонаселенном пункте? Содержать за счет остальных граждан или бюджета?

BEBEta дата: 16-01-2017 - 18:13 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(dogfred @ 16-01-2017 - 17:34) ] 7,2 миллиарда рублей на НИОКР на всю страну в 2015 г.? Это "не так уж плохо"? Это отвратительно. Капля в море. Под Петербургом, близ Колпино построен новый комплекс следственного изолятора взамен существующих знаменитых "Крестов". Обошлось проектирование и строительство в 12 млрд рублей. Сейчас будет строиться путепровод над железной дорогой Санкт-Петербург -Москва для беспрепятственного подвоза сидельцев в новую тюрьму. Стоимость оценивается в 3,8 млрд р. И это всего один объект с дорогой к нему. А тут на всю прикладную науку 7,2 млрд р...Свою науку надо финансировать, иначе ее не будет. Что то мне подсказывает, что это"шарашки" для представителей науки строят, с подъездными путями, обычных з/к возят "прицепными", по товарному расписанию. Представьте, въезжает в ворота состав с учеными и академиками, а через некоторое время выезжает чудо продукция из тех же ворот, " остриём ракетным нёбо подпирая"?!)))

efv дата: 16-01-2017 - 18:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Эрт @ 16-01-2017 - 17:51) 1. Вы спрашиваете почему экономику России нельзя сделать эффективной и современной? Слишком объёмный вопрос. А сейчас мы имеем зияющий пустыми глазницами завод, живущих подсобным хозяйством бабушек и молодёжь, уехавшую на заработки и возвращающуюся только на праздники. Остальные спиваются. И бюджет вместо перепрофилирования датирует только минимум, чтобы хватило на водку и электричество для просмотра государственного ТВ. Кто виноват? Наверное Обама. 2. На данные момент В России не хватает денег на дороги и коммуникации. Поэтому мы имеем завязшие в грязи автомобили, свет по расписанию и удобства на улице. А школы и больницы закрываются или стоят без медикаментов. Одно дело, если бы инфраструктура поддерживалась, а у нас её практически нет. Вы не путаете Россию и Германию?) Я не спрашиваю, можно ли сделать экономику России успешной и эффективной. Я знаю что это можно сделать. Другой вопрос что ее не возможно построить в рамках нынешней либеральной системы. 2. Деньги это лишь договор между субъектами об обмене своими товарами и услугами. Поэтому их не должно быть много или мало.

efv дата: 16-01-2017 - 18:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 16-01-2017 - 18:02) (PARAND @ 16-01-2017 - 15:24) Кто это ему благодарны?Вы либералы и те кто сейчас в Лондоне спрятался....А основное простое население его проклинает! За что? Вы даже сформулировать не сможете конкретных претензий к его делам, ибо слабо представляете что он делал, а что нет..просто советофильская пугалка.. Люди типа работали на прибыльном производстве, а пришел Чубайс закрыл предприятие, оборудование на металлом, а народ на улицу.. Это уровень бесед бабок на лавочке..да и то, не все бабки такой бред несут.. Именно так все и было. Сам на таком предприятии работал. Была востребованная продукция, а тут бах! И Чубайс тарифы задрал и завод стал нерентабельным. А потом его купили новые хозяева и порезали на металлолом. Все как Вы пишите.

dogfred дата: 16-01-2017 - 18:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(BEBEta @ 16-01-2017 - 18:13) (dogfred @ 16-01-2017 - 17:34) ] 7,2 миллиарда рублей на НИОКР на всю страну в 2015 г.? Это "не так уж плохо"? Это отвратительно. Капля в море. Под Петербургом, близ Колпино построен новый комплекс следственного изолятора взамен существующих знаменитых "Крестов". Обошлось проектирование и строительство в 12 млрд рублей. Сейчас будет строиться путепровод над железной дорогой Санкт-Петербург -Москва для беспрепятственного подвоза сидельцев в новую тюрьму. Стоимость оценивается в 3,8 млрд р. И это всего один объект с дорогой к нему. А тут на всю прикладную науку 7,2 млрд р...Свою науку надо финансировать, иначе ее не будет. Что то мне подсказывает, что это"шарашки" для представителей науки строят, с подъездными путями, обычных з/к возят "прицепными", по товарному расписанию. Представьте, въезжает в ворота состав с учеными и академиками, а через некоторое время выезжает чудо продукция из тех же ворот, " остриём ракетным нёбо подпирая"?!))) Какие шарашки, вы о чем? Времена довоенных "шарашек" с Туполевым, Королевым, Стечкиным и прочих ОТБ-39 ОГПУ давно прошли. Власти Петербурга при поддержке Кремля построили новые корпуса тюрьмы, куда будут переведены все "сидельцы" нынешнего следственного изолятора "Кресты" с Арсенальной набережной в центре Северной столицы. Дорога к новым Крестам только автомобильная. Ж\д трасса Санкт-Петербург - Москва в полукилометре от стройки. Ветка туда не планируется. В Бутырку, наверное, постояльцев тоже не на паровозе привозят. Так что не ждите научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ в стенах новых Крестов. Новые технологии разрабатываются в лабораториях НИИ.

BEBEta дата: 16-01-2017 - 18:49 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(efv @ 16-01-2017 - 18:36) ] Я не спрашиваю, можно ли сделать экономику России успешной и эффективной. Я знаю что это можно сделать. Другой вопрос что ее не возможно построить в рамках нынешней либеральной системы. 2. Деньги это лишь договор между субъектами об обмене своими товарами и услугами. Поэтому их не должно быть много или мало. Странно, как же пол-мира её строит? Так может здесь система вовсе не либеральная? Деньги-это товар в первую очередь или средства. Не удивительно, что вы знаете, как сделать экономику эффективной!)))

Эрт дата: 16-01-2017 - 18:53 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(efv @ 16-01-2017 - 18:36) Я не спрашиваю, можно ли сделать экономику России успешной и эффективной. Я знаю что это можно сделать. Другой вопрос что ее не возможно построить в рамках нынешней либеральной системы. 2. Деньги это лишь договор между субъектами об обмене своими товарами и услугами. Поэтому их не должно быть много или мало. 1. А у нас сейчас либеральная экономика? Вот Ходорковский успевает! А я чуть было не спросил при какой власти у нас можно сделать её эффективной. 2. Так вот этот договор не выделяется на строительство дорог и коммуникаций к населённым пунктам, особенно отдалённым. #donaldpomogi

efv дата: 16-01-2017 - 19:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 16-01-2017 - 18:11) (efv @ 16-01-2017 - 16:42) Дело не в том чтоы сельская местность была ориентирована на сельское хозяйство. Это место проживания. А рядом в поле могут находиться цеха предприятий. Когда надобность в предприятии отпадает или оно банкротиться, что делать с работниками-населением? В городе они могут найти другую работу, а в малонаселенном пункте? Содержать за счет остальных граждан или бюджета? Сразу несколько ошибок в Ваших словах. Во-первых, когда банкротится большое предприятие, где они будут тскать работу в городе? Вот у нас в городе 60 тыс человек. Обанкроьился завод на котором работало 15 тыс. Где в городе найти работу для такого количества людей? Только оасползаться по другим областям. Так что это проблема не только сельских жителей. Во-вторых, да, содержать. Аы же сами говорите что метро убыточно и поэтому надо содержать его за счет бюджета. Тут абсолютно все тоже самое. Нужно содержать и убыточные но нужные в хозяйстве заводы и убыточных пенсионеров. А как Вы хотели?! В-третьих речь идет не о современных деревнях, а о новом устройстве. Это должна быть сеть личных усадеб с инфраструктурой и промышленные кластеры со множеством производств, отдельно от города.

efv дата: 16-01-2017 - 19:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(BEBEta @ 16-01-2017 - 18:49) (efv @ 16-01-2017 - 18:36) ] Я не спрашиваю, можно ли сделать экономику России успешной и эффективной. Я знаю что это можно сделать. Другой вопрос что ее не возможно построить в рамках нынешней либеральной системы. 2. Деньги это лишь договор между субъектами об обмене своими товарами и услугами. Поэтому их не должно быть много или мало. Странно, как же пол-мира её строит? Так может здесь система вовсе не либеральная? Деньги-это товар в первую очередь или средства. Не удивительно, что вы знаете, как сделать экономику эффективной!))) Разумеется, то что здесь называют либерализмом им вовсе не является. У нас и понятие интелигенции с Западом разные. Делайте поправку на российское искажающее зеркало, меняющее значение многим понятиям. Деньги в первую очередь это обязательство обменять продукт своего труда на продукт труда чужого. Труд здесь первичен. Можно меняться продуктами труда без денег, но глупо меняться деньгами, не обеспеченными товаром. Хотя некая морковка в виде дополнительных денег доджна висеть перед носом.

Sorques дата: 16-01-2017 - 19:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 16-01-2017 - 19:01) Сразу несколько ошибок в Ваших словах. Во-первых, когда банкротится большое предприятие, где они будут тскать работу в городе? Вот у нас в городе 60 тыс человек. Обанкроьился завод на котором работало 15 тыс. Где в городе найти работу для такого количества людей? Только оасползаться по другим областям. Так что это проблема не только сельских жителей. Во-вторых, да, содержать. Аы же сами говорите что метро убыточно и поэтому надо содержать его за счет бюджета. Тут абсолютно все тоже самое. Нужно содержать и убыточные но нужные в хозяйстве заводы и убыточных пенсионеров. А как Вы хотели?! В-третьих речь идет не о современных деревнях, а о новом устройстве. Это должна быть сеть личных усадеб с инфраструктурой и промышленные кластеры со множеством производств, отдельно от города. Вы издеваетесь или не понимаете смысла написанного? Я вам тоже самое написал, что если закрывается предприятие, которое является градообразующим, то это катастрофа, для маленьких населенных пунктов, а вот в мегаполисе, такие люди могут найти работу и без смены места жительства..в чем ошибка?

Sorques дата: 16-01-2017 - 19:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 16-01-2017 - 18:41) Именно так все и было. Сам на таком предприятии работал. Была востребованная продукция, а тут бах! И Чубайс тарифы задрал и завод стал нерентабельным. А потом его купили новые хозяева и порезали на металлолом. Все как Вы пишите. Была востребована, в старых экономических условиях..скажем вы раньше делали паровозы, а появился импорт электровозов и ваша продукция стала ненужной.. Если бы ваш завод приносил прибыль, то его бы не стали резать..так не бывает.. Из злобы порезали?