Смертная казнь - за и против

Nika-hl дата: 28-07-2019 - 00:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(Sorques @ 28-07-2019 - 00:35) (Nika-hl @ 28-07-2019 - 00:28) Ну.. по теме я ЗА. Токо за убийства и за все, что касается насилия в принципе. А если ошибка, как с теми кого казнили до поимки Чикатило? Типа "Ну ничего, всякое бывает"? А если ошибка - казнить Судью!

Т-90 дата: 28-07-2019 - 00:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Nika-hl @ 28-07-2019 - 00:39) Да нет . Там они исследуют чего-то. И вакансии простые были .. айтишник им требовался и зав.складом. И все. Я смотрела. (фотки)Там домики теплые. Баня даже есть. Это блатные места-там специальные знания нужны!

Т-90 дата: 28-07-2019 - 00:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Nika-hl @ 28-07-2019 - 00:43) Да нет. Там тока стаж работы надо и желание. Смотри сам. Были бы блатные места, вакансии не выкладывали бы на сайте. По своим бы пустили слух. У меня стаж работы в других областях-по складам там другое-а айтишник я вообще не знаю что такое это. У меня в городе тоже на склады требуются часто-но там у них свои разряды сейчас идут-это название профессии простое просто. И складам я не доверяю-там возможно до тебя уворовали-ты примеш работу на тебя все спишут!

SERG-ALEKS21 дата: 28-07-2019 - 01:25 [ i ]

Профессионал Репутация: 160 Статус: ПРОВЕРКА НА ДОРОГАХ ! Свободен

Вопрос конечно интересный ! И из него вытекает следующий вопрос ! При современном развитии биологии , химии , биохимии - неужели не решена проблема качественной , безвредной , высокоэффективной сыворотки правды ! Или не нужен властям имущим высокоэффективный препарат , или он существует , но только для решения проблем высшей буржуазии ? Ведь если бы у правоохранителей был высокоэффективный препарат для допросов и к нему юридический механизм применения сыворотки правды , то судебных ошибок не было бы ! За исключением политических приговоров , но тут любая власть , в любой стране нарушит свои же собственные законы , и обыватель не чем власти помешать не сможет !

Безумный Иван дата: 28-07-2019 - 01:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 27-07-2019 - 22:47) (Безумный Иван @ 27-07-2019 - 22:29) (Sorques @ 27-07-2019 - 22:26) Человека могут подставить, причем следствие ничего не заметит и формально будет право.. Не думали об этом? Там где могут подставить, там смертную казнь не вводить. А там где преступление доказано однозначно, там ввести Если не доказано, то и не сажают по идее.. Выше давал ссылку, сколько невиновных было казнено в СССР, по делам маньяков.. По делу Чикатило например.. Там где не просто доказано на основании двух свидетелей или массой косвенных доказательств. А доказано ОДНОЗНАЧНО. Определить в процессуальном кодексе какой вид доказательства необходим и достаточен для вынесения смертного приговора.

Т-90 дата: 28-07-2019 - 01:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(SERG-ALEKS21 @ 28-07-2019 - 01:25) При современном развитии биологии , химии , биохимии - неужели не решена проблема качественной , безвредной , высокоэффективной сыворотки правды ! Его невозможно создать посколько люди все разные! Все эти детекторы лжи-это чуш собачья! Люди могут волноваться когда правду говорят-все зависит от человека и правды! А детектор тебе волнения покажет-и скажет что ты соврал! Сыворотка тоже не чего не даст! Я людей знаю хронических врунов(или туповатых просто)-и они верят в то что они говорят! Одного спросил можно ли создать меч как у джедая! Он верит в это на 100% и даже объяснял дичь какута как его создать! А если человек свято верит-то это для него правда! Ну сыворотки он выпьет-и начнет свою правду толкать!

Безумный Иван дата: 28-07-2019 - 01:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 28-07-2019 - 00:33) Если незаконно осудили, то могут выпустить.. По крайней мере хоть как то исправить ошибку, а с казнью не так.. Или пофиг, главное что утолить жажду мести в отношении других? Так крови хотите? А месть по твоему это что-то низкое, что нужно не учитывать при вынесении приговора?

Sorques дата: 28-07-2019 - 01:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 28-07-2019 - 01:28) Там где не просто доказано на основании двух свидетелей или массой косвенных доказательств. А доказано ОДНОЗНАЧНО. Определить в процессуальном кодексе какой вид доказательства необходим и достаточен для вынесения смертного приговора. Бывает, что и сам подозреваемый дает признательные показания и даже его ДНК находят на месте преступления.. А потом оказывается что не он.. таких случаев довольно много.. Одного осудили на пожизненное, ибо" не очень однозначно он маньяк ", но пусть сидит на всякий случай, а другому вышку, ибо есть уверенность? Странное какое то правосудие получится..

Sorques дата: 28-07-2019 - 01:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Ника, Танк, ваши посты о рынке рабочей силы удалил, здесь не болталка.

mjo дата: 28-07-2019 - 01:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(PARAND @ 27-07-2019 - 18:25) mio.....,а ты задумывался что вас таких единицы? Значит вы наоборот оторвались от людей и думаете не нормально!!! Я говорю детей не только насилуют и потом еще и убивают ,а он нет пусть живут!!!А ты уверен что этот изверг потом за деньги будет выпущен инкогнито?Сколько уж такого было что за множественные убийства их выпускали досрочно!А недавно видео прошло по всем каналам и в прессе об этом только и говорили ,Цапки у которых руки обагрены кровью не одной жертвой гуляют в тюрьме и икру жрут ...Я представляю как обидно родственникам убитых что у нас такая власть и такие как вы которые защищают и позволяют извергам гулять в тюрьме и пить и жрать то что на воле люди простые не видят!!! Во-первых, я с Вами на ты не переходил. Во-вторых, я все уже написал, в том числе и о "народе". Если оторвался, то подтягивайтесь. Если надо - помогу. А если Вы не поняли, то значит я писал Вам, но как выяснилось, не для Вас. Просто забудьте. В-третьих, если у нас такая власть, которая не может обеспечить должное наказание, то тем более смертная казнь нам противопоказана! Т.е. если за деньги можно преступникам пить водку,жрать икру, то и осудить и казнить тоже могут за деньги. Неужели это никак не дойдет до "народа"?! Ну начните уже соображать! Nika-hl А если ошибка - казнить Судью! gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif А если ошибочно казнили судью, то казнить тех, кто казнил судью! Главное чтобы кого-нибудь казнить! Без этого ну нет полного счастья! Потому что духовность!

Антироссийский клон-28 дата: 28-07-2019 - 02:03 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Nika-hl @ 28-07-2019 - 00:36) (Sorques @ 28-07-2019 - 00:35) (Nika-hl @ 28-07-2019 - 00:28) Ну.. по теме я ЗА. Токо за убийства и за все, что касается насилия в принципе. А если ошибка, как с теми кого казнили до поимки Чикатило? Типа "Ну ничего, всякое бывает"? А если ошибка - казнить Судью! Судья судит на основе предоставленных фактов

Sorques дата: 28-07-2019 - 02:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 28-07-2019 - 01:47) А месть по твоему это что-то низкое, что нужно не учитывать при вынесении приговора? С точки зрения государства, общества, да.. Это бытовое понятие.. Что то из эмоций психопата Эдмона Дантеса или графа Монте Кристо.. Государство, должно только хладнокровно карат за преступления и ничего личного.. Но 100% уверенность, что чего то не напугало следствие, эксперты, у суда никогда нет, он судит по тому, что ему принесли..

Sorques дата: 28-07-2019 - 02:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mjo @ 28-07-2019 - 01:57) Nika-hl А если ошибка - казнить Судью! gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gifА если ошибочно казнили судью, то казнить тех, кто казнил судью! Главное чтобы кого-нибудь казнить! Без этого ну нет полного счастья! Потому что духовность! Рад вас снова видеть на форуме! В этом все и дело, главное крови больше, тогда создается ощущение деятельности на ниве правосудия у граждан.. Грандиозным скандалом в КНР обернулось дело об изнасиловании и убийстве посетительницы общественного туалета в столице Внутренней Монголии Хух-Хото. Преступление было совершено в январе 1996 г., правоохранители оперативно задержали местного жителя по имени Хууджилт. Он дал признательные показания, был осуждён и казнён уже в июне. Об этих событиях не вспоминали почти десять лет и так и не вспомнили бы, если бы не задержание серийного маньяка Чжао Чжихуна. Тот взял на себя ответственность за 10 изнасилований и убийств, в том числе за преступление, за которое казнили Хууджилта. Дело 1996 года вернули на новое рассмотрение. В декабре 2014 г. приговор отменили.здесь В ссылке, есть и другие истории казней по ошибке, когда суд был уверен в решении..

Безумный Иван дата: 28-07-2019 - 03:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 28-07-2019 - 01:52) Бывает, что и сам подозреваемый дает признательные показания и даже его ДНК находят на месте преступления.. А потом оказывается что не он.. таких случаев довольно много.. Одного осудили на пожизненное, ибо" не очень однозначно он маньяк ", но пусть сидит на всякий случай, а другому вышку, ибо есть уверенность? Странное какое то правосудие получится.. ДНК и признательное показание это все косвенное. Есть более весомые доказательства. Поимка с поличным, или что-то в этом роде

Sorques дата: 28-07-2019 - 14:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 28-07-2019 - 03:06) ДНК и признательное показание это все косвенное. Есть более весомые доказательства. Поимка с поличным, или что-то в этом роде В кого то воткнули нож и убежали, его знакомый выходил из подъезда и подбежал к лежащему человеку, но на автомате попытался вытащить нож, проезжавший полицейский патруль увидел человека с ножом который склонился над трупом... Дальше следствие выяснило, что убитый был любовником жены того кто вытащил нож.. Вот тебе и неопровержимые доказательства, поимка с поличным и мотив..

Ором дата: 28-07-2019 - 14:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Sorques @ 28-07-2019 - 14:30) В кого то воткнули нож и убежали, его знакомый выходил из подъезда и подбежал к лежащему человеку, но на автомате попытался вытащить нож, проезжавший полицейский патруль увидел человека с ножом который склонился над трупом... Дальше следствие выяснило, что убитый был любовником жены того кто вытащил нож.. Вот тебе и неопровержимые доказательства, поимка с поличным и мотив.. Наказания без вины не бывает(с) Нечего ножики вытаскивать.

yellowfox дата: 28-07-2019 - 16:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Sorques @ 28-07-2019 - 13:30) (Безумный Иван @ 28-07-2019 - 03:06) ДНК и признательное показание это все косвенное. Есть более весомые доказательства. Поимка с поличным, или что-то в этом роде В кого то воткнули нож и убежали, его знакомый выходил из подъезда и подбежал к лежащему человеку, но на автомате попытался вытащить нож, проезжавший полицейский патруль увидел человека с ножом который склонился над трупом... Дальше следствие выяснило, что убитый был любовником жены того кто вытащил нож.. Вот тебе и неопровержимые доказательства, поимка с поличным и мотив.. Он не был любовником его жены, но между ними недавно произошел конфликт. Sorques, а откуда вы об этом узнали?

Ledishka дата: 28-07-2019 - 19:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем	Я когда-то была "ЗА" смертную казнь, но бывают случаи, когда берут на себя другие умышленно. Вот и замечательная мелодрама есть "Вина". где мама берет убийство на себя. Все ж, может за пожизненную..В тюрьмах тоже работают. Так что свой хлеб отрабатывают с лихвой.

меховщик дата: 28-07-2019 - 20:48 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(Ledishka @ 28-07-2019 - 19:44) Я когда-то была "ЗА" смертную казнь, но бывают случаи, когда берут на себя другие умышленно. Вот и замечательная мелодрама есть "Вина". где мама берет убийство на себя. Все ж, может за пожизненную..В тюрьмах тоже работают. Так что свой хлеб отрабатывают с лихвой. Интересно, а как вы отреагируете на убийц, если, к примеру, убьют вашего мужа? Тоже пускай отрабатывают свой хлеб в тюрьме? А этот убийца даст признательные показания, что убил в состоянии сильного волнения, и будет раскаиваться, и сотрудничать со следствием, и в результате получит лет 8, а после отбытия 2/3 срока выйдет по УДО. И вот получается, что ваш муж лежит в могиле, а этот через 5-6 лет снова может гулять и снова может кого-нибудь убить. Это справедливо? Поймите, сейчас среди зеков нет страха наказания за преступления, потому что, единственное что пугает их - это смертная казнь, а всё остальное, как они сами говорят, можно пережить или более модное выражение: "Простоять на одной ноге у параши".

Sorques дата: 28-07-2019 - 23:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(yellowfox @ 28-07-2019 - 16:09) Он не был любовником его жены, но между ними недавно произошел конфликт. Sorques, а откуда вы об этом узнали? Это классическая ситуация, без вины виноватых.. Банальная схема.. Но по ней огромное число людей страдает во всем мире, поэтому если что видишь, ничего не предпринимай, а просто позвони в полицию..

Sorques дата: 28-07-2019 - 23:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	меховщик Как вы относитесь к невинным жертвам смертной казни, которых казнили по ошибке? Лес рубят, щепки летят?

yellowfox дата: 28-07-2019 - 23:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Sorques @ 28-07-2019 - 22:28) (yellowfox @ 28-07-2019 - 16:09) Он не был любовником его жены, но между ними недавно произошел конфликт. Sorques, а откуда вы об этом узнали? Это классическая ситуация, без вины виноватых.. Банальная схема.. Но по ней огромное число людей страдает во всем мире, поэтому если что видишь, ничего не предпринимай, а просто позвони в полицию.. Эта классическая ситуация была в Иванове в 2013 году. Только там не из подъезда, и из кафе вышли. Только обвиняемому повезло. У него знакомый криминалист облазил все места недалеко и в одной мусорке обнаружил пакет с микрочастицами ручки ножа и отпечатками пальцев убийцы.

PARAND дата: 29-07-2019 - 11:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 28-07-2019 - 00:33) (PARAND @ 27-07-2019 - 22:49) Третье:Если думать что все могут подставить,то вобще зачем преступников тогда и судить..Пусть убивают,насилуют тащат миллиардами из казны как сейчас ....наказания же нет ....бедные пожалеем их!!! Если незаконно осудили, то могут выпустить.. По крайней мере хоть как то исправить ошибку, а с казнью не так.. Или пофиг, главное что утолить жажду мести в отношении других? Так крови хотите? На практике в основном выпускают и и по удо и так когда у тебя есть высокие покровители и много бабла!Даже ты и виноват...А если ты вася Пупкин нищий и лох то сидеть тебе до конца))) Так что хоть так хоть так, везде несправедливость!

меховщик дата: 29-07-2019 - 13:18 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(Sorques @ 28-07-2019 - 23:32) меховщик Как вы относитесь к невинным жертвам смертной казни, которых казнили по ошибке? Лес рубят, щепки летят? Мне их жалко. Поэтому я выше и изложил алгоритм применения смертной казни на данном этапе развития нашего общества. Но тяжесть смертной казни должна давлеть над любым, кто задумал преступление, тогда таких будет меньше. Сейчас, к сожалению, такого страха у преступников нет.

Плепорций дата: 29-07-2019 - 14:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

1. Нигде в мире не существует судебной системы, полностью застрахованной от ошибок. Смертная казнь не допустима именно потому, что не позволяет судебную ошибку исправить в дальнейшем. 2. В уголовных делах в 99,99% не имеется "абсолютных" доказательств вины подсудимого, не позволяющих как-то их интерпретировать в пользу невиновности. Это я как профессионал говорю. То есть на практике не существует дел, в которых вина подсудимого была бы абсолютно очевидной и бесспорной. Я к тому, что не получится ввести смертную казнь только типа в самых одиозных случаях очевидной вины. И - опять же - кто будет решать, насколько вина очевидна? Опять суд со своим errare humanum est? 3. Нет никаких надежных данных о том, что смертная казнь как средство устрашения останавливает преступников от совершения преступлений. Для борьбы с мздоимством достаточно контролировать расходы чиновников (а не только их доходы) - и отстранять от должностей тех, чьи расходы и вообще уровень потребления арифметически не соответствуют легальным доходам. Что показательно - Россия ратифицировала конвенцию ООН против коррупции, однако с несколькими оговорками, в число которых входит отказ от применения ст. 20 конвенции: При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать. Предлагаю всем подумать, почему Россия отказалась именно от этой статьи?