Смертная казнь - за и против

Плепорций дата: 31-07-2019 - 12:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Агроном 71 @ 31-07-2019 - 00:49) Гм что многое сделать ? Просвещение ознакомление что так поступать плохо ? Об неизбежности наказания ? Виселица - вот что может остановить многих от убийства . Взял чужую жизнь - отдай свою . Насколько я помню историю, во времена виселиц количество умышленных убийств было много больше, нежели в нынешние относительно гуманные времена. И что насчет аргумента про несовершенство правоохранительной системы? По мне, так пусть лучше убийцы вместо казни получают пожизненное, чем казнят хотя бы одного невиновного. Это сообщение отредактировал Плепорций - 31-07-2019 - 12:32

Aim77 дата: 31-07-2019 - 12:52 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(ferrara @ 31-07-2019 - 12:19) Казнь, это не месть - это назидание остающимся в живых. Очень не эфективное назидание. "В результате неоднократно проводимых научных исследований не было собрано убедительных доказательств того, что смертная казнь влияет на снижение уровня преступности сильнее, чем другие виды наказания. В последнем таком исследовании, проводившимся Организацией Объединённых Наций в 1988 году и дополненном в 2002 году, изучалась связь между смертной казнью и количеством убийств. Исследователи пришли к выводу, что «было бы неверным принять гипотезу о том, что смертная казнь влияет на снижение числа убийств в существенно большей мере, чем угроза и применение менее сурового, на первый взгляд, наказания - пожизненного заключения». (См: Roger Hood, The Death Penalty: A Worldwide Perspective, Oxford University Press, third edition, 2002, p. 230)" Смертная казнь в цифрах и фактах-2004 Тогда зачем? Это сообщение отредактировал Aim77 - 31-07-2019 - 12:54

Sinnerbi дата: 31-07-2019 - 13:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Вводить сейчас в России смертную казнь это преступление. Вы на рожи эти прокурорские и судейские посмотрите - там же цена вопроса на этой роже и больше ничего. Будут сплошные подставы и казни исключительно невиновных, т.к. виновные найдут столько, сколько нужно прокурору и судье. Квалификация следствия сейчас вобще ниже плинтуса. Вот у меня лежит отказ в возбУждении уголовного дела в связи с отсутствием состава преступления - не найдено лицо. Номер у авто оказался фальшивый, но марка и цвет то настоящие. Стрелянная гильза от АКМ с характерным наколом капсюля тоже не помогла следствию. Как лишать жизни кого либо при тотальной продажности и непрофессионализме!?!?

Ором дата: 31-07-2019 - 13:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Sinnerbi @ 31-07-2019 - 13:15) отказ в возбУждении уголовного дела в связи с отсутствием состава преступления - не найдено лицо. Это как так? Либо нет состава преступления либо есть но виновный не найден. Но тогда не отказ, а приостановление.

Sinnerbi дата: 31-07-2019 - 13:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Ором @ 31-07-2019 - 13:23) (Sinnerbi @ 31-07-2019 - 13:15) отказ в возбУждении уголовного дела в связи с отсутствием состава преступления - не найдено лицо. Это как так? Либо нет состава преступления либо есть но виновный не найден. Но тогда не отказ, а приостановление. Установить лицо в предусмотренные законом сроки не удалось. Отказать на основании п.1, ч.1 ст. 24 УПК РФ. Еще правда порадовали , что в отношении МЕНЯ как заявителя возбуждать дело по статье 306 УК РФ они тоже не будут, т.к. не видят в моих действиях состава преступления. И на том спасибо. Еще меня утешает, что если я начну решать свои проблемы сам, а не писать им заявления, то от меня даже гильз стрелянных не останется, а пуля типа хорнади разваливается на фрагменты так, что никаких следов нарезов ствола на ней не определить.

Ором дата: 31-07-2019 - 13:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Sinnerbi @ 31-07-2019 - 13:45) Отказать на основании п.1, ч.1 ст. 24 УПК РФ. Это отсутствие события преступления. Причем тут не найденное лицо?

Sinnerbi дата: 31-07-2019 - 14:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Ором @ 31-07-2019 - 13:49) (Sinnerbi @ 31-07-2019 - 13:45) Отказать на основании п.1, ч.1 ст. 24 УПК РФ. Это отсутствие события преступления. Причем тут не найденное лицо? Это не ко мне вопрос, а к следствию. Следы вещества красного цвета на асфальте(образцы для анализа отобраны), стрелянная гильза оказались недостаточным основанием для состава преступления.

Ором дата: 31-07-2019 - 14:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Sinnerbi @ 31-07-2019 - 14:05) (Ором @ 31-07-2019 - 13:49) (Sinnerbi @ 31-07-2019 - 13:45) Отказать на основании п.1, ч.1 ст. 24 УПК РФ. Это отсутствие события преступления. Причем тут не найденное лицо? Это не ко мне вопрос, а к следствию. Следы вещества красного цвета на асфальте(образцы для анализа отобраны), стрелянная гильза оказались недостаточным основанием для состава преступления. Ну значит в надзорные органы надо обращаться. Если конечно вещество красного(не бурого) цвета оказалась томатной пастой, а гильза с ближайшего стрелкового клуба или вообще от строительного патрона.

Sinnerbi дата: 31-07-2019 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Ором @ 31-07-2019 - 14:12) Ну значит в надзорные органы надо обращаться. Если конечно вещество красного(не бурого) цвета оказалась томатной пастой, а гильза с ближайшего стрелкового клуба или вообще от строительного патрона. Оно так и ходит уже по 3му кругу. МВД мне отказ - я в прокуратуру - прокуратура возвращает им-они мне отказ и по новой. Вещество красного цвета было еще свежее это кровь незаконно добытой косули, а гильза калибра 7.62Х39. Знакомый калибр? Самый прикол, что это прямо на трассе Севастополь-Ялта в нескольких км от отворотки на правительственную дачу на Форосе.

Ором дата: 31-07-2019 - 15:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Sinnerbi @ 31-07-2019 - 14:37) а гильза калибра 7.62Х39. Знакомый калибр? Самый прикол, что это прямо на трассе Севастополь-Ялта в нескольких км от отворотки на правительственную дачу на Форосе. Ну и чего удивительново.Ехал кортеж. Косуля преоятствие. Было устранено. Вам оно зачем?

Sinnerbi дата: 31-07-2019 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Ором @ 31-07-2019 - 15:03) (Sinnerbi @ 31-07-2019 - 14:37) а гильза калибра 7.62Х39. Знакомый калибр? Самый прикол, что это прямо на трассе Севастополь-Ялта в нескольких км от отворотки на правительственную дачу на Форосе. Ну и чего удивительново.Ехал кортеж. Косуля преоятствие. Было устранено. Вам оно зачем? Косуля была в 70м от дороги. Ее добыли, стреляя с дороги, и притащили в машину, оставив прямо на шоссе кровавый след. Это с. 258 УК РФ, а я охотинспектор. На УАЗе невозможно догнать Рено на трассе. Я если бы догнал, то и без МВД разобрался. Где профессионализм полиции!? Где пулегильзотека? Как не найти машину на острове, каковым сейчас является Крым?

Ором дата: 31-07-2019 - 22:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Sinnerbi @ 31-07-2019 - 17:20) (Ором @ 31-07-2019 - 15:03) (Sinnerbi @ 31-07-2019 - 14:37) а гильза калибра 7.62Х39. Знакомый калибр? Самый прикол, что это прямо на трассе Севастополь-Ялта в нескольких км от отворотки на правительственную дачу на Форосе. Ну и чего удивительново.Ехал кортеж. Косуля преоятствие. Было устранено. Вам оно зачем? Косуля была в 70м от дороги. Ее добыли, стреляя с дороги, и притащили в машину, оставив прямо на шоссе кровавый след. Это с. 258 УК РФ, а я охотинспектор. На УАЗе невозможно догнать Рено на трассе. Я если бы догнал, то и без МВД разобрался. Где профессионализм полиции!? Где пулегильзотека? Как не найти машину на острове, каковым сейчас является Крым? Это если не законная охота. А если ее как вещь док сдали, как нападавшую на кортеж, так все в рамках закона. Вон ко мне лоси на участок заходят. Капусту топчат, а бобры вообще перегородили речушку и нижний луг мой затопило. Бить не разрешают.

Mamont дата: 31-07-2019 - 23:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Плепорций @ 31-07-2019 - 12:31) ] Насколько я помню историю, во времена виселиц количество умышленных убийств было много больше, нежели в нынешние относительно гуманные времена. Свидетелей убирают. Всё равно терять нечего.

-Пилигрим- дата: 03-08-2019 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат

(Плепорций @ 31-07-2019 - 11:31) (Агроном 71 @ 31-07-2019 - 00:49) Гм что многое сделать ? Просвещение ознакомление что так поступать плохо ? Об неизбежности наказания ? Виселица - вот что может остановить многих от убийства . Взял чужую жизнь - отдай свою . Насколько я помню историю, во времена виселиц количество умышленных убийств было много больше, нежели в нынешние относительно гуманные времена. Так и цена жизни тогда была куда ниже, чем сейчас. Но, как по мне, то если виновный сознался, а доказательства не подлежат сомнению, и если жертвами стали беззащитные люди (дети, старики, женщины), то смертная казнь должна быть применена.

Mamont дата: 03-08-2019 - 21:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(-Пилигрим- @ 03-08-2019 - 20:44) Но, как по мне, то если виновный сознался, а доказательства не подлежат сомнению, и если жертвами стали беззащитные люди (дети, старики, женщины), то смертная казнь должна быть применена. Яйца в тиски зажать, в чём угодно сознаешься.

-Пилигрим- дата: 03-08-2019 - 21:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат	(Mamont @ 03-08-2019 - 20:02) (-Пилигрим- @ 03-08-2019 - 20:44) Но, как по мне, то если виновный сознался, а доказательства не подлежат сомнению, и если жертвами стали беззащитные люди (дети, старики, женщины), то смертная казнь должна быть применена. Яйца в тиски зажать, в чём угодно сознаешься. Во время суда их тоже зажимают?

Mamont дата: 03-08-2019 - 21:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(-Пилигрим- @ 03-08-2019 - 21:08) Во время суда их тоже зажимают? Суды разные бывают...............

-Пилигрим- дата: 03-08-2019 - 23:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат	(Mamont @ 03-08-2019 - 20:34) (-Пилигрим- @ 03-08-2019 - 21:08) Во время суда их тоже зажимают? Суды разные бывают............... Согласен.

Siren-by-the-Sea дата: 04-08-2019 - 19:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	Тему не читала, пару сообщений в конце. Самое важное, чем могу поделиться, это статистика. В США в штатах с запретом смертной казни уровень убийств ниже чем в штатах с ее наличием. Вот вам и назидание живущим.

efv дата: 05-08-2019 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Siren-by-the-Sea @ 04-08-2019 - 19:22) Тему не читала, пару сообщений в конце. Самое важное, чем могу поделиться, это статистика. В США в штатах с запретом смертной казни уровень убийств ниже чем в штатах с ее наличием. Вот вам и назидание живущим. Можно ведь и такую корелляцию выстроить - уровень преступности маленький -смертная казнь не нужна, под запретом, а если высокий, то и смертная казнь тут как тут. И можно подумать что корреляция в самом деле обратная.

Siren-by-the-Sea дата: 05-08-2019 - 10:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(efv @ 05-08-2019 - 00:30) (Siren-by-the-Sea @ 04-08-2019 - 19:22) Тему не читала, пару сообщений в конце. Самое важное, чем могу поделиться, это статистика. В США в штатах с запретом смертной казни уровень убийств ниже чем в штатах с ее наличием. Вот вам и назидание живущим. Можно ведь и такую корелляцию выстроить - уровень преступности маленький -смертная казнь не нужна, под запретом, а если высокий, то и смертная казнь тут как тут. И можно подумать что корреляция в самом деле обратная. Я думаю корреляция такая. Есть общий уровень насилия и агрессии в обществе. И он распространяется на всех в какой-то степени, распределен между всеми. В России уровень агрессии очень высокий, злые мы люди в целом, преступлений у нас много, смертная казнь нам нравится. Мы по наивности думаем, что чем жёстче установить меру наказания, чем сильнее прижать к ногтю, отгородить отморозков от пушистых заек, тем безопаснее. А это самый примитивный плохо работающий уровень безопасности, для животных, потому как всех отморозков не поубивать и не отгородить, да и зайки не такие зайки, а сами отморозки местами. Уровень безопасности для цивилизованных людей - создание гуманных отношений внутри общества. Тогда смертная казнь покажется дикостью и гнобить арестантов в местах лишения свободы никто не захочет, а захочет создавать им условия с телевизором и спортивной площадкой. Чтобы обратно из тюрьмы вышел не готовый рецидивист с антисоциальными намерениями, а нормальный человек. Что касается США, то корреляцию надо посмотреть конкретно по штатам. Если штат малонаселенный, не развитый, может быть, там действительно мало убийств и смысла в смертной казни не видели. Если же штат оживленный, тогда причина не в этом.

-Пилигрим- дата: 05-08-2019 - 16:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат

(Siren-by-the-Sea @ 05-08-2019 - 09:15) (efv @ 05-08-2019 - 00:30) (Siren-by-the-Sea @ 04-08-2019 - 19:22) Тему не читала, пару сообщений в конце. Самое важное, чем могу поделиться, это статистика. В США в штатах с запретом смертной казни уровень убийств ниже чем в штатах с ее наличием. Вот вам и назидание живущим. Можно ведь и такую корелляцию выстроить - уровень преступности маленький -смертная казнь не нужна, под запретом, а если высокий, то и смертная казнь тут как тут. И можно подумать что корреляция в самом деле обратная. Я думаю корреляция такая. Есть общий уровень насилия и агрессии в обществе. И он распространяется на всех в какой-то степени, распределен между всеми. В России уровень агрессии очень высокий, злые мы люди в целом, преступлений у нас много, смертная казнь нам нравится. Мы по наивности думаем, что чем жёстче установить меру наказания, чем сильнее прижать к ногтю, отгородить отморозков от пушистых заек, тем безопаснее. А это самый примитивный плохо работающий уровень безопасности, для животных, потому как всех отморозков не поубивать и не отгородить, да и зайки не такие зайки, а сами отморозки местами. Уровень безопасности для цивилизованных людей - создание гуманных отношений внутри общества. Тогда смертная казнь покажется дикостью и гнобить арестантов в местах лишения свободы никто не захочет, а захочет создавать им условия с телевизором и спортивной площадкой. Чтобы обратно из тюрьмы вышел не готовый рецидивист с антисоциальными намерениями, а нормальный человек. Что касается США, то корреляцию надо посмотреть конкретно по штатам. Если штат малонаселенный, не развитый, может быть, там действительно мало убийств и смысла в смертной казни не видели. Если же штат оживленный, тогда причина не в этом. Все верно, зайки могут быть отморозками, а отморозки - зайками. Потому речь должна идти не об ограждении одних от других, а о неотвратимости наказания. Не важно кого ты лишил жизни - зайку или отморозка, кара должна быть равнозначной. (я имею ввиду умышленные убийства, особенно с извращениями и при отягчающих обстоятельствах)

Sorques дата: 05-08-2019 - 17:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(-Пилигрим- @ 05-08-2019 - 16:46) . Не важно кого ты лишил жизни - зайку или отморозка, кара должна быть равнозначной. (я имею ввиду умышленные убийства, особенно с извращениями и при отягчающих обстоятельствах) А если есть признательные показания, свидетели, а дело ошибка? Так было например с Чикатило.. Или каких только злодеев не казнили в 30-50х..хотели даже врачей- убийц, покарать, но не успели.. Можно вспомнить и мировую практику, казнили людоеда-маньяка, а затем оказалось, что не он...лес рубят, щепки летят, в случае с человеческой жизнью, наверное неверный аргумент..

Ором дата: 05-08-2019 - 18:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Sorques @ 05-08-2019 - 17:10) А если есть признательные показания, свидетели, а дело ошибка? Такого больше не будет. Множество камер. Индекс жизни. Психологический портрет. Анализ посещаемых социальных сетей. Вообще можно людям не доверять осуждение. Нарушил чего. На личный смарт пришло сообщение. Вы осуждены к смерти. Исполнитель ближайший ударный дрон № 3787908757. Удачного дня!

yellowfox дата: 05-08-2019 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Sorques @ 05-08-2019 - 16:10) (-Пилигрим- @ 05-08-2019 - 16:46) . Не важно кого ты лишил жизни - зайку или отморозка, кара должна быть равнозначной. (я имею ввиду умышленные убийства, особенно с извращениями и при отягчающих обстоятельствах) А если есть признательные показания, свидетели, а дело ошибка? Так было например с Чикатило.. Или каких только злодеев не казнили в 30-50х..хотели даже врачей- убийц, покарать, но не успели.. Можно вспомнить и мировую практику, казнили людоеда-маньяка, а затем оказалось, что не он...лес рубят, щепки летят, в случае с человеческой жизнью, наверное неверный аргумент.. А если есть признательные показания, свидетели, а дело ошибка? Так было например с Чикатило.. А что было с Чикатило? Расстреляли двух или трех насильников и убийц, которые своё отсидели. А не невинных людей. Невелика ошибка.