Пункты опроса Голосов Проценты
Да 22   50.00%
Нет 21   47.73%
Другое (пишем в комментарии) 1   2.27%
Всего голосов: 44

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 09-11-2019 - 21:43)
Вы с сарказмом пишите , что СССР терпел поражение и допустил врага до Москва и Волги . А я спрашиваю , какие успехи были у европейских стран в борьбе с Германией ? Они ведь вообще практически без боя сдались

Сарказм не в том, что констатировал факт отступления, а в том, что гениальный Сталин такое допустил
О том, что все без боя сдались - вопрос достаточно спорный.
А по поводу истории войны - я Вам дал совет
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1531
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 09-11-2019 - 21:21)
(PARAND @ 09-11-2019 - 19:24)
Кого бы вы видели в то время лидером?
После гражданской войны таких не мало было.
Кстати, партия принимать должна была коллегиальные решения.
Да и Ленин в одном из писем не лучшую характеристику этому гению давал
А у Вас - как обычно - если не Путин, то кто. Откуда такое недоверие к русскому народу

При чем здесь Путин и не надо приписывать его в мои любимчики!У него как и у любого руководителя есть и свои недостатки!
Мы говорим по поводу тех времен ...я лично не вижу никого из тех кроме Сталина!Троцкий что ли,да он алантлив был ,ну настоящий сумасброд для него простой челдовек никто!!!Тухачевский что ли?Который травил газом тамбовских крестьян?Или уничтожал крондштаских матросов?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1531
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(.Анна. @ 09-11-2019 - 21:43)
(ps2000 @ 09-11-2019 - 21:25)
Вы внимательнее весь разговор читайте, что бы по существу спрашивать 00064.gif
Хотя, наверное, как обычно - плохо осведомлены о тех временах, Вассерман - что то рассказывал, или не успел.
Об истории второй мировой можете в учебниках прочесть - получите ответы на вопросы свои 00064.gif
Вы с сарказмом пишите , что СССР терпел поражение и допустил врага до Москва и Волги . А я спрашиваю , какие успехи были у европейских стран в борьбе с Германией ? Они ведь вообще практически без боя сдались

Анна не слушай его....та же Франция оснащенная огромным количеством оружия сдалась сразу же и не помогли сильнейшие укрепления ей,Польша за две недели и так далее все сдулись голубчики....А потом работали на Германию когда она напала на Советский союз!Правильно ты все говоришь....
А этот человек ненавидит нас и нашу страну и поэтому с сарказмом всегда говорит о тех победах что мы совершили выискивая что либо ....
millennium
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: -ты сова или жаворонок? -я аист. хочешь ребёнка?;)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 10-11-2019 - 09:24)
Анна не слушай его....та же Франция оснащенная огромным количеством оружия сдалась сразу же и не помогли сильнейшие укрепления ей,Польша за две недели и так далее все сдулись голубчики....А потом работали на Германию когда она напала на Советский союз!Правильно ты все говоришь....
А этот человек ненавидит нас и нашу страну и поэтому с сарказмом всегда говорит о тех победах что мы совершили выискивая что либо ....

Ненавидеть ВАС? Вы слишком высокого о себе мнения, мы все здесь лишь обсуждаем тему смертной казни и далеко отошли от начального треда, причем если говорить о ненависти, то это вы призываете убивать неугодных вам людей, а не ваши оппоненты, но приписываете ненависть другим, вам стоит разобраться в себе, это просто мои наблюдения со стороны, не более того.
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 09-11-2019 - 23:01)
Сарказм не в том, что констатировал факт отступления, а в том, что гениальный Сталин такое допустил
О том, что все без боя сдались - вопрос достаточно спорный.
А по поводу истории войны - я Вам дал совет

Что удивительного , когда более сильный и подготовленный боец с большим опытом , по началу побеждает менее сильного ?
Я ни в коем случае не защищаю Сталина , но мне не нравится когда оскорбляют моих предков , которые воевали
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Изгоняющий демона @ 08-11-2019 - 15:58)
(dedO'K @ 06-11-2019 - 19:25)
Сколько оборонялся Киев? А забрали его у немца за три дня. Сколько шли немцы до Волги, Кавказа и Мурманска? Три года. А обратно, до границы СССР? Менее, чем за полгода.
Вот вам и потери.
Два месяца шел разгром армии грузина под Киевом, который начал сражение с двойным перевесом, а был разгромлен с шестикратными потерями.

Правильно Астафьев сказал: браконьеры вы народов, воюваки, столько людей бесчеловечно угробили и в плен сдали, вас бы судить за это, как у монголов судили проигравших командующих (см. книгу Югова "Ратоборцы" - про Даниила Галицкого и Александра Невского).

До Волги немцы дошли за год, к лету 1942 года, как и до Кавказа, а до Мурмана еще в 41-м, но вы об этом умалчиваете спецом, ибо данный грустный факт не вписывается в идеологию постороннего диванного крикуна "можем повторить!"

Не изображайте больше из себя единственного знатока и стратега - тут их много, и все хотят полакомиться человечиной...
Про общие потери сторон пишет ТАСС, и цифры страшные, не думаю, что какой-то дебил после этого будет орать про "продолжение банкета".

Но меня поразили факты денежных вложений воюющих стран в свои армии.

Смотрите:
"• СССР

С 22 июня 1941 г. по 2 сентября 1945 г. погибли порядка 26,6 млн человек. Общие материальные потери - $2 трлн 569 млрд (около 30% всех национальных богатств); военные расходы - $192 млрд в ценах 1945 г. Разрушено 1 710 городов и поселков, 70 тыс. сел и деревень, 32 тыс. промышленных предприятий.


См. там же.

"• США

С 7 декабря 1941 г. по 2 сентября 1945 г. погибли 407 316 военнослужащих и около 6 тыс. гражданских лиц. Затраты на военные действия - порядка 341 млрд долларов США в ценах 1945 г.


См. там же.

"• Германия

С 1 сентября 1939 г. по 8 мая 1945 г., по разным данным, погибли от 3,2 до 4,7 млн военнослужащих, потери гражданского населения составили от 1,4 млн до 3,6 млн человек. Затраты на военные действия - порядка 272 млрд долларов США в ценах 1945 г.


См. там же.

Как видим, Совсоюз под гениальным руководством грузина потратил на своих солдат на 80 млрд меньше, чем Германия, и на 149 млрд меньше, чем союзник США - сволочи кремлевские, как трескать ромовые бабы в блокадном Ленинграде, так можно, а вложиться в свою "серую скотинку", зубами выгрызавшую победу - впадлу, получается.

Смотрите ТАСС, там еще много чего любопытного найдете...

Да, ну? А я думал: с чего, это, практичные и рациональные немцы, вместо того, чтоб молниеносным ударом взять Москву и Питер, овладеть бакинской нефтью и остальной промышленностью запада СССР и вынудить РККА капитулировать, согласно плану "Барбаросса", до начала осенней распутицы, два летних месяца топтались под Киевом?
А они, оказывается, практично и рационально устроили себе сафари, практично и рационально дожидаясь осенней распутицы и зимних морозов и терпеливо давая время Советскому правительству эвакуировать на восток пром.оборудование и специалистов.

По поводу денег непонятно: противуборствующие стороны откупались от противника, а не воевали?
И потом: немцы воевали на чужой территории, желательно, чужими руками, до 1944 года. Американцы- аналогично, вообще, всю Вторую мiровую. А такие предприятия очень затратны по финансам.
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 532
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 08-11-2019 - 15:11)
А кто сделал индустриальными Германию, США, Британию, Францию и т.д.?

Эти страны были индустриальными ещё в 19-м веке. Тогда как царская Россия продвигала аграрную линию и продовольствием снабжала как раз эти страны Европы. Возможно аграрная линия страны и была выбрана как раз из-за них, или, проще говоря, им в угоду.

А кто поставил Кулика, Власова, Павлова, Богданова и многих других

Так я и написал, что были просчёты. А в судьбе и причинах поражения, перечисленных военачальников, всё не так однозначно. Жуков, пока научился воевать, тоже много дров наломал.
А вы считаете Николая II виновным в поражениях 1914-15 годов в ПМВ. Тогда тоже Россия и территории оставляла и людей теряла? А Ельцин виновен в поражении России в 1-й чеченской?

Кто не заметил сосредоточения 200 дивизий на наших границах

Это не правда. И заметили, и следили за ними, и знали, что нападут, но не знали когда. И то, что СССР был не готов к войне с Германией понимали и старались оттянуть её начало как можно позже, что бы успеть перевооружиться. И на провокации поэтому не отвечали, зная, что Гитлер большой любитель провокаций и именно с провокации началась 2-я МВ. Третьего выхода не было.

Под чьим руководством оставили территорий больше чем вся остальная Европа
Под чьим руководством допустили немцев к Москве и Волге

Причины я изложил выше. Экономика Германии изначально работала на войну, а СССР перестраивалась уже в ходе войны. Но затем мы всю Европу нагнули, численно превышающую СССР в три раза, и Германию разбили. И всё это под тем же руководством. А ваше утверждение, что народ и без руководства выиграл бы войну, смехотворны. Народ без руководителя, толпа.
Изгоняющий демона
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 1
  • Статус: Изгоняю бесов удаленно
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 10-11-2019 - 12:38)
Да, ну? А я думал: с чего, это, практичные и рациональные немцы, вместо того, чтоб молниеносным ударом взять Москву и Питер, овладеть бакинской нефтью и остальной промышленностью запада СССР и вынудить РККА капитулировать, согласно плану "Барбаросса", до начала осенней распутицы, два летних месяца топтались под Киевом?
А они, оказывается, практично и рационально устроили себе сафари, практично и рационально дожидаясь осенней распутицы и зимних морозов и терпеливо давая время Советскому правительству эвакуировать на восток пром.оборудование и специалистов.
И ты, из уважения к их сафари, простил грузину жесточайший разгром его армии???

А в Бога ты веруешь истинно, Ак-Бекет?

(dedO'K @ 10-11-2019 - 12:38)
По поводу денег непонятно: противуборствующие стороны откупались от противника, а не воевали?
И потом: немцы воевали на чужой территории, желательно, чужими руками, до 1944 года. Американцы- аналогично, вообще, всю Вторую мiровую. А такие предприятия очень затратны по финансам.

Да, уж...

Признайся, Ак-Бекет, что твой кумир "святый воитель" Георгий Победоносец геноссе Сталин денежку пожалел для совсолдат.

Потому и воевал числом - не умением.

Но мне страшно, что ты, вроде бы как и позиционирующий себя православным христианином в своем ЖЖ, вдруг воспылал неизбывной любовью к антихристу???

А еще и это твоя странная любовь к разведению грибов в Сибири...
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 10-11-2019 - 12:22)
Что удивительного , когда более сильный и подготовленный боец с большим опытом , по началу побеждает менее сильного ?
Я ни в коем случае не защищаю Сталина , но мне не нравится когда оскорбляют моих предков , которые воевали

А в чем Вы оскорбление увидели?
Наши предки героически сражались. Мой папа, Ваш, наверное прадедушка. И победили.
Руководил бы страной не Сталин, а кто-то другой - все равно победили бы.
Но то, что именно столь любимый уважаемым PARAND вождь не верил в то, что Гитлер нападет, когда на нашей границе почти 200 дивизий сконцентрировал - говорит не о его гениальности, а о неспособности стратегически мыслить
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 10-11-2019 - 12:46)
А ваше утверждение, что народ и без руководства выиграл бы войну, смехотворны.

И где я такое утверждал?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1531
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 10-11-2019 - 14:58)
(меховщик @ 10-11-2019 - 12:46)
А ваше утверждение, что народ и без руководства выиграл бы войну, смехотворны.
И где я такое утверждал?

Было такое и я помню!
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1531
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 10-11-2019 - 14:55)
(.Анна. @ 10-11-2019 - 12:22)
Что удивительного , когда более сильный и подготовленный боец с большим опытом , по началу побеждает менее сильного ?
Я ни в коем случае не защищаю Сталина , но мне не нравится когда оскорбляют моих предков , которые воевали
А в чем Вы оскорбление увидели?
Наши предки героически сражались. Мой папа, Ваш, наверное прадедушка. И победили.
Руководил бы страной не Сталин, а кто-то другой - все равно победили бы.
Но то, что именно столь любимый уважаемым PARAND вождь не верил в то, что Гитлер нападет, когда на нашей границе почти 200 дивизий сконцентрировал - говорит не о его гениальности, а о неспособности стратегически мыслить

А вы бы на его месте мыслили стратегически? 00064.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 10-11-2019 - 17:16)
А вы бы на его месте мыслили стратегически? 00064.gif

Так не меня же обсуждаем 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 10-11-2019 - 17:15)
(ps2000 @ 10-11-2019 - 14:58)
(меховщик @ 10-11-2019 - 12:46)
А ваше утверждение, что народ и без руководства выиграл бы войну, смехотворны.
И где я такое утверждал?
Было такое и я помню!

Но указать где - не можете 00064.gif
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1531
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 10-11-2019 - 17:21)
(PARAND @ 10-11-2019 - 17:16)
А вы бы на его месте мыслили стратегически? 00064.gif
Так не меня же обсуждаем 00058.gif

И только!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Изгоняющий демона @ 10-11-2019 - 14:01)
1. ты, из уважения к их сафари, простил грузину жесточайший разгром его армии???

2. А в Бога ты веруешь истинно, Ак-Бекет?

3. Да, уж...

Признайся, Ак-Бекет, что твой кумир "святый воитель" Георгий Победоносец геноссе Сталин денежку пожалел для совсолдат.

Потому и воевал числом - не умением.

Но мне страшно, что ты, вроде бы как и позиционирующий себя православным христианином в своем ЖЖ, вдруг воспылал неизбывной любовью к антихристу???

4. А еще и это твоя странная любовь к разведению грибов в Сибири...

1. Я предпочитаю прощать и надеяться на прощение, нежели сжигать свою душу бесплодной ненавистью и отчаянием безнадёжности.
Даже за разгром ударных частей Вермахта и уничтожение партийно- комсомольского костяка коминтерновского РККА.

2. А истинно- это как?

3. Может, вы мне подробный список датите, кого я должен ненавидеть, как антихриста, а кого должен любить вместо Отца моего Небесного?
И зря вы даёте мне ссылки и козыряете спойлерами: мой допотопный телефон не открывает ни того, ни другого.


меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 532
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 10-11-2019 - 14:55)
Руководил бы страной не Сталин, а кто-то другой - все равно победили бы.
Но то, что именно столь любимый уважаемым PARAND вождь не верил в то, что Гитлер нападет, когда на нашей границе почти 200 дивизий сконцентрировал - говорит не о его гениальности, а о неспособности стратегически мыслить

Почитайте соотношение сил на начало 22 июня 41г. между германской коалицией и СССР:
https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html
Тут ясно сказано, что СССР производилась переброска сил к западной границе с мая 41г. Какое же не видение сосредоточения вражеских дивизий? И не 200 их было, а 166, а у нас 190. И соотношение было в основном в нашу пользу по технике и самолётам, но только качество этой техники оставляло желать лучшего: самолёты тихоходны и слабо вооружены, а старые танки имели только противопульную броню. Новая техника, которая могла противостоять немецкой, начала только поступать и было её очень мало. К тому же немцы уже имели опыт современной войны, а наши нет. А что Сталин знал как надо было вести современную войну, или военачальники, с опытом гражданской войны, знали? Никто не знал и добывали этот опыт уже на полях войны. Да любой бы на месте Сталина был, а итог начала войны был бы таким же, а то ещё и хуже. Насчёт доверия, не доверия, вопрос продолжают обсуждать, но к итогу не приходят. Гитлер трижды переносил сроки нападения и каждый раз наши разведчики доносили, что вот завтра уже война, а её всё не было. Вот и не верили. Да и грамотная дэза немцев сработала, и англичане её поддержали, что бы СССР втянулась в войну. Что же всех собак на Сталина вешать?
Вы так и не ответили: Николашку и Ельцина будете осуждать?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 10-11-2019 - 19:55)
Почитайте соотношение сил на начало 22 июня 41г. между германской коалицией и СССР:https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html
Тут ясно сказано, что СССР производилась переброска сил к западной границе с мая 41г. Какое же не видение сосредоточения вражеских дивизий? И не 200 их было, а 166, а у нас 190. И соотношение было в основном в нашу пользу по технике и самолётам, но только качество этой техники оставляло желать лучшего: самолёты тихоходны и слабо вооружены, а старые танки имели только противопульную броню. Новая техника, которая могла противостоять немецкой, начала только поступать и было её очень мало. К тому же немцы уже имели опыт современной войны, а наши нет. А что Сталин знал как надо было вести современную войну, или военачальники, с опытом гражданской войны, знали? Никто не знал и добывали этот опыт уже на полях войны. Да любой бы на месте Сталина был, а итог начала войны был бы таким же, а то ещё и хуже. Насчёт доверия, не доверия, вопрос продолжают обсуждать, но к итогу не приходят. Гитлер трижды переносил сроки нападения и каждый раз наши разведчики доносили, что вот завтра уже война, а её всё не было. Вот и не верили. Да и грамотная дэза немцев сработала, и англичане её поддержали, что бы СССР втянулась в войну. Что же всех собак на Сталина вешать?
Вы так и не ответили: Николашку и Ельцина будете осуждать?

Для Вас эти цифры - откровение. Странно. Я с этими цифрами еще в средней школе ознакомился

Разговор зашел о гениальности Сталина, в чем я сомневаюсь.
Вы хотите заявить о гениальности Николая или Ельцина 00058.gif
С этим я тоже не соглашусь 00064.gif
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1531
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(меховщик @ 10-11-2019 - 19:55)
(ps2000 @ 10-11-2019 - 14:55)
Руководил бы страной не Сталин, а кто-то другой - все равно победили бы.
Но то, что именно столь любимый уважаемым PARAND вождь не верил в то, что Гитлер нападет, когда на нашей границе почти 200 дивизий сконцентрировал - говорит не о его гениальности, а о неспособности стратегически мыслить
Почитайте соотношение сил на начало 22 июня 41г. между германской коалицией и СССР:https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html
Тут ясно сказано, что СССР производилась переброска сил к западной границе с мая 41г. Какое же не видение сосредоточения вражеских дивизий? И не 200 их было, а 166, а у нас 190. И соотношение было в основном в нашу пользу по технике и самолётам, но только качество этой техники оставляло желать лучшего: самолёты тихоходны и слабо вооружены, а старые танки имели только противопульную броню. Новая техника, которая могла противостоять немецкой, начала только поступать и было её очень мало. К тому же немцы уже имели опыт современной войны, а наши нет. А что Сталин знал как надо было вести современную войну, или военачальники, с опытом гражданской войны, знали? Никто не знал и добывали этот опыт уже на полях войны. Да любой бы на месте Сталина был, а итог начала войны был бы таким же, а то ещё и хуже. Насчёт доверия, не доверия, вопрос продолжают обсуждать, но к итогу не приходят. Гитлер трижды переносил сроки нападения и каждый раз наши разведчики доносили, что вот завтра уже война, а её всё не было. Вот и не верили. Да и грамотная дэза немцев сработала, и англичане её поддержали, что бы СССР втянулась в войну. Что же всех собак на Сталина вешать?
Вы так и не ответили: Николашку и Ельцина будете осуждать?
Все классно и грамотно сказано молодец!
Так все и было и гениален или нет Сталин могут здесьобсуждать некоторые долго ,но вот что под его именем шли в бой то это было и как я еще выше говорил автобус без водителя не поедет правильно им надо рулить!!!
Он сплотил народ и по этому он и выиграл!

Это сообщение отредактировал PARAND - 11-11-2019 - 08:53
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 11-11-2019 - 09:51)
(меховщик @ 10-11-2019 - 19:55)
(ps2000 @ 10-11-2019 - 14:55)
Руководил бы страной не Сталин, а кто-то другой - все равно победили бы.
Но то, что именно столь любимый уважаемым PARAND вождь не верил в то, что Гитлер нападет, когда на нашей границе почти 200 дивизий сконцентрировал - говорит не о его гениальности, а о неспособности стратегически мыслить
Почитайте соотношение сил на начало 22 июня 41г. между германской коалицией и СССР:https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html
Тут ясно сказано, что СССР производилась переброска сил к западной границе с мая 41г. Какое же не видение сосредоточения вражеских дивизий? И не 200 их было, а 166, а у нас 190. И соотношение было в основном в нашу пользу по технике и самолётам, но только качество этой техники оставляло желать лучшего: самолёты тихоходны и слабо вооружены, а старые танки имели только противопульную броню. Новая техника, которая могла противостоять немецкой, начала только поступать и было её очень мало. К тому же немцы уже имели опыт современной войны, а наши нет. А что Сталин знал как надо было вести современную войну, или военачальники, с опытом гражданской войны, знали? Никто не знал и добывали этот опыт уже на полях войны. Да любой бы на месте Сталина был, а итог начала войны был бы таким же, а то ещё и хуже. Насчёт доверия, не доверия, вопрос продолжают обсуждать, но к итогу не приходят. Гитлер трижды переносил сроки нападения и каждый раз наши разведчики доносили, что вот завтра уже война, а её всё не было. Вот и не верили. Да и грамотная дэза немцев сработала, и англичане её поддержали, что бы СССР втянулась в войну. Что же всех собак на Сталина вешать?
Вы так и не ответили: Николашку и Ельцина будете осуждать?
Все классно и грамотно сказано молодец!
Так все и было и гениален или нет Сталин могут здесьобсуждать некоторые долго ,но вот что под его именем шли в бой то это было и как я еще выше говорил автобус без водителя не поедет правильно им надо рулить!!!
Он сплотил народ и по этому он и выиграл!

А народ, сплотившийся вокруг него, как вокруг идола, проиграл. Поскольку, после его смерти, часть из них сплотилась вокруг Хрущёва, приняв на веру все его волшебные сказки, а часть разочаровалась, потерялась и озлобилась против государства.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1531
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dedO'K @ 11-11-2019 - 10:05)
(PARAND @ 11-11-2019 - 09:51)
(меховщик @ 10-11-2019 - 19:55)
Почитайте соотношение сил на начало 22 июня 41г. между германской коалицией и СССР:https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html
Тут ясно сказано, что СССР производилась переброска сил к западной границе с мая 41г. Какое же не видение сосредоточения вражеских дивизий? И не 200 их было, а 166, а у нас 190. И соотношение было в основном в нашу пользу по технике и самолётам, но только качество этой техники оставляло желать лучшего: самолёты тихоходны и слабо вооружены, а старые танки имели только противопульную броню. Новая техника, которая могла противостоять немецкой, начала только поступать и было её очень мало. К тому же немцы уже имели опыт современной войны, а наши нет. А что Сталин знал как надо было вести современную войну, или военачальники, с опытом гражданской войны, знали? Никто не знал и добывали этот опыт уже на полях войны. Да любой бы на месте Сталина был, а итог начала войны был бы таким же, а то ещё и хуже. Насчёт доверия, не доверия, вопрос продолжают обсуждать, но к итогу не приходят. Гитлер трижды переносил сроки нападения и каждый раз наши разведчики доносили, что вот завтра уже война, а её всё не было. Вот и не верили. Да и грамотная дэза немцев сработала, и англичане её поддержали, что бы СССР втянулась в войну. Что же всех собак на Сталина вешать?
Вы так и не ответили: Николашку и Ельцина будете осуждать?
Все классно и грамотно сказано молодец!
Так все и было и гениален или нет Сталин могут здесьобсуждать некоторые долго ,но вот что под его именем шли в бой то это было и как я еще выше говорил автобус без водителя не поедет правильно им надо рулить!!!
Он сплотил народ и по этому он и выиграл!
А народ, сплотившийся вокруг него, как вокруг идола, проиграл. Поскольку, после его смерти, часть из них сплотилась вокруг Хрущёва, приняв на веру все его волшебные сказки, а часть разочаровалась, потерялась и озлобилась против государства.

Ну это всегда бывает ак что уж здесь удивительного?Но вот вокруг то го же Хрущева в тяжелую годину навряд ли бы кто сплотился....А Сталин смог сплотить....
Изгоняющий демона
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 1
  • Статус: Изгоняю бесов удаленно
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 10-11-2019 - 17:50)
1. Я предпочитаю прощать и надеяться на прощение, нежели сжигать свою душу бесплодной ненавистью и отчаянием безнадёжности.
Даже за разгром ударных частей Вермахта и уничтожение партийно- комсомольского костяка коминтерновского РККА.

2. А истинно- это как?

3. Может, вы мне подробный список датите, кого я должен ненавидеть, как антихриста, а кого должен любить вместо Отца моего Небесного?
И зря вы даёте мне ссылки и козыряете спойлерами: мой допотопный телефон не открывает ни того, ни другого.

1. По вас не скажешь, что прощаете, ибо видел, как вы совсем недавно пытались кого-то прижучить.

2. Не прикидываясь блаженным и без юродствования, как здесь))

3. Не лжесвидетельствовать. По вашим дерганиям я отлично вижу, что и открываете и читаете.

А про грибы почему-то умолчали, с чего бы...

Про то, кого вы должны любить я уже давно составил список, вот он:

Начало списка - Господь Бог, имя которому Иисус Христос, Он один.
Конец списка - Господь Бог, имя которому Иисус Христос, Он один.

скрытый текст


(PARAND @ 11-11-2019 - 08:51)
Он сплотил народ и по этому он и выиграл!

И не сплотил, а просто отчекрыжил одну половину, противную ему, и оставил вторую, лЮбую.

И после отменил смертную казнь.


Это сообщение отредактировал Изгоняющий демона - 11-11-2019 - 13:31
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1531
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Изгоняющий демона @ 11-11-2019 - 13:27)
(PARAND @ 11-11-2019 - 08:51)
Он сплотил народ и по этому он и выиграл!

И не сплотил, а просто отчекрыжил одну половину, противную ему, и оставил вторую, лЮбую.И после отменил смертную казнь.

Ну так бы каждый поступил и вы то же!
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 11-11-2019 - 20:43)
Ну так бы каждый поступил и вы то же!

Странно от Вас слышать такое.
Опять считаете себя равным гениальному Сталину.00058.gif
Гении так как все не поступают. И видят не так как все.
На то они и гении 00064.gif
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 532
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 10-11-2019 - 20:32)
(меховщик @ 10-11-2019 - 19:55)
Почитайте соотношение сил на начало 22 июня 41г. между германской коалицией и СССР:https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html
Тут ясно сказано, что СССР производилась переброска сил к западной границе с мая 41г. Какое же не видение сосредоточения вражеских дивизий? И не 200 их было, а 166, а у нас 190. И соотношение было в основном в нашу пользу по технике и самолётам, но только качество этой техники оставляло желать лучшего: самолёты тихоходны и слабо вооружены, а старые танки имели только противопульную броню. Новая техника, которая могла противостоять немецкой, начала только поступать и было её очень мало. К тому же немцы уже имели опыт современной войны, а наши нет. А что Сталин знал как надо было вести современную войну, или военачальники, с опытом гражданской войны, знали? Никто не знал и добывали этот опыт уже на полях войны. Да любой бы на месте Сталина был, а итог начала войны был бы таким же, а то ещё и хуже. Насчёт доверия, не доверия, вопрос продолжают обсуждать, но к итогу не приходят. Гитлер трижды переносил сроки нападения и каждый раз наши разведчики доносили, что вот завтра уже война, а её всё не было. Вот и не верили. Да и грамотная дэза немцев сработала, и англичане её поддержали, что бы СССР втянулась в войну. Что же всех собак на Сталина вешать?
Вы так и не ответили: Николашку и Ельцина будете осуждать?
Для Вас эти цифры - откровение. Странно. Я с этими цифрами еще в средней школе ознакомился

Разговор зашел о гениальности Сталина, в чем я сомневаюсь.
Вы хотите заявить о гениальности Николая или Ельцина 00058.gif
С этим я тоже не соглашусь 00064.gif

Я тоже знал, правда уже позже на занятиях военной истории в военном училище, когда получил допуск секретности. И не только эти цифры, а и многие засекреченные.
Просто здесь многие упоротые либералы требуют интернетного подтверждения своих слов, вот я и дал ссылку. К тому же Вы так кричали по поводу 200 германских дивизий на западной границе, что я посчитал будто Вы этого не знаете и решил возразить. А Вы оказывается всё знали и всё равно кричали. Это не хорошо, это троллинг.
В своем первом посте я сказал, что "Сталин не гений, но умный руководитель страны". Поэтому, разговор о гениальности я не вел. Зачем переворачивать с ног на голову?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Какую страну мы строим?

КНР и Дальний Восток России.

Нападение на синагогу в США

Поведение в обществе, нормы морали

Передовое российское вооружение.




>