Пункты опроса Голосов Проценты
Да 22   48.89%
Нет 22   48.89%
Другое (пишем в комментарии) 1   2.22%
Всего голосов: 45

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 532
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Изгоняющий демона @ 11-11-2019 - 13:27)
(PARAND @ 11-11-2019 - 08:51)
Он сплотил народ и по этому он и выиграл!
И не сплотил, а просто отчекрыжил одну половину, противную ему, и оставил вторую, лЮбую.

И после отменил смертную казнь.

Ну, Вы явно хватанули: "половинку"! Чуть больше 1,3 мил. человек (по официальным данным) было репрессировано. И только половина из них расстреляна. Это даже не одна сотая от населения СССР, а Вы - "половинку". Хоть википедию почитайте.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 11-11-2019 - 21:26)
Чуть больше 1,3 мил. человек (по официальным данным) было репрессировано. И только половина из них расстреляна.

Вы сами выдумали про официальные данные? У Земскова, на которого любят ссылаться комми это цифра 3.7м..но сюда не входят репрессированные, а только осужденные по полит. статьям.. Репрессии, это еще и высылка на поселение.. А расстреляли 600 тысяч за два года.. Это масштабы потерь в какой нибудь войне.. Но это уже другая тема..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 11-11-2019 - 21:07)
Просто здесь многие упоротые либералы требуют интернетного подтверждения своих слов, вот я и дал ссылку.

Требуют все, ибо приходит какой чувак, пишет "Я Знаю, Я Знаю, мне старшина в роте рассказал.." Ему на слово верить?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1052
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-11-2019 - 21:39)
А расстреляли 600 тысяч за два года.. Это масштабы потерь в какой нибудь войне.. Но это уже другая тема..

Не за два года, а за весь сталинский период. И не расстреляли, а приговорили к расстрелу. Не все приговоры приводились в исполнение
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 253
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 11-11-2019 - 21:07)
Я тоже знал, правда уже позже на занятиях военной истории в военном училище, когда получил допуск секретности.

Странно, что цифры, которые в школьных учебниках были и на истории партии в начале 70-х для Вас засекречены были

Меня в 10-м классе когда учился - удивило, что практически во всех операциях войны у нас было превосходство в живой силе и технике.
Не мог понять - почему же так
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 11-11-2019 - 21:43)
Не за два года, а за весь сталинский период. И не расстреляли, а приговорили к расстрелу. Не все приговоры приводились в исполнение

здесь таблица Земскова.. Сколько было расстрельных приговоров в 37-38? Назови общую цифру..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Дедок, ваш пост с каскадом удалил.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 12-11-2019 - 00:45)
Дедок, ваш пост с каскадом удалил.

Спасибо. Сам пытался отредактировать, потом удалить- не получилось.
А посему вопрос смертной казни очень важен для нас: имеет, ли, право на исправление преступник, и, если да, то каким образом?
Может, ввести, для смертников, право на добровольное самопожертвование на благо общества?
Изгоняющий демона
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 1
  • Статус: Изгоняю бесов удаленно
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 11-11-2019 - 21:26)
(Изгоняющий демона @ 11-11-2019 - 13:27)
(PARAND @ 11-11-2019 - 08:51)
Он сплотил народ и по этому он и выиграл!
И не сплотил, а просто отчекрыжил одну половину, противную ему, и оставил вторую, лЮбую.

И после отменил смертную казнь.
Ну, Вы явно хватанули: "половинку"! Чуть больше 1,3 мил. человек (по официальным данным) было репрессировано. И только половина из них расстреляна. Это даже не одна сотая от населения СССР, а Вы - "половинку". Хоть википедию почитайте.

Понятно, вам мало.

И по молодости вашей не понимаете, что в Совсоюзе жило бы 700 миллион людей, если бы не ваш кумир.

скрытый текст


(PARAND @ 11-11-2019 - 20:43)
(Изгоняющий демона @ 11-11-2019 - 13:27)
(PARAND @ 11-11-2019 - 08:51)
Он сплотил народ и по этому он и выиграл!
И не сплотил, а просто отчекрыжил одну половину, противную ему, и оставил вторую, лЮбую.И после отменил смертную казнь.
Ну так бы каждый поступил и вы то же!

Отменил бы смертную казнь?

Ошибаетесь, Паранд, я бы продолжал казни, но в отношении только судей.

Это сообщение отредактировал Изгоняющий демона - 12-11-2019 - 15:43
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Изгоняющий демона @ 12-11-2019 - 15:37)

Ошибаетесь, Паранд, я бы продолжал казни, но в отношении только судей.

Вот лафа для криминалитета началась бы . Они Вам памятник при жизни поставили бы )
Изгоняющий демона
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 1
  • Статус: Изгоняю бесов удаленно
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(.Анна. @ 12-11-2019 - 15:50)
(Изгоняющий демона @ 12-11-2019 - 15:37)
Ошибаетесь, Паранд, я бы продолжал казни, но в отношении только судей.
Вот лафа для криминалитета началась бы . Они Вам памятник при жизни поставили бы )

В кухне что-нибудь готовили сегодня?

За уборку.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 11-11-2019 - 21:56)
(Безумный Иван @ 11-11-2019 - 21:43)
Не за два года, а за весь сталинский период. И не расстреляли, а приговорили к расстрелу. Не все приговоры приводились в исполнение
здесь таблица Земскова.. Сколько было расстрельных приговоров в 37-38? Назови общую цифру..

Витя, так за два года больше 600 тыс или за все время?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1540
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Изгоняющий демона @ 12-11-2019 - 15:37)
(PARAND @ 11-11-2019 - 20:43)
(Изгоняющий демона @ 11-11-2019 - 13:27)
И не сплотил, а просто отчекрыжил одну половину, противную ему, и оставил вторую, лЮбую.И после отменил смертную казнь.
Ну так бы каждый поступил и вы то же!

Отменил бы смертную казнь?Ошибаетесь, Паранд, я бы продолжал казни, но в отношении только судей.

А с такими подонками ты что делал бы?кАК в Питере студентку разрезал на куски?
Ты представляешь что сейчас чувствую родственники погибшей....
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1540
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 12-11-2019 - 16:00)
(Sorques @ 11-11-2019 - 21:56)
(Безумный Иван @ 11-11-2019 - 21:43)
Не за два года, а за весь сталинский период. И не расстреляли, а приговорили к расстрелу. Не все приговоры приводились в исполнение
здесь таблица Земскова.. Сколько было расстрельных приговоров в 37-38? Назови общую цифру..
Витя, так за два года больше 600 тыс или за все время?
Лично Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) по т. н. «Сталинским расстрельным спискам» было вынесено на осуждение 44 893 человека (1937—1938 года — 43 768 человек, 1940—1950 года — 1125 человек), в подавляющем большинстве это члены управленческих структур, в том числе НКВД и РККА. Почти все расстреляны[11]. За 1937—1938 года погибло 78 % членов ЦК ВКП(б). Самой жёсткой чистке подверглись органы НКВД.

По документально подтверждённым данным, в 1937—1938 годах по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере наказания[7][8].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии

А вот вопрос почему Сталин так жестоко отнесся к членам НКВД?
Значит и ему не нравилось то что вытворяли люди из этой компании...А кто эти люди?Это не крестьяне и рабочие,а это интелегенция в основном много там и евреев было!По этому они и ненавидят Сталина!

Это сообщение отредактировал PARAND - 12-11-2019 - 20:28
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 480
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Странный спор завели, Нужна смертная казнь, не нужна смертная казнь.

Я против смертной казни. Можно создать такие условия для особо отличившихся заключенных, что живые позавидуют мертвым, и сами проживут меся три, может шесть, максимум . А смертная казнь официально будет отменена.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 480
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 12-11-2019 - 19:23)
А вот вопрос почему Сталин так жестоко отнесся к членам НКВД?
Значит и ему не нравилось то что вытворяли люди из этой компании...А кто эти люди?Это не крестьяне и рабочие,а это интелегенция в основном много там и евреев было!По этому они и ненавидят Сталина!


Значит и ему не нравилось то что вытворяли люди из этой компании.


Рядовых членов НКВД набирали из самых отсталых крестьян и городских жителей, но последних гораздо меньше...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 12-11-2019 - 22:25)
(PARAND @ 12-11-2019 - 19:23)
А вот вопрос почему Сталин так жестоко отнесся к членам НКВД?
Значит и ему не нравилось то что вытворяли люди из этой компании...А кто эти люди?Это не крестьяне и рабочие,а это интелегенция в основном много там и евреев было!По этому они и ненавидят Сталина!

Значит и ему не нравилось то что вытворяли люди из этой компании.

Рядовых членов НКВД набирали из самых отсталых крестьян и городских жителей, но последних гораздо меньше...

Отсталый крестьянин чем отличается от передового крестьянина, а отсталый городской житель от передового?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 19-10-2019 - 22:44)
(PARAND @ 19-10-2019 - 21:27)
А по вашему что в Испании сейчас демократия?
Если судить по устройству и взаимоотношении власти и граждан, а так-же и во власти, то 100% демократия..

Монархия там. Была всегда и есть.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 12-11-2019 - 16:00)
(Sorques @ 11-11-2019 - 21:56)
(Безумный Иван @ 11-11-2019 - 21:43)
Не за два года, а за весь сталинский период. И не расстреляли, а приговорили к расстрелу. Не все приговоры приводились в исполнение
здесь таблица Земскова.. Сколько было расстрельных приговоров в 37-38? Назови общую цифру..
Витя, так за два года больше 600 тыс или за все время?

Не любишь ты Витя, признавать свою неправоту. 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Каскада удалены.
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 532
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 11-11-2019 - 21:39)
Вы сами выдумали про официальные данные?

Это данные википедии.

У Земскова, на которого любят ссылаться комми это цифра 3.7м..но сюда не входят репрессированные, а только осужденные по полит. статьям.. Репрессии, это еще и высылка на поселение..

Я не знаю кто такой Земсков и можно ли ему верить. Но это и не важно. Даже читая его и то я не нашёл тех цифр, которые приводите вы. Откуда вы её взяли? Там даже слово "репрессии" употребляется вскользь. Этот Земсков свалил в одну кучу всех осужденных с 21г., непонятно только почему только с 21-го, вероятно за гражданскую войну: и басмачей, и белогвардейцев, и белоэмигрантов, и всех белобандитов, вылавливаемых по лесам и горам, и даже полицаев ВОВ и всех кто служил у Гитлера. И всё это вы приписываете Сталину, как репрессии? А с какого года он стал во главе страны? Тогда давайте ему припишем и 9 млн. погибших на фронте гитлеровцев. Ведь их же тоже убили по приказу Сталина, так же? Пусть тоже будут репрессированными.
Земсков просто сосчитал сколько, с образования РСФСР и, почему-то, до смерти Сталина в 53г., было осуждено по политическим статьям. Можно подумать что после Сталина не осуждали за политику. Нет, вероятно, в википедии всё же более правдивые цифры приведены.
Я не знаю куда дальше ваша либеральная демагогия заведёт. Вероятно, скоро и монголо-татарское нашествие припишете Сталину.

А расстреляли 600 тысяч за два года.. Это масштабы потерь в какой нибудь войне.. Но это уже другая тема..

А я и сказал, что половину от 1,3 млн. Это как раз и есть 650 тысяч. Ничего страшного если за дело. Хуже было бы если бы эти 650 тыс. перешли на сторону немцев. И так сколько скрытых врагов потом ещё проявилось в течении войны. А так хоть немного почистили, и даже может этим спасли много жизней настоящих советских людей.
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 532
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 11-11-2019 - 21:43)
Странно, что цифры, которые в школьных учебниках были и на истории партии в начале 70-х для Вас засекречены были

Меня в 10-м классе когда учился - удивило, что практически во всех операциях войны у нас было превосходство в живой силе и технике.
Не мог понять - почему же так

Интересно, в какой это Вы школе учились? В школьной программе 70-х годов по-истории для средней школы, цифры означали только даты. Сравнительного количественного анализа вооружения не приводилось. Ученикам на этом уровне в принципе такого не надо.
Засекреченными были данные потерь в различных битвах, расстановка сил и средств на поле боя, схематические отображения полевых карт, хронология действий подразделений, особенно за 41-42 годы. Вот на это нужен был допуск.
По сравнениям у Вас не всё верно: Преимущество в технике, по количеству, но не по качеству, у нас было только на 22 июня 41г. А потом техники всегда было больше у немцев вплоть до 43г. А вот в живой силе наоборот: На начало войны у нас было меньше, чем у германской коалиции, а после проведённой мобилизации действительно стало больше, но это был уже слабый противовес против механизированных клиньев германцев и в 41-м и тем более в 42-м годах. Отсюда и такие большие потери. А с 43-го и техники больше хорошей стало, и живой силы хватало. И тогда начали побеждать.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 13-11-2019 - 23:27)
Я не знаю кто такой Земсков и можно ли ему верить.

Если вы не знаете тех, на кого ссылаются в таких разговорах даже комми, то значит вы не владеете информацией в таких беседах..
Это как общаться о Древнем Риме и не знать кто такой Тацит или Светоний Арбитр..
Я не знаю куда дальше ваша либеральная демагогия заведёт.

Где вы увидели демагогию? Я озвучил цифры, с которыми согласны сталинисты с мозгами. .
А я и сказал, что половину от 1,3 млн.

Откуда эта цифра? Статьи журналистов из газеты" Красный пропеллер" не предлагать..
Хуже было бы если бы эти 650 тыс. перешли на сторону немцев

Ага.. На всякий случай ликвидировали.. Чекистов, старых большевиков, членов их семей, рабочих, крестьян.. Хотя да, среди религиозных сталинистов, есть Вера, что их завербовали спецслужбы разных стран.. Технически такое невозможно, да и не нужны миллионы шпионов, но мужиГи верят.. Правда их всех потом реабилитировали, но религиозные сталинисты советскому правосудию после 1953 не верят..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 14-11-2019 - 00:09)
Интересно, в какой это Вы школе учились? В школьной программе 70-х годов по-истории для средней школы, цифры означали только даты.
Сравнительного количественного анализа вооружения не приводилось. Ученикам на этом уровне в принципе такого не надо.

Извините что вмешиваются, но вы точно в школе не учились, если такое пишете.. Именно сравнения по каждому сражению, многие цифры я из школы запомнил..
Засекреченными были данные потерь в различных битвах, расстановка сил и средств на поле боя, схематические отображения полевых карт,

Жжооттте.. Откройте советские энциклопедии и посмотрите..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 253
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 14-11-2019 - 00:09)
Интересно, в какой это Вы школе учились? В школьной программе 70-х годов по-истории для средней школы, цифры означали только даты. Сравнительного количественного анализа вооружения не приводилось. Ученикам на этом уровне в принципе такого не надо.
Засекреченными были данные потерь в различных битвах, расстановка сил и средств на поле боя, схематические отображения полевых карт, хронология действий подразделений, особенно за 41-42 годы. Вот на это нужен был допуск.
По сравнениям у Вас не всё верно: Преимущество в технике, по количеству, но не по качеству, у нас было только на 22 июня 41г. А потом техники всегда было больше у немцев вплоть до 43г. А вот в живой силе наоборот: На начало войны у нас было меньше, чем у германской коалиции, а после проведённой мобилизации действительно стало больше, но это был уже слабый противовес против механизированных клиньев германцев и в 41-м и тем более в 42-м годах. Отсюда и такие большие потери. А с 43-го и техники больше хорошей стало, и живой силы хватало. И тогда начали побеждать.

В обычной школе учился. И цифры потерь были. Все по-видимому от учителя зависело и от желания знания получать.
Т.е. засекречены были те данные, которые были и в многотомной истории 2-ой мировой и в изданиях зарубежных авторов (американских, немецких и английских) переведенных на русский в 60-е годы.
Это как-то странно

Мне кажется - по сравнениям у Вас не все верно, но это не принципиально
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В Польше хотят снести сталинскую высотку

Когда ж они насытятся?

Кто и против кого воевал в Гражданскую?

И опять Мара Багдасарян....

Историк с мировым именем убил свою аспирантку




>