СМИ сообщили о смерти Ким Чен Ына

Sinnerbi дата: 27-04-2020 - 20:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Jguana @ 27-04-2020 - 20:29) (avp @ 27-04-2020 - 22:14) Вы должны знать, что недавняя история Южной Кореи совсем не является примером демократического развития. Диктаторы типа Пак Чон Хи или Чон Духван Фигасе недавняя, первый помер когда я еще у мамы в животике была. Второй в конце своего правления провел демократические реформы, но это тоже было еще в 80-х. Недавняя история это Пак Кын Хе - импичмент, арест, строк и штраф. Вот это демократия, я понимаю! Одно без другого невозможно. Демократия возможна в сытой, благополучной стране с развитым средним классом. В нищей голодной стране никакой демократии не будет. Ее и не было в Южной Корее, когда там проводились экономические реформы. Чтобы реформы не буксовали лидеры должны были быть очень убедительны. Вот как эти южно корейские демократы и либералы на фото. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 27-04-2020 - 20:57

Sinnerbi дата: 27-04-2020 - 21:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 27-04-2020 - 20:47) (Sinnerbi @ 27-04-2020 - 16:56) В случае воссоединения Кореи руководство этой объединенной страны сделает всё, чтобы ни одно из работающих высокотехнологичных производств Севера не заглохло. Скажите, производство это что то сродни живописи или творчеству в целом и оно само для себя или у него за редким исключением одна цель, а именно извлечение прибыли? Вы сомневаетесь в прибыли от корейского ЯО? ИМХО эта прибыль очевидна просто потому, что Ливии, Ирака уже нет, а Северная Корея как была так и есть.

Sorques дата: 27-04-2020 - 21:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 27-04-2020 - 21:00) Вы сомневаетесь в прибыли от корейского ЯО? ИМХО эта прибыль очевидна просто потому, что Ливии, Ирака уже нет, а Северная Корея как была так и есть. Я сомневаюсь в его прибыльности а случае объединения Кореи..

Sinnerbi дата: 27-04-2020 - 21:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 27-04-2020 - 21:01) (Sinnerbi @ 27-04-2020 - 21:00) Вы сомневаетесь в прибыли от корейского ЯО? ИМХО эта прибыль очевидна просто потому, что Ливии, Ирака уже нет, а Северная Корея как была так и есть. Я сомневаюсь в его прибыльности а случае объединения Кореи.. ЯО это гарантия самого существования объединенной Кореи. В самом этом существовании никто кроме самой Кореи не заинтересован. КНДР это китайский проект, с помощью которого Китай может давануть на ту же Японию. Южная Корея это чисто американский проект, с помощью которого США могут надавить на Китай, т.к. эта Корея готовый плацдарм для развертывания войсковой группировки , которая сможет решать любые задачи в Азии. России такой самостоятельный игрок с границей в сотне км от главной базы ТОФа тоже на фиг не сдался. По сему объединяться Кореи могут только на свой страх и риск, и ЯО здесь единственная гарантия.

Sorques дата: 27-04-2020 - 21:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 27-04-2020 - 21:14) ЯО это гарантия самого существования объединенной Кореи. В самом этом существовании никто кроме самой Кореи не заинтересован. КНДР это китайский проект, с помощью которого Китай может давануть на ту же Японию. Южная Корея это чисто американский проект, с помощью которого США могут надавить на Китай, т.к. эта Корея готовый плацдарм для развертывания войсковой группировки , которая сможет решать любые задачи в Азии. России такой самостоятельный игрок с границей в сотне км от главной базы ТОФа тоже на фиг не сдался. По сему объединяться Кореи могут только на свой страх и риск, и ЯО здесь единственная гарантия. Здравое зерно в ваших рассуждения есть..

evgen170361 дата: 27-04-2020 - 21:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(avp @ 27-04-2020 - 20:14) (evgen170361 @ 27-04-2020 - 18:34) (avp @ 27-04-2020 - 18:01) Нам - это "дорогим россиянам", стране в целом. Если судить по взаимному товарообороту,то если его не будет,то россияне даже и не заметят этого,.Если говорить о задолженности Кореи перед РФ,то уже поздно,вы успели простить.Страна под санкциями,поэтому торговать полноценно не получается,только гумманитарка.....Если вы опасаетесь в этом случае усиления прозападного и проамериканского влияния на границе,то да, наличие нынешнего диктатора вам выгодно,хоть он и бесноватый и где то непредсказуемый,но все же помнит,наверно,кто привел дедушку во власть.....Так что убытков для россиян,при смене строя я как бы не вижу.....А вот если после диктатуры Корея начнет стремительно расти,особенно в экономике....то да,морально для госвласти в РФ это будет некомфортно ,но это уже из другой оперы.....Нынешняя госвласть в РФ к России отношения не имеет.(imho) Вы должны знать, что недавняя история Южной Кореи совсем не является примером демократического развития. Диктаторы типа Пак Чон Хи или Чон Духван ограничивали гражданские права, убивали политических противников. Про коррупцию же в высших эшелонах власти Ю.Кореи можно слагать легенды. Но все это не мешало развиваться экономике страны бурными темпами. Ну а говорить о некомфортности сравнения для российских властей просто смешно. У нас слишком разные общества и люди. Мы все таки ориентируемся на Европу и США. Плохо это или хорошо, но так исторически сложилось. Хорошо,диктатура так диктатура.Но давайте посмотрим,как эволюционировала диктатура на Юге,под патронажем США и Японии и как эволюционирует диктатура на Севере,под патронажем СССР и Китая....Ответ очевиден...и я имел ввиду не историю,а о сегодняшнее время,а здесь,как Вы понимаете,ситуация другая.А по поводу некомфортности и мнеталитета Вы это зря. По Китаю разве комфортно?

koks9999 дата: 17-05-2020 - 00:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

СМИ сообщили о новой пропаже Ким Чен Ына Лидер Северной Кореи Ким Чен Ын пропал вновь. Причина опять неизвестна. Как передает New York Post, на публике глава КНДР не появлялся уже 12 дней. Все это время от него также нет никаких заявлений. Ранее советник по национальной безопасности США Роберт О'Брайен отреагировал на последнее появление Ким Чен Ына на публике. По его словам, американская сторона не может проверить, настоящие ли "это фотографии". от 13 мая : https://www.mk.ru/politics/2020/05/13/smi-s...andex.ru%2Fnews Американские СМИ опять потеряли Ким Чен Ына Председатель Госсовета КНДР Ким Чен Ын снова пропал, сообщает газета The New York Post. Северокорейский лидер не появлялся на публике уже 12 дней. Издание отмечает, что разведка США вновь может лишь гадать, жив ли председатель и здоров ли он. В последний раз Ким предстал перед объективами фотокамер второго мая, когда торжественно перерезал ленточку на открытии Сунчхонского завода удобрений. https://life.ru/p/1323643?utm_source=yxnews...andex.ru%2Fnews Может чего то замалчивают, Лидер то сильный, А кто нынче бздит не понятно, то ли сша, то ли сама Корея что то готовит, А что?

мыслитель 111 дата: 18-05-2020 - 07:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 156 Статус: О боже мой! Куда мы катимся... Женат

(Sorques @ 26-04-2020 - 23:49) Яна, не предупреждение, а замечание..) Интересно, а что будет с уровнем жизни северных корейцев, если произойдет объединение корейцев по южнокорейской модели? Наверное нищета, голод, отсутствие уверенности в завтрашнем дне и главное ощущение величия исчезнет.. Я понимаю, почему наши советофилы с такой любовью смотрят на КНДР, это то, что мы потеряли.. Просто произойдёт деление на корейцев 1-го и 2-го сорта,северокорейская элита не захочет чистить башмаки зажиточным южанам,поэтому даже если северокорейский лидер умрёт,то замена ему быстро найдётся.

koks9999 дата: 19-05-2020 - 01:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(мыслитель 111 @ 18-05-2020 - 07:31) (Sorques @ 26-04-2020 - 23:49) Яна, не предупреждение, а замечание..) Интересно, а что будет с уровнем жизни северных корейцев, если произойдет объединение корейцев по южнокорейской модели? Наверное нищета, голод, отсутствие уверенности в завтрашнем дне и главное ощущение величия исчезнет.. Я понимаю, почему наши советофилы с такой любовью смотрят на КНДР, это то, что мы потеряли.. Просто произойдёт деление на корейцев 1-го и 2-го сорта,северокорейская элита не захочет чистить башмаки зажиточным южанам,поэтому даже если северокорейский лидер умрёт,то замена ему быстро найдётся. В Германии же не произошло деления на 1и 2 сорт, объединились и живут счастливо. Думаю что и с Кореей это случится - соединятся в одно целое, Другое дело что уж очень далеко ушли друг от друга - одним мозги промыли коммунисты до фанатизма, другим американцы. Пока те и другие будут туда совать свое рыло, объединится им будет сложно, им самим надо решить свою судьбу, Но это одна нация.

Marinw дата: 19-05-2020 - 08:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Если Северная и Южная Корея объединятся, то не под социалистическими лозунгами. РФ от этого объединения ничего не потеряет

АндрЮч дата: 19-05-2020 - 21:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(koks9999 @ 25-04-2020 - 23:54) появилось сообщение от вице-директора Гонконгского телевидения HKSTV о смерти главы Северной Кореи Ким Чен Ына. Варианты такие: Он жив и это фейк. Он умер, но это скрывают. Он жив, но пустили слух сами С-корейцы, для того, что бы... (для чего-нибудь) Я смотрю на эти варианты и думаю, какой из них мне не по фигу… По фигу все три.

АндрЮч дата: 19-05-2020 - 21:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Marinw @ 19-05-2020 - 08:13) Если Северная и Южная Корея объединятся, то не под социалистическими лозунгами. РФ от этого объединения ничего не потеряет Вы не правы! С. Корея нужна Кремлю (России вряд ли), но Кремлю - очень. Была год назад у нас тема про них. Поищите.

koks9999 дата: 19-05-2020 - 23:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(АндрЮч @ 19-05-2020 - 21:20) (Marinw @ 19-05-2020 - 08:13) Если Северная и Южная Корея объединятся, то не под социалистическими лозунгами. РФ от этого объединения ничего не потеряет Вы не правы! С. Корея нужна Кремлю (России вряд ли), но Кремлю - очень. Была год назад у нас тема про них. Поищите. При таком раскладе и Ким Чен Ын нужен живым, тока не понятно почему именно Кремлю а не РФ? обоснуйте свои утверждения, если есть чем......

АндрЮч дата: 20-05-2020 - 21:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(koks9999 @ 19-05-2020 - 23:38) (АндрЮч @ 19-05-2020 - 21:20) (Marinw @ 19-05-2020 - 08:13) Если Северная и Южная Корея объединятся, то не под социалистическими лозунгами. РФ от этого объединения ничего не потеряет Вы не правы! С. Корея нужна Кремлю (России вряд ли), но Кремлю - очень. Была год назад у нас тема про них. Поищите. При таком раскладе и Ким Чен Ын нужен живым, тока не понятно почему именно Кремлю а не РФ? обоснуйте свои утверждения, если есть чем...... Была тема, не хочется повторяться. РФ (России и населению) С. Корейский режим не нужен. От него прибыли нет. А вот нашей политической верхушке факт существования такой страны-пугалки очень на руку. Конечно, наибольшее влияние на Пхеньян имеет Пекин (он их и кормит в основном). Но Москву Ким тоже не посылает, тоже прислушивается. И в этом польза номер 1 - взаимодействие с Китаем. (не надо думать, что у нас с ними и так полная идиллия, это не так) Польза номер 2 - Южная Корея. Мощный и авторитетный партнер в экономике, вынужденный постоянно взывать к Пекину и Москве урезонить северного соседа. И тут наши ловят золотую сеульскую рыбку. Польза номер 3 - Япония. Почти тоже, что и Ю. Корея. Плюс Южные Курилы. Польза номер 4 - США. Приятно осознавать, что кого-то даже америкосы побаиваются. Плюс (возвращаясь к началу) мы против америкосов в регионе в этом заодно с Китаем...

koks9999 дата: 20-05-2020 - 23:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(АндрЮч @ 20-05-2020 - 21:51) Была тема, не хочется повторяться. РФ (России и населению) С. Корейский режим не нужен. От него прибыли нет. А вот нашей политической верхушке факт существования такой страны-пугалки очень на руку. Конечно, наибольшее влияние на Пхеньян имеет Пекин (он их и кормит в основном). Но Москву Ким тоже не посылает, тоже прислушивается. И в этом польза номер 1 - взаимодействие с Китаем. (не надо думать, что у нас с ними и так полная идиллия, это не так) Польза номер 2 - Южная Корея. Мощный и авторитетный партнер в экономике, вынужденный постоянно взывать к Пекину и Москве урезонить северного соседа. И тут наши ловят золотую сеульскую рыбку. Польза номер 3 - Япония. Почти тоже, что и Ю. Корея. Плюс Южные Курилы. Польза номер 4 - США. Приятно осознавать, что кого-то даже америкосы побаиваются. Плюс (возвращаясь к началу) мы против америкосов в регионе в этом заодно с Китаем... Вы не правильно выразились - "Верхушке в Кремле надо, а населению не надо", Ну так понятно что населению не надо, населению и налоги платить не охота, А что верхушка в Кремле с СевКореи лично для себя??? - Тут не надо путать внешнюю политику и внутреннюю - то что может быть во внешней политике не вкусно для внутренней, в общем может работать на благо страны. Население это может не понять, если живет одним днем. 1. Тем более с Китаем 2. Тем более С ЮжКореей 3 Про курилы могут забыть все и япония это понимает, там просто местные политики играют на взгляды населения, ну пусть мечтают, мы же не запрещаем) 4 Если что так со своими ракетами этого союзника можно повернуть и не тока на сша, тем более в области вооружения они справляются "сами" и переодически пуляют болванками за два моря. Так что не как нелзя связывать внешнюю политику с внутренней, она на первый взгляд может показаться невыгодной на данный момент для внутренней, НО не стоит жить одним днем, даже если часть населения внутри этого не понимает, аппозиционеры не в счет, этим что не подай все хреново при любой власти, да им и власть не нужна, лишь бы где посрать и поорать.....

Sorques дата: 20-05-2020 - 23:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Marinw @ 19-05-2020 - 08:13) Если Северная и Южная Корея объединятся, то не под социалистическими лозунгами. РФ от этого объединения ничего не потеряет А с учетом того, что Китай, США и Южная Корея конкуренты во многих сегментах экономики, мы могли бы всегда иметь запасной вариант для товарооборота с мощной высокотехнологичной страной.. Кстати Ю. Корея к санкциям против России, не присоединилась..

koks9999 дата: 21-05-2020 - 00:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 20-05-2020 - 23:58) (Marinw @ 19-05-2020 - 08:13) Если Северная и Южная Корея объединятся, то не под социалистическими лозунгами. РФ от этого объединения ничего не потеряет А с учетом того, что Китай, США и Южная Корея конкуренты во многих сегментах экономики, мы могли бы всегда иметь запасной вариант для товарооборота с мощной высокотехнологичной страной.. Кстати Ю. Корея к санкциям против России, не присоединилась.. Дело не в запасном варианте. Как то думается что если хорошо вложится в СевКорею, то качество будет на порядок выше чем в южной, это как вернуться в ссср по качеству с новыми технологиями

АндрЮч дата: 21-05-2020 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(koks9999 @ 20-05-2020 - 23:30) (АндрЮч @ 20-05-2020 - 21:51) Была тема, не хочется повторяться. РФ (России и населению) С. Корейский режим не нужен. От него прибыли нет. А вот нашей политической верхушке факт существования такой страны-пугалки очень на руку. ... Вы не правильно выразились - "Верхушке в Кремле надо, а населению не надо", Ну так понятно что населению не надо, населению и налоги платить не охота, А что верхушка в Кремле с СевКореи лично для себя??? - Тут не надо путать внешнюю политику и внутреннюю - то что может быть во внешней политике не вкусно для внутренней, в общем может работать на благо страны. Население это может не понять, если живет одним днем. Внутренняя политика здесь вообще не пробегала. Только лишь повышение курса на международной арене путём сохранения какого-то влияния, хоть на кого-нибудь.

АндрЮч дата: 21-05-2020 - 00:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Sorques @ 20-05-2020 - 23:58) (Marinw @ 19-05-2020 - 08:13) Если Северная и Южная Корея объединятся, то не под социалистическими лозунгами. РФ от этого объединения ничего не потеряет А с учетом того, что Китай, США и Южная Корея конкуренты во многих сегментах экономики, мы могли бы всегда иметь запасной вариант для товарооборота с мощной высокотехнологичной страной.. Кстати Ю. Корея к санкциям против России, не присоединилась.. Если Ю. Корея присоединит к себе север (в обратном я сильно сомневаюсь), то страну ждёт сильный рывок развития, за счёт дешёвой рабочей силы и увеличения внутреннего спроса. К тому же может появиться ещё одна космическая держава!

Sorques дата: 21-05-2020 - 00:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(koks9999 @ 21-05-2020 - 00:13) Дело не в запасном варианте. Как то думается что если хорошо вложится в СевКорею, то качество будет на порядок выше чем в южной, это как вернуться в ссср по качеству с новыми технологиями Вернуться к качеству СССР? Вот это никому не нужно, ибо мы из за этого качества, в 90-х не могли выйти на внешние рынки и даже внутренний от него нос воротил и пришлось переделывать всю экономику.. Или вы о мороженом и батонах по 18коп? Я об автопроме, машиностроении, электронной промышленности.. Все приличное, мы в СССР сами закупали..

Sorques дата: 21-05-2020 - 00:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(АндрЮч @ 21-05-2020 - 00:17) Если Ю. Корея присоединит к себе север (в обратном я сильно сомневаюсь), то страну ждёт сильный рывок развития, за счёт дешёвой рабочей силы и увеличения внутреннего спроса. К тому же может появиться ещё одна космическая держава! Да, это конкурент Китаю, ЕС, Японии и США..

koks9999 дата: 21-05-2020 - 00:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 21-05-2020 - 00:18) (koks9999 @ 21-05-2020 - 00:13) Дело не в запасном варианте. Как то думается что если хорошо вложится в СевКорею, то качество будет на порядок выше чем в южной, это как вернуться в ссср по качеству с новыми технологиями Вернуться к качеству СССР? Вот это никому не нужно, ибо мы из за этого качества, в 90-х не могли выйти на внешние рынки и даже внутренний от него нос воротил и пришлось переделывать всю экономику.. Или вы о мороженом и батонах по 18коп? Я об автопроме, машиностроении, электронной промышленности.. Все приличное, мы в СССР сами закупали.. До 90х это качество было уже убито, сразу после совращения с западом - вспомните наши "Победы", до сих пор гоняют по дорогам, а какое железо было, не ржавело и в огне не горело ? Другой вопрос что это качество не смогли развить - застой. А убили свое качество именно с сотрудничеством и обменом опыта с западом. Батоны и мороженое тоже сохранялось в качестве, пока не стали обмениваться опытом и закупать оборудование от них

koks9999 дата: 21-05-2020 - 01:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 21-05-2020 - 00:18) Вернуться к качеству СССР? Вот это никому не нужно, ибо мы из за этого качества, в 90-х не могли выйти на внешние рынки и даже внутренний от него нос воротил и пришлось переделывать всю экономику.. Или вы о мороженом и батонах по 18коп? Я об автопроме, машиностроении, электронной промышленности.. Все приличное, мы в СССР сами закупали.. Дополню отд постом - Качество в ссср было, оссобенно после войны, люди жили идеей, делали все и работали на совесть, воровать не умели - поколение было такое, это к тому Что СКорея в том же самом моменте и если в нее вложиться сегодня с ее потребностями, то можно эту Страну не только поднять на уровень с ЕС, с ее порядками, но и поиметь хорошие прибыли. На качество там хватит еще пару поколений.....

dedO'K дата: 21-05-2020 - 15:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sinnerbi @ 27-04-2020 - 21:54) (Jguana @ 27-04-2020 - 20:29) (avp @ 27-04-2020 - 22:14) Вы должны знать, что недавняя история Южной Кореи совсем не является примером демократического развития. Диктаторы типа Пак Чон Хи или Чон Духван Фигасе недавняя, первый помер когда я еще у мамы в животике была. Второй в конце своего правления провел демократические реформы, но это тоже было еще в 80-х. Недавняя история это Пак Кын Хе - импичмент, арест, строк и штраф. Вот это демократия, я понимаю! Одно без другого невозможно. Демократия возможна в сытой, благополучной стране с развитым средним классом. В нищей голодной стране никакой демократии не будет. Ее и не было в Южной Корее, когда там проводились экономические реформы. Чтобы реформы не буксовали лидеры должны были быть очень убедительны. Вот как эти южно корейские демократы и либералы на фото. Там и сейчас демократия, только, для четырёх семей, возглавляющих ведущие ТНК. Остальные, либо, крепостные в этих ТНК, либо, бесправные изгои.

koks9999 дата: 22-05-2020 - 23:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(АндрЮч @ 21-05-2020 - 00:17) (Sorques @ 20-05-2020 - 23:58) (Marinw @ 19-05-2020 - 08:13) Если Северная и Южная Корея объединятся, то не под социалистическими лозунгами. РФ от этого объединения ничего не потеряет А с учетом того, что Китай, США и Южная Корея конкуренты во многих сегментах экономики, мы могли бы всегда иметь запасной вариант для товарооборота с мощной высокотехнологичной страной.. Кстати Ю. Корея к санкциям против России, не присоединилась.. Если Ю. Корея присоединит к себе север (в обратном я сильно сомневаюсь), то страну ждёт сильный рывок развития, за счёт дешёвой рабочей силы и увеличения внутреннего спроса. К тому же может появиться ещё одна космическая держава! Все верно - Единственная проблема - это спарить волка с овцой, первые не пойдут на уступки из за своей зависимости от демократии сша, вторые из за своей идеологии, которую не выбить уже неск поколений, процесс ускорить можно, Но опять же идеология......