события в Белоруссии

PARAND дата: 29-08-2020 - 23:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Pamela x @ 29-08-2020 - 23:27) В Минске задержали молодого человека из колонны «Женского марша»https://vz.ru/news/2020/8/29/1057613.html не поняла)) Чей марш и кого задержали?)) Да был там в СМИ днем шум что там образовалась женская колонна их около 10000 человек которая протестовала....потом уже сказали 5000 женщин...Ну и видимо там не одни женщины были ,были и мужики.... Это сообщение отредактировал PARAND - 29-08-2020 - 23:33

arisona дата: 29-08-2020 - 23:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(dedO'K @ 29-08-2020 - 22:39) ]Со времён зарождения демократия делит общество на две неравные части: демос и плебс. Плебс- это те, кто не имеет своей активной общественной позиции и не принимает активного участия в общественной жизни. Демос- те, кто имеет и активно отстаивает свою общественную позицию, привлекая, для создания массовости, бездельничающую часть плебса. Вот, демос дерётся, а у плебса чубы трещат. Такова она, истинная демократия: власть демоса... над плебсом. Так что, 1/5- это слишком много. Ну да, как обычно, в своём амплуа, то бишь ералаш полный.. Кстати, если только 1/5 против, то где эти 4/5? Почему молчат? Или Батька так велел? Это сообщение отредактировал arisona - 29-08-2020 - 23:59

Sorques дата: 29-08-2020 - 23:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 29-08-2020 - 22:08) А что такое демократия? Это когда 1/5 часть населения диктует свои порядки большинству 4/5 населения? Наш разговор о выборах Ельцине же помнишь? К экстремистам, которые с красными флагами все 90-е призывали в майдану на перманентных митингах, как относишься? На чти деньги они шили флаги, стояли годами на митингах?

Безумный Иван дата: 30-08-2020 - 00:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(arisona @ 29-08-2020 - 23:46) Ну да, как обычно, в своём амплуа, то бишь ералаш полный.. Кстати, если только 1/5 против, то где эти 4/5? Почему молчат? Или Батька так велел? 4/5 простые граждане. Они каждый день работают и политика их мало интересует. А меньшинство, оно буйное

Безумный Иван дата: 30-08-2020 - 00:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 29-08-2020 - 23:47) (Безумный Иван @ 29-08-2020 - 22:08) А что такое демократия? Это когда 1/5 часть населения диктует свои порядки большинству 4/5 населения? Наш разговор о выборах Ельцине же помнишь? К экстремистам, которые с красными флагами все 90-е призывали в майдану на перманентных митингах, как относишься? На чти деньги они шили флаги, стояли годами на митингах? Это ты про какой майдан говоришь, 1991 или 1993

Sorques дата: 30-08-2020 - 00:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 00:34) Это ты про какой майдан говоришь, 1991 или 1993 В 1991 не было майдана, а был дворцовый переворот.. Я про все 90е, когда каждый день митинговали и бастовали.. За какие деньги, покупали красные флаги и кто им платил?

arisona дата: 30-08-2020 - 00:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 00:33) (arisona @ 29-08-2020 - 23:46) Ну да, как обычно, в своём амплуа, то бишь ералаш полный.. Кстати, если только 1/5 против, то где эти 4/5? Почему молчат? Или Батька так велел? 4/5 простые граждане. Они каждый день работают и политика их мало интересует. А меньшинство, оно буйное А где аргументированные доказательства, что на улицах это представители 1/5 часть буйных, то бишь тех кто против Луки? А 4/5 тихих не высовываются, но обязательно за Луку? А может 3/5 тихих сидят дома, но тоже против Луки? А?

Безумный Иван дата: 30-08-2020 - 00:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 30-08-2020 - 00:37) (Безумный Иван @ 30-08-2020 - 00:34) Это ты про какой майдан говоришь, 1991 или 1993 В 1991 не было майдана, а был дворцовый переворот.. Я про все 90е, когда каждый день митинговали и бастовали.. За какие деньги, покупали красные флаги и кто им платил? Покажи мне конкретный митинг, я посмотрю и предположу откуда там деньги

Безумный Иван дата: 30-08-2020 - 00:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(arisona @ 30-08-2020 - 00:46) А где аргументированные доказательства, что на улицах это представители 1/5 часть буйных, то бишь тех кто против Луки? А 4/5 тихих не высовываются, но обязательно за Луку? А может 3/5 тихих сидят дома, но тоже против Луки? А? Ну смотри. Количество бунтующих примерно соответствует тому количеству людей, которые проголосовали против Лукашенко. То есть противоречий с результатами выборов нет.Какое у меня основание в этом случае не доверять выборам?

arisona дата: 30-08-2020 - 01:06 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 00:53) (arisona @ 30-08-2020 - 00:46) А где аргументированные доказательства, что на улицах это представители 1/5 часть буйных, то бишь тех кто против Луки? А 4/5 тихих не высовываются, но обязательно за Луку? А может 3/5 тихих сидят дома, но тоже против Луки? А? Ну смотри. Количество бунтующих примерно соответствует тому количеству людей, которые проголосовали против Лукашенко. То есть противоречий с результатами выборов нет.Какое у меня основание в этом случае не доверять выборам? Ну а как, ты считаешь что на улице только 100% прогосовавшие против Лукашенко? Сам же пишешь, что есть буйные, а есть и тихие, так почему тихие не могли проголосовать против Луки и остаться дома?

Sorques дата: 30-08-2020 - 01:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 00:50) Покажи мне конкретный митинг, я посмотрю и предположу откуда там деньги Не было митингов в 90-х и забастовок не было.. Все были рады и довольны, ну кроме тебя и твоих комрадов ... Если нечего ответить, так и скажи или вообще не отвечай, зачем троллить не понимаю.... Количество бунтующих примерно соответствует тому количеству людей, которые проголосовали против Офигеть подсчеты! Против Ельцина официально проголосовало 30млн..а на митинги после этого, ходило несколько тысяч.. На митинги ходит незначительный процент.. Я обожаю твою математику..

Безумный Иван дата: 30-08-2020 - 01:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 30-08-2020 - 01:08) (Безумный Иван @ 30-08-2020 - 00:50) Покажи мне конкретный митинг, я посмотрю и предположу откуда там деньги Не было митингов в 90-х и забастовок не было.. Все были рады и довольны, ну кроме тебя и твоих комрадов ... Если нечего ответить, так и скажи или вообще не отвечай, зачем троллить не понимаю.... Да что бы ответить надо знать на что отвечать. Напиши про какой митинг ты имеешь в виду. Количество бунтующих примерно соответствует тому количеству людей, которые проголосовали против Офигеть подсчеты! Против Ельцина официально проголосовало 30млн..а на митинги после этого, ходило несколько тысяч.. На митинги ходит незначительный процент.. Я обожаю твою математику.. Математика в том, что по цифрам нет противоречий. Вот если на митинг против выйдет число людей, больше чем по результатам выборов проголосовали против, вот тут надо задуматься. И так и у Ельцина и у Лукашенко противоречий нет

Sorques дата: 30-08-2020 - 01:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 01:14) Да что бы ответить надо знать на что отвечать. Напиши про какой митинг ты имеешь в виду. Они каждый день были, у Думы годами стояли ампиловцы, а у Белого дома жили шахтеры, по выходным каждым день шествия.. Что тебе дать? Математика в том, что по цифрам нет противоречий. Я тебе заметил, что против Ельцина голосовали 30млн, а митинговали тысячи.. Митингует несколько процентов, цифры% меняются в каждом конкретном случае, это небольшые величины.. Ну или давай тогда считать, что если не нравился нескольким тысячам из 140млн..

Безумный Иван дата: 30-08-2020 - 02:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 30-08-2020 - 01:39) (Безумный Иван @ 30-08-2020 - 01:14) Да что бы ответить надо знать на что отвечать. Напиши про какой митинг ты имеешь в виду. Они каждый день были, у Думы годами стояли ампиловцы, а у Белого дома жили шахтеры, по выходным каждым день шествия.. Что тебе дать? Сколько суток длился митинг, сколько там присутствовало человек, сколько флагов было. Математика в том, что по цифрам нет противоречий. Я тебе заметил, что против Ельцина голосовали 30млн, а митинговали тысячи.. Никаких противоречий. Вот если бы митинговало 40 млн, тогда было бы противоречие

Sorques дата: 30-08-2020 - 02:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 02:02) Никаких противоречий. Вот если бы митинговало 40 млн, тогда было бы противоречие Значит, если митингует 1-5% от голосовавших, то это нормально? Что тогда в данном случае не так?

Безумный Иван дата: 30-08-2020 - 02:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 30-08-2020 - 02:05) (Безумный Иван @ 30-08-2020 - 02:02) Никаких противоречий. Вот если бы митинговало 40 млн, тогда было бы противоречие Значит, если митингует 1-5% от голосовавших, то это нормально? Что тогда в данном случае не так? Все дело в том, что когда группировка которая против утверждают что они и есть народ, а выборы сфальсифицированы, они как-то должны доказать свою позицию. Убедительным доказательством было бы сбор такого количества людей, которое превышало бы указанный в итогах голосования результат. В большой стране такое сделать невозможно, а в маленькой реально. Естественно что выходят на улицы митинговать недовольные. Довольные сидят дома.

Безумный Иван дата: 30-08-2020 - 02:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 02:02) [QUOTE=Sorques , 30-08-2020 - 01:39][QUOTE=Безумный Иван , 30-08-2020 - 01:14]Да что бы ответить надо знать на что отвечать. Напиши про какой митинг ты имеешь в виду.[/QUOTE] Они каждый день были, у Думы годами стояли ампиловцы, а у Белого дома жили шахтеры, по выходным каждым день шествия.. Что тебе дать? Я тебя не троллю. Понимаю что найти такие сведения очень сложно. По сему предполагаю что численность их была небольшая, митинговали они несколько часов, флагов было немного и принесены они были из штаба Анпилова или Зюганова. Такое мероприятие требует очень мало денег на организацию. Платили за это вероятнее всего из штаба Анпилова

Sorques дата: 30-08-2020 - 02:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 02:14) Я тебя не троллю. Понимаю что найти такие сведения очень сложно. По сему предполагаю что численность их была небольшая, митинговали они несколько часов, флагов было немного и принесены они были из штаба Анпилова или Зюганова. Такое мероприятие требует очень мало денег на организацию. Платили за это вероятнее всего из штаба Анпилова Шахтеры, у Белого дома 116 дней жили.. Кто проплатил?здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 30-08-2020 - 02:21

Безумный Иван дата: 30-08-2020 - 02:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 30-08-2020 - 02:20) Шахтеры, у Белого дома 116 дней жили.. Кто проплатил?здесь Почитал. Пикет организовали шахтеры Кузбасса. Потом к ним присоединились шахтеры из Тулы Ростова, Сахалина. Им 7 месяцев не выплачивали зарплату. То есть подняться их заставили экономические проблемы, а не политические. Они ехали ради своих насущных дел, а не потому что им Ельцин просто надоел. Число пикетчиков постоянно менялось. В целом в акции приняло участие около 250 человек. К концу осталось не более полусотни. Досрочно покинули Горбатый мост горняки из Тулы, Ростова, Сахалина. Шахтеры из Коми были самыми стойкими http://www.igpi.ru/monitoring/1047645476/o.../gorb_most.html Вот так. 250 человек всего было. Они постоянно сменяясь сидели на Горбатом мосту116 дней Допустим от каждого региона приехало по 100 человек. Им нужны палатки, деньги на пропитание. Ради того что бы реально поменять ситуацию всем шахтерам можно было и скинуться. В 2019 году число шахтеров Кузбасса составило 106 тыс человек https://vse42.ru/news/31341469 Следовательно на командировку одного человека надо собрать деньги с тысячи человек. Реально такое? Да, реально. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 30-08-2020 - 02:53

Молодой Вулкан дата: 30-08-2020 - 04:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(dedO'K @ 29-08-2020 - 22:39) Со времён зарождения демократия делит общество на две неравные части: Со времён зарождения любое общество разделено на какие-то части. Так чтобы единое и неделимое, и все одинаково идут куда-то строем под одним флагом, как Вам нравится в общем - таких обществ пока не бывало, а попытки построить (б.СССР в начале существования, нацистская Германия, нынешняя КНДР) производили всегда довольно жалкое впечатление - ну примерно как Ваши попытки рассуждать о политике, экономике или праве Так что деление общества на части возникло довольно давно, еще до всякой демократии, и совершенно не в связи с ней. Недемократические общества разделены на части не менее, а часто и поболее, чем демократические...

Молодой Вулкан дата: 30-08-2020 - 04:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 00:33) (arisona @ 29-08-2020 - 23:46) Ну да, как обычно, в своём амплуа, то бишь ералаш полный.. Кстати, если только 1/5 против, то где эти 4/5? Почему молчат? Или Батька так велел? 4/5 простые граждане. Они каждый день работают и политика их мало интересует. А меньшинство, оно буйное Если политика мало интересует, значит, они не за Лукашенко (не против, но и не за). Что и требовалось доказать.

arisona дата: 30-08-2020 - 08:40 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

Иван, я так понял, чтобы ты задумался о фальсификации выборов в РБ, нужно было чтобы на улицу вышло более 4/5 голосовавших? Но это физически даже наверное невозможно, где разместить столько народа? У тебя аргумент, это твоя математика, а у меня порядок проведения выборов, когда к подсчётам голосов не допускаются наблюдатели, да и вообще с наблюдателями там весьма мутно. Тут сразу возникает вопрос, почему? Ответ напрашивается сам собой: значит есть что скрывать. Я когда покупаю машину, хочу осмотреть её не только снаружи, но и поднять её на подъёмнике и осмотреть и проверить состояние и снизу тоже. Если продавец под различными предлогами начинает от этого отказываться, то я сразу прекращаю дальнейшие переговоры с ним о купле-продаже. Тут тоже самое, значит ему есть что скрывать, раз не хочет дать осмотреть машину снизу, а посему, пусть ищет другого покупателя-лоха..

Нисякуситисун дата: 30-08-2020 - 09:58 [ i ]

Мастер Репутация: 102 Статус: Свободен

(dedO'K @ 29-08-2020 - 22:39) Со времён зарождения демократия делит общество на две неравные части: демос и плебс. ...славный винегрет из кусочков школьных заний) Демос - это греческое Плебс - римское Еще, рекомендую погуглить "плебисцит". Ну, напоследок: попытка загнать современное общество в рамки рабовладельческих формаций - удивительно некорректна - разные философии, мировоззрения, нравственность...

evgen170361 дата: 30-08-2020 - 11:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(arisona @ 30-08-2020 - 08:40) Иван, я так понял, чтобы ты задумался о фальсификации выборов в РБ, нужно было чтобы на улицу вышло более 4/5 голосовавших? Но это физически даже наверное невозможно, где разместить столько народа? У тебя аргумент, это твоя математика, а у меня порядок проведения выборов, когда к подсчётам голосов не допускаются наблюдатели, да и вообще с наблюдателями там весьма мутно. Тут сразу возникает вопрос, почему? Ответ напрашивается сам собой: значит есть что скрывать. Я когда покупаю машину, хочу осмотреть её не только снаружи, но и поднять её на подъёмнике и осмотреть и проверить состояние и снизу тоже. Если продавец под различными предлогами начинает от этого отказываться, то я сразу прекращаю дальнейшие переговоры с ним о купле-продаже. Тут тоже самое, значит ему есть что скрывать, раз не хочет дать осмотреть машину снизу, а посему, пусть ищет другого покупателя-лоха.. Я вот тоже попытался понять его логику и пришел к выводу,что во время ВОВ только те,кто участвовал в боях против фашистов и прошли через военкоматы,только эти и были против Гитлера,остальные же были ЗА.....А те,кого угнали на работы в Германию это предатели и пособники.....Они ведь не отказались уезжать,а могли бы......За это,после войны с них и спросили.....Вот как то так.

Ором дата: 30-08-2020 - 11:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(evgen170361 @ 30-08-2020 - 11:35) ..Вот как то так. А вы почему тут а не на митинге или шествии или что там увас сегодня?