Lileo | |
|
(King Candy @ 06.09.2016 - время: 01:08) Мумифицированный трупик в Мавзолее - это ни разу не русская традиция Но в принципе традициям поклонения мертвым отвечает. Мощи тоже часто покоятся в храмах в саркофагах, в том числе и с прозрачной крышкой. Читала, что Ленин похоронен вполне по христианской традиции. Тело находится ниже уровня земли, было отпевание и т.д. Ну и Хазария - это иудаизм, т.е. от христианства не далеко. Это сообщение отредактировал Lileo - 06-09-2016 - 00:16 |
Sorques | |
|
(Lileo @ 06.09.2016 - время: 00:03)Что касается сноса кладбищ, то многие старые кладбища сносятся, особенно если этого требует градостроительный план. Есть некоторая разница, между воинскими кладбищами и обычными.. Интересно, кстати, что пока коммунисты двигались более-менее в традициях христианства, люди охотно принимали новое (ну там крестики - звездочки, поклонение мощам - мавзолей, крестный ход - демонстрация) Сейчас опять крестики одели, то что были со звездочками..главное ощущать волну.. |
Sorques | |
|
(Lileo @ 06.09.2016 - время: 00:03)Устранение конкурентов. Кстати у вас самый честный ответ, у Безумного Ивана на него смелости не хватило.. |
King Candy | |
|
(Lileo @ 06.09.2016 - время: 01:14)Читала, что Ленин похоронен вполне по христианской традиции. Тело находится ниже уровня земли, было отпевание и т.д. Какое отпевание, какое Христианство? Человека, который подписывал приказы на расстрел тысяч священников и был воинствующим безбожником - отпевали? Кто? Расстреливаемые по его приказу, по его требованию попы? |
Lileo | |
|
(Sorques @ 06.09.2016 - время: 02:05)Сейчас опять крестики одели, то что были со звездочками..главное ощущать волну.. Это объяснимо. Принадлежность к такой мощной общности дает ощущение силы и защищенности, подпитывает человека. Но не все сменили звездочки на крестики. Мне, например, судя по всему, было бы очень комфортно среди пионерских костров и красных флагов. Вполне мое, если не задумываться о том, что все это оккультизм с не вполне ясными задачами. А вот христианство не дает мне ни силы, ни защиты. Глухо. Не мое. |
Lileo | |
|
(King Candy @ 06.09.2016 - время: 02:27)Какое отпевание, какое Христианство? Вот, что нашла, правда в жж, так что не факт, что правда. Оказывается, по сообщениям прессы проводилось отпевание Владимира Ильича: "Панихида (отпевание) по Ленину была, он захоронен как христианин.«Русспресс». Бывший епископ Антонин совершил в Спасском храме в Москве на Никольской «траурное богослужение, посвящённое чествованию подвигов Ленина на пользу человечества», как гласит официальное извещение об этой церемонии." «Сегодня» (Рига, Латвия). 1924. № 28 (3 февраля). С. 3. Еще очень интересное высказывание св. патриарха Тихона по поводу смерти В.И.Ленина: “По канонам православной церкви возбраняется служить панихиду и поминать в церковном служении умершего, который был при жизни отлучен от церкви… Но Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души”. (”Вечерняя Москва”, 25 января 1924 г.) (с). |
|
Хороший анализ произошедшего от Андрея Колесникова: "Так вот покемоны, сами того не желая, стали тестерами свободы в стране и символами антигосударственной деятельности. Произошла политизация покемонов. Так они скоро образуют партию и превратятся в лидеров протестного движения. Больше некому…" здесь |
Sorques | |
|
(Lileo @ 06.09.2016 - время: 01:29)Это объяснимо. Принадлежность к такой мощной общности дает ощущение силы и защищенности, подпитывает человека. Но должны же быть какие то принципы, а не просто куда все туда и я.. Мне, например, судя по всему, было бы очень комфортно среди пионерских костров и красных флагов. Вполне мое, если не задумываться о том, что все это оккультизм с не вполне ясными задачами. А я на дух не выносил все это, причем с ранних детских лет.. А вот христианство не дает мне ни силы, ни защиты. Глухо. Не мое. Это дело сугубо личное.. |
Sorques | |
|
Немного не в тему..послушал сейчас полностью интервью Путина Блумбергу, многое из того что он говорит, на нашем форуме вызывает негатив, если звучит из уст местных либералов..
|
|
(Sorques @ 06.09.2016 - время: 04:08)Немного не в тему..послушал сейчас полностью интервью Путина Блумбергу, многое из того что он говорит, на нашем форуме вызывает негатив, если звучит из уст местных либералов.. А это интервью и не для внутреннего потребления. Это сладкие увещевания для Запада. Хочется для внешней аудитории выглядеть прилично. |
Sorques | |
|
(Pretty Little Liar @ 06.09.2016 - время: 04:24)А это интервью и не для внутреннего потребления. Это сладкие увещевания для Запада. Хочется для внешней аудитории выглядеть прилично. Понятно, что форма подачи, для внешнего потребления, но по факту, в экономике многое так и есть или делается.. |
Lileo | |
|
(Sorques @ 06.09.2016 - время: 05:04)Но должны же быть какие то принципы, а не просто куда все туда и я.. Большинству людей это необходимо - не до принципов. Мне вот тоже необходимо, наверное, но не сложилось. Верить во что-то гораздо проще и приятнее, чем не верить ни во что. Когда разрушилась одна общность, потерялся смысл жизни, народ судорожно кинулся искать замену. В основном пошли по пути наименьшего сопротивления и выбрали православие, т.к. традиции остались. Тем более, что христианство, в отличие кодекса строителя коммунизма, оказалось очень удобно для тех, кто ворочал делами в 90-е. Можно грешить и каяться, грешить и каяться по кругу. Делать, что угодно, оправдывая себя тем, что человек грешен, главное - не забывать покаяться. К тому же служители церкви шли навстречу. |
de loin | |
|
(Lileo @ 06.09.2016 - время: 12:42) (Sorques @ 06.09.2016 - время: 05:04) Но должны же быть какие то принципы, а не просто куда все туда и я.. Большинству людей это необходимо - не до принципов. Мне вот тоже необходимо, наверное, но не сложилось. Верить во что-то гораздо проще и приятнее, чем не верить ни во что. Ну, это не вера, а по выражению А. С. Хомякова – «веренье». Согласно православию такая установка не спасительная, когда у человека просто даже нет намерения оставить грехи, бороться с ними в принципе. Человек самообманом в этом случае занимается. В Новом Завете об этом же есть. Если человек действительно верит в Христа, то должен это в своей жизни учитывать. Там же и написано: «покажи мне веру из дел твоих». Не из слов, а из дел. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 05.09.2016 - время: 23:27) (Безумный Иван @ 05.09.2016 - время: 23:10) Евреев не уничтожили всех, потому что некоторые попрятались и уехали или сумели скрыть свою национальность. А священники существовали в СССР легально и открыто. Вить, я понимаю, что ты троллишь..но давай без совсем уж идиотизма..я тебе уже писал, главное уничтожить самых выдающихся и активных.. Я не троллю. В чем была активность тех священников, которых расстреляли? Или может те кого оставили в живых что-то изменили в своих проповедях? Не думаю. Опять троллишь..я тебе написал, что по всей России стояли пустые храмы без крестов, либо полуразвалившиеся, либо их использовали под какие то другие нужды..то есть как религиозное место, они были уничтожены..Зачем? Влад, все что ты пишешь и про разрушенные храмы и про кладбища ветеранов 1 мв, я в СССР про это не слышал, это не афишировали и в заслугу себе не ставили. Периодов в СССР было тоже много. Диктатура пролетариата, НЭП, сталинский период, да при каждом правителе свои особенности. Сталинский период тоже не одинаковый, полную власть он обрел только к началу войны. И что теперь? Ты упрекаешь меня в лицемерии? В чем оно? |
Lileo | |
|
(de loin @ 06.09.2016 - время: 14:59) Ну, это не вера, а по выражению А. С. Хомякова – «веренье». Согласно православию такая установка не спасительная, когда у человека просто даже нет намерения оставить грехи, бороться с ними в принципе. Человек самообманом в этом случае занимается. Ну это же не мешает таким людям считать себя православными и искренне верить как умеют. Да, вот что меня всегда вымораживало в христианстве, так это то, что убийство прощается на отличненько, а вот уныние - смертный грех. Это сообщение отредактировал Lileo - 06-09-2016 - 14:52 |
Sorques | |
|
(Lileo @ 06.09.2016 - время: 12:42) Большинству людей это необходимо - не до принципов. Мне вот тоже необходимо, наверное, но не сложилось. Верить во что-то гораздо проще и приятнее, чем не верить ни во что. То есть главное верить и без разницы во что, можно в Бога, можно в Коммунизм или в Вождя? Получается, что это не убеждение основанное на раздумьях, а потребность в любой вере, как почве под ногами и таким людям без принципов или без хребта, можно втереть все что угодно, зачастую взаимоисключающие вещи..Вам не кажется, что это не Вера с большой буквы, а просто желание восполнить отсутствие собственного мировоззрения? Когда разрушилась одна общность, потерялся смысл жизни, Я сейчас читаю и слегка офигеваю..для людей вера в общность, это смысл жизни, а не личные дела и близкие? Что это за категория людей, я такой не встречал, ибо она крайне редка..я о тех, кто действительно таков, а не просто позиционирует.. Тем более, что христианство, в отличие кодекса строителя коммунизма, оказалось очень удобно для тех, кто ворочал делами в 90-е. Можно грешить и каяться, грешить и каяться по кругу. Делать, что угодно, оправдывая себя тем, что человек грешен, главное - не забывать покаяться. К тому же служители церкви шли навстречу. Я к религии подхожу не как к успокоительному отвару из трав, а достаточно осмысленно, поэтому мне сложно понять таких людей.. Это сообщение отредактировал Sorques - 06-09-2016 - 16:32 |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 06.09.2016 - время: 14:26)Я не троллю. В чем была активность тех священников, которых расстреляли? Или может те кого оставили в живых что-то изменили в своих проповедях? Не думаю. В проповедях и они были авторитетами среди прихожан или таковыми казались для власти..Lileo честнее тебя или смелее, она написала, что дело в конкуренции над умами.. Влад, все что ты пишешь и про разрушенные храмы и про кладбища ветеранов 1 мв, я в СССР про это не слышал, это не афишировали и в заслугу себе не ставили. Периодов в СССР было тоже много. Диктатура пролетариата, НЭП, сталинский период, да при каждом правителе свои особенности. Сталинский период тоже не одинаковый, полную власть он обрел только к началу войны. И что теперь? Ты упрекаешь меня в лицемерии? В чем оно? Твое лицемерие или слабость, в том что ты можешь признать, что в советские времена над церковью или какими то святыми понятиями, причем даже далекими от религии, а общечеловеческими, глумились на государственном уровне..за весь советский период, не было открыто ни одного памятника или мемориала посвященному событиям Первой мировой, не говоря уж про отдельных военачальников..а ведь это миллионы погибших и раненных россиян, которые отдали жизнь и здоровье за Родину..но вот сносить могилы и памятники, это было нормально.. Я никогда не читал от тебя, ни строки осуждения этих деяний, а наоборот в таких беседах, ты выгораживаешь советскую власть или подбрасываешь клоуна.. |
|
В Питере оппозиционер хотел акцию провести: половить покемонов в Казанском соборе. Анонсировал её заранее, однако, когда приехал на место, там уже были 3 полицейские машины и в храм никого не пускали. Атака покемонов на ценности "скрепоносной" была отбита |
|
(Sorques @ 06.09.2016 - время: 15:33) Твое лицемерие или слабость, в том что ты можешь признать, что в советские времена над церковью или какими то святыми понятиями, причем даже далекими от религии, а общечеловеческими, глумились на государственном уровне.. А бывают ли "патриоты" без лицемерия? Например, можно картинно возмущаться якобы травлей России и мечтать "прям щас" получить убежище в Великобритании, например: Lileo О, вот если б Великобритания предоставляла квирам политическое убежище, я б поехала вот прям щас)) http://www.sxn.io/rossiya-bez-geev-t.html Может лицемерие к "защитникам" современной России само собой прилагается и без него никак просто? Быть искренним и честным человеком, оправдывая всю творящуюся кругом мерзость, вряд ли возможно. |
Sorques | |
|
(Pretty Little Liar @ 06.09.2016 - время: 16:02) А бывают ли "патриоты" без лицемерия? Просто патриоты, безусловно бывают и их наверное большинство среди нормальных людей, а вот те кто выпячивают свой патриотизм, да еще других поучают каким нужно быть патриотом и как Родину любит, как правило не патриоты, а просто горлопаны.. Это сообщение отредактировал Sorques - 06-09-2016 - 16:48 |
|
(Sorques @ 06.09.2016 - время: 16:35) (Pretty Little Liar @ 06.09.2016 - время: 16:02) А бывают ли "патриоты" без лицемерия? Просто патриоты, безусловно бывает и их наверное большинство среди нормальных людей, а вот те кто выпячивают свой патриотизм, да еще других поучают каким нужно быть патриотом и как Родину любит, как правило не патриоты, а просто горлопаны.. Ну, я как раз о патриотах в кавычках. Зато им удобно... Запад плохой, травит Россию, лезет в наши дела, а полит. убежище в Британии всё равно охота |
Lileo | |
|
(Sorques @ 06.09.2016 - время: 16:20)То есть главное верить и без разницы во что, можно в Бога, можно в Коммунизм или в Вождя? В принципе да. Ну у кого во что верить получается. Имхо, сама вера как переживание важнее, чем ее объект. Ну так же как переживание влюбленности значимо само по себе, объект может быть второстепенен. Да. Я встречала такую девушку. Сначала она была в секте, потом яростно ударилась в православие. Позже, возможно, еще что-нибудь себе нашла. Таким людям действительно можно втереть что угодно, ими легко манипулировать. Именно такие люди в основном пополняют различные секты. Имхо, вера и убеждение, основанное на раздумьях - это разные вещи. Вера иррациональна. Она либо есть, либо нет. Имхо опять же, размышления о том, что бог, вероятно, существует, т.к. это наилучшим образом объясняет человеку устройство мира - не есть вера в бога. Ну обычно у религиозных людей целью жизни является борьба со злом в себе и в мире, путь к спасению какой-то группы населения, подготовка к Великому Суду, создание благоприятных условий для прихода миссии, помощь своему божеству в его извечной борьбе с темным божеством, выход из колеса сансары, распространение своей религии и т.д. Цель жизни не ограничивается семьей, размножением и личными достижениями. У коммунистов, вот, было строительство светлого будущего. Мне сложно понять, как к религии (по крайней мере к авраамической) можно относиться осмысленно. И искренне, осознанно принимать то, что написано в священных книгах. Осознанно соглашаться на ритуалы, считая, что в них есть смысл, принимать запреты, которые когда-то были адекватными, но сейчас уже нет. Да и вообще собственно посещать храм, т.к. по моему мнению, между человеком и богом (если уж человек смог найти его) не должно быть посредников. |
Lileo | |
|
Еще. Зацепилась за веру в вождя. Имхо, религиозные и околорелигиозные вещи и почитание сильного правителя - это немного из разных категорий. Ну вот как из Ленина сделали миссию и поставили караул охранять "гроб Господень". Из Сталина, насколько я понимаю, ничего такого все-таки не делали. Просто любили как сильного вождя, главу страны, который ведет ее в правильную сторону. Ну как сейчас любят Путина, Эрдогана, братьев Кастро, как любили Каддафи, Рейгана. Их все-таки совсем уж не мифологизируют, в божество не превращают. Т.е. вполне себе культ личности, но не религия. Разные уровни. И соответственно потребности в лидере и в вере могут существовать параллельно, и наличие одного не удовлетворяет другого. |
King Candy | |
|
(Lileo @ 06.09.2016 - время: 18:09)Да. Я встречала такую девушку. Сначала она была в секте, потом яростно ударилась в православие. Позже, возможно, еще что-нибудь себе нашла. Таким людям действительно можно втереть что угодно, ими легко манипулировать. Именно такие люди в основном пополняют различные секты Да ладно, они и в сектах, и в официальных церквях попадаются Люди эти экзальтированные, склонные к мистицизму - для них вера (во что угодно) - это смысл и образ жизни |
Рекомендуем почитать также топики: 12 августа - День ВВС России Российский мужик как рабочий скот Кинжалом по Пэтриоту возможно ли? Убийства чести Конфискация имущества |