Советская власть.

Sorques дата: 19-05-2017 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Victor665 @ 19-05-2017 - 17:14) Огромная часть общества точно знает что она полностью не самостоятельна, что она никогда не сможет ни в каком суде выиграть у более умного оппонента, что она никогда не создаст свой бизнес... Огромная часть общества и не хочет этой самостоятельности, именно поэтому они ненавидят всякие там демократические свободы, та как в них все зло, лучше 2 канала тв и одна газета, но зато гарантированная пайка, за которую можно особо и не рыпаться..а главное не завидовать соседу, ибо он такой же при той системе.. И расслоение в обществе нарастает просто жутко. Причем имеются признаки прямого экономического уничтожения инакомыслящих, когда деньги будут только у тех кто лижет зад начальству. Вы утрируете, сейчас легко можно быть независимым и никому не лизать, если вы не на гос.службе..

Victor665 дата: 19-05-2017 - 19:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sorques @ 19-05-2017 - 17:21) И расслоение в обществе нарастает просто жутко. Причем имеются признаки прямого экономического уничтожения инакомыслящих, когда деньги будут только у тех кто лижет зад начальству. Вы утрируете, сейчас легко можно быть независимым и никому не лизать, если вы не на гос.службе.. Это не легко а скорее "вполне реально", и я сам, все с кем я общаюсь по делам, действительно не входят в должностную иерархию, и пока еще сохраняют свой бизнес. Однако тех кого "дожали" и добили, стало тоже много. И тенденции очень хорошо видно. Если же посмотреть на то что происходит в конкурсах, в УФАС, в судах, в ИФНС (и по налогам и по регистрации предприятий), да просто посмотреть как закрываются мелкие магазинчики и кафушки, как "планомерно" лопаются банки, то впереди полная беспросветность. Уже говорил как бывшие менты, офицеры работающие сейчас в службах безопасности частных компаний, спокойно обсуждают свои переспективы начать работать "коллекторами- сыщиками" самого серьезного уровня, ну попросту грабить должников. Слова тех кто с винтовкой получал бабло в ДНР и не имеет никакой работы, и поэтому готов к выполнению весьма разнообразных заказов, я тут вообще написать не могу. Как идут прямо сейчас массовые банкротства сетевых мелких "лавок" которые перепродавали электроэнергию, и как там целые государственные "судебные проекты" по уничтожению бизнесов строят, это слишком специфично. Ну можно рассказать как любой мелкий гос заказчик спокойно покупает у "единственного поставщика" какие-нить услуги по настройке 1С систем за 50 млн рублей )) Многие знания- многие печали. Про НАНО- технологии, про мост в Крым, космодром Восточный и стадион Зенит впрочем и так все знают. Можно конечно смеяться, что я обычно и делаю, говоря что жизнь всех лояльных лже-патриотов давно стала как в анекдотах- Теперь к царь пушке, которая не стреляет, и царь колоколу, который не звонит, добавился царь стадион, на котором невозможно играть Но проблема то в том, что лоялистам именно это и нужно, они именно этого дерьма и ждут, именно за него голосуют! И гос власти оно также очень нужно. И поэтому оно неизбежно. Есть маленькие шансы что санкции ускорят разборки в элите и смена власти произойдет до краха, но это оч маловероятно. Добавлю- самое же прикольное, что существенная часть общества этот экономический крах остатков независимого бизнеса воспримет как Радость )) А возврат СТАЛИНИЗМА и вовсе для них будет Счастье )) Работяги снова станут крутыми, а ушлый старший по дому вместе с ЖКХ и местным прокурором уже не будут мучаться в судах против слишком умных жильцов- а снова начнут писать ДОНОСЫ )) Вот в такое светлое будущее второй серии Советской Власти мы и летим. Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-05-2017 - 19:13

ih5656 дата: 19-05-2017 - 19:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	(King Candy @ 19-05-2017 - 16:44) Так что король Швеции остается одним из богатейших людей в стране и влиятельнейших Король Швеции швед. А русские цари на папаньке Первого Педераста всея Руси закончились.

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 19:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(ih5656 @ 19-05-2017 - 19:19) (King Candy @ 19-05-2017 - 16:44) Так что король Швеции остается одним из богатейших людей в стране и влиятельнейших Король Швеции швед. А русские цари на папаньке Первого Педераста всея Руси закончились. Это про кого вы сейчас брякнули, неуважаемый?

ih5656 дата: 19-05-2017 - 20:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	(alexalex83 @ 19-05-2017 - 19:48) (ih5656 @ 19-05-2017 - 19:19) (King Candy @ 19-05-2017 - 16:44) Так что король Швеции остается одним из богатейших людей в стране и влиятельнейших Король Швеции швед. А русские цари на папаньке Первого Педераста всея Руси закончились. Это про кого вы сейчас брякнули, неуважаемый? угадайте с трёх раз.

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 21:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(alexalex83 @ 19-05-2017 - 16:35) Итак- почему по твоему мнению в Швеции нет социализма? Частная собственность на средства производства. Распределение конечного продукта производит хозяин компании и себе в том числе.

avp дата: 19-05-2017 - 21:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ih5656 @ 19-05-2017 - 19:19) (King Candy @ 19-05-2017 - 16:44) Так что король Швеции остается одним из богатейших людей в стране и влиятельнейших Король Швеции швед. А русские цари на папаньке Первого Педераста всея Руси закончились. Вы будете удивлены, но основатель династии Бернадотов, до сих пор царствующих в Швеции, был французом.

mjo дата: 19-05-2017 - 21:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 21:16) Частная собственность на средства производства. Распределение конечного продукта производит хозяин компании и себе в том числе. И что? При этом он очень немало отдает государству, вовсе не добровольно, на социальные нужды и умудряется поддерживать зарплаты своих работников на уровень, соответствующему первой десятке стран.

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 21:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 19-05-2017 - 21:43) (Безумный Иван @ 19-05-2017 - 21:16) Частная собственность на средства производства. Распределение конечного продукта производит хозяин компании и себе в том числе. И что? При этом он очень немало отдает государству, вовсе не добровольно, на социальные нужды и умудряется поддерживать зарплаты своих работников на уровень, соответствующему первой десятке стран. А то что те признаки которые я указал, четко и ясно определяют что там капитализм и ничто иное.

Наташка-обнимашка дата: 19-05-2017 - 21:50 [ i ]
Мастер Репутация: 11 Статус: и вам того же! В поиске	очень интересная тема.начинают люди понимать ,что причина всего и всех именно в психологии.как раз там собака и поковырялась. психология раба и психология свободного человека. это корень,начало,отправная точка.

Sorques дата: 19-05-2017 - 21:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 19-05-2017 - 17:13) А сейчас кому принадлежит власть? Таким же лидерам ,только миллионерам и миллиардерам!А изменилось все не в лучшую сторону для простых людей!Потому что законы для богатых не работают,чем больше денег тем больше ты можешь себе позволить и тебя не посадят!Партия хоть что то для людей давала ,а эти нувориши фигу))))))))) Не знаю, как принадлежит власть миллиардером..правда не пойму..если вы про официальные структуры.. Что касается обывателей, то у них появились более скоростные социальные лифты и возможности..открывайте строительную компанию с друзьями, если вы сможете что то делать качественные и дешевле, то разбогатеете.. Простой пример..два года назад мне делали ремонт беженцы с Донбасса, ваши земляки, но пару месяцев назад когда я им позвонил и хотел предложить сделать ремонт у моего знакомого, так как они делали все очень качественно, то оказалось, что сейчас у них уже своя фирма и они своими руками ремонты не делают, а набирают бригады.. материально у них все очень неплохо..это распространенный пример, когда рабочий становится сам капиталистом, за счет своих личных качеств..

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 22:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 19-05-2017 - 21:54) (PARAND @ 19-05-2017 - 17:13) А сейчас кому принадлежит власть? Таким же лидерам ,только миллионерам и миллиардерам!А изменилось все не в лучшую сторону для простых людей!Потому что законы для богатых не работают,чем больше денег тем больше ты можешь себе позволить и тебя не посадят!Партия хоть что то для людей давала ,а эти нувориши фигу))))))))) Не знаю, как принадлежит власть миллиардером..правда не пойму..если вы про официальные структуры.. Что касается обывателей, то у них появились более скоростные социальные лифты и возможности..открывайте строительную компанию с друзьями, если вы сможете что то делать качественные и дешевле, то разбогатеете.. Простой пример..два года назад мне делали ремонт беженцы с Донбасса, ваши земляки, но пару месяцев назад когда я им позвонил и хотел предложить сделать ремонт у моего знакомого, так как они делали все очень качественно, то оказалось, что сейчас у них уже своя фирма и они своими руками ремонты не делают, а набирают бригады.. материально у них все очень неплохо..это распространенный пример, когда рабочий становится сам капиталистом, за счет своих личных качеств.. И главное качество тут не способность делать свою работу хорошо, а способность совершать коммерческие сделки.

Наташка-обнимашка дата: 19-05-2017 - 22:10 [ i ]
Мастер Репутация: 11 Статус: и вам того же! В поиске	глупость несусветная.никто не заключит сделки с людьми,не способными выдать качество за соответствующую этому качеству цену. в рыночных отношениях..при элементе коррупции возможны варианты...жизни не знаете..от слова-совсем!

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 22:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(avp @ 19-05-2017 - 21:18) (ih5656 @ 19-05-2017 - 19:19) (King Candy @ 19-05-2017 - 16:44) Так что король Швеции остается одним из богатейших людей в стране и влиятельнейших Король Швеции швед. А русские цари на папаньке Первого Педераста всея Руси закончились. Вы будете удивлены, но основатель династии Бернадотов, до сих пор царствующих в Швеции, был французом. Он вообще не имеет элементарных понятий об истории, но очень много гадит. Русофоб в кубе. А Бернадот не только не был шведом, но еще и активно участвовал в революции и имел татуировку- "Смерть королям"

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 22:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 21:16) (alexalex83 @ 19-05-2017 - 16:35) Итак- почему по твоему мнению в Швеции нет социализма? Частная собственность на средства производства. Распределение конечного продукта производит хозяин компании и себе в том числе. Это противоречит реальному социализму? Или только ленинским идеям?

Victor665 дата: 19-05-2017 - 22:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 22:02) И главное качество тут не способность делать свою работу хорошо, а способность совершать коммерческие сделки. Главное тут понимать, что способность делать свое дело хорошо- у предпринимателей заведомо есть )) Ибо она является частью способности совершать коммерческие сделки. Просто это дополнительная способность такая- делать свою работу не просто "хорошо", а так чтобы заказчик её принял и оплатил. Наемные сотрудники стараются увильнуть всеми способами от сдачи- приемки работы. Я как проф юрист и одновременно организатор юридических сделок, уже начинаю ненавидеть всех юристов- работников )) Они тратят половину всех усилий чтобы сделать себя незаменимыми, чтобы не отчитываться, чтобы выйти из под контроля. Любая попытка проверить работу может вызвать кровавую бойню на ровном месте )) От "вы придираетесь" и "у меня красный диплом, я и так все знаю"- до полного маразма "я за все отвечу" )) ну и до "я увольняюсь вот прямо щас, гребите дальше сами и мне пофиг что у фирмы завтра важные дела" )) Профессиональные демагоги, тут таких пол форума )) на вопрос "и чем ты ответишь?" -стоят и тупо глазами хлопают )) и увольняются- ибо понимают что демагогия не прошла. Так что любой успешный коммерсант это профи своего дела, и часто спец даже нескольких профессий. Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-05-2017 - 22:18

Victor665 дата: 19-05-2017 - 22:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(alexalex83 @ 19-05-2017 - 22:12) (Безумный Иван @ 19-05-2017 - 21:16) (alexalex83 @ 19-05-2017 - 16:35) Итак- почему по твоему мнению в Швеции нет социализма? Частная собственность на средства производства. Распределение конечного продукта производит хозяин компании и себе в том числе. Это противоречит реальному социализму? Или только ленинским идеям? Иван к сожалению в удобные для него моменты как бы не знает разницы между реальностью и пропагандой )) И поэтому для него социализм в данный момент удобен именно как слова Ленина. Сравнивать суть социализма, его основные идеи относящиеся к человеку и обществу- с тем что имеется в развитых кап странах он категорически не будет. Собственно понятие "сравнить" одно из самых ненавистных для догматиков ))

ih5656 дата: 19-05-2017 - 22:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(alexalex83 @ 19-05-2017 - 22:11) (avp @ 19-05-2017 - 21:18) (ih5656 @ 19-05-2017 - 19:19) Король Швеции швед. А русские цари на папаньке Первого Педераста всея Руси закончились. Вы будете удивлены, но основатель династии Бернадотов, до сих пор царствующих в Швеции, был французом. Он вообще не имеет элементарных понятий об истории, но очень много гадит. Русофоб в кубе. А Бернадот не только не был шведом, но еще и активно участвовал в революции и имел татуировку- "Смерть королям" На примере шведской королевской семьи можно изучать процесс эволюции, а на примере семейства Романовых деградации.

ih5656 дата: 19-05-2017 - 22:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(avp @ 19-05-2017 - 21:18) (ih5656 @ 19-05-2017 - 19:19) (King Candy @ 19-05-2017 - 16:44) Так что король Швеции остается одним из богатейших людей в стране и влиятельнейших Король Швеции швед. А русские цари на папаньке Первого Педераста всея Руси закончились. Вы будете удивлены, но основатель династии Бернадотов, до сих пор царствующих в Швеции, был французом. но в насаждении парижской моды замечен не был.

Антироссийский клон-28 дата: 19-05-2017 - 22:47 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 21:46) (mjo @ 19-05-2017 - 21:43) (Безумный Иван @ 19-05-2017 - 21:16) Частная собственность на средства производства. Распределение конечного продукта производит хозяин компании и себе в том числе. И что? При этом он очень немало отдает государству, вовсе не добровольно, на социальные нужды и умудряется поддерживать зарплаты своих работников на уровень, соответствующему первой десятке стран. А то что те признаки которые я указал, четко и ясно определяют что там капитализм и ничто иное. А кто сказал что при социализме не может быть частной собственности на средства производства? Да и в Акционерных компаниях, собственность частная или общественная?

Антироссийский клон-28 дата: 19-05-2017 - 22:51 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 22:02) И главное качество тут не способность делать свою работу хорошо, а способность совершать коммерческие сделки. Вы абсолютно не правы.

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 23:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(alexalex83 @ 19-05-2017 - 22:12) (Безумный Иван @ 19-05-2017 - 21:16) (alexalex83 @ 19-05-2017 - 16:35) Итак- почему по твоему мнению в Швеции нет социализма? Частная собственность на средства производства. Распределение конечного продукта производит хозяин компании и себе в том числе. Это противоречит реальному социализму? Или только ленинским идеям? Нет никаких других реальных социализмов. Не надо путать социализм и социалку. Короче. Тема моя как всегда пошла не туда. Люди приняли для себя какие-то свои определения Советской Власти, Социализма и прочие. И не собираются переходить на истинные их определения. Оттого все непонимания будут продолжаться вечно. Вавилонская пирамида так и не будет построена. Всем спасибо за внимание. Тему можно закрывать. Ну, или если кому интересна очередная говносрачная тема о том что лучше, продолжайте на здоровье. Моя попытка привести все к общему знаменателю и начать конструктивный диалог опять не удалась.

PARAND дата: 19-05-2017 - 23:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	А я сразу заметил что тема пошла куда то по кривой, не туда куда я так и подумал, куда хотел автор?

Sorques дата: 19-05-2017 - 23:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 23:09) Люди приняли для себя какие-то свои определения Советской Власти, Социализма и прочие. И не собираются переходить на истинные их определения. Оттого все непонимания будут продолжаться вечно. Вавилонская пирамида так и не будет построена. Вить, люди исходят из фактов, то есть того, что было..если будем рассуждать о рабовладении, то начнем оперировать проходящим в античный период, а если о феодализме, то происходящим в средневековье, а не тем, как это задумывалось, но не было выполнено..в идеале, на бумаге, феодализм так же весьма привлекателен.. Добрый, умный красивый монарх, правит преданными добрыми, умными и не менее красивыми вассалами, а те в свою очередь, все в заботах о своих подопечных..но на практике была совсем иная картина, так же и с советской властью..

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 23:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 19-05-2017 - 22:47) А кто сказал что при социализме не может быть частной собственности на средства производства? Да и в Акционерных компаниях, собственность частная или общественная? Определение социализма сказало. Частная собственность это всегда эксплуатация. (Безумный Иван @ 19-05-2017 - 22:02) "И главное качество тут не способность делать свою работу хорошо, а способность совершать коммерческие сделки." Вы абсолютно не правы. Работал я в парке аттракционов, был электриком. Подходит ко мне шеф соседней точки. У него батуты. Вентиляторы молотят от бензогенератора. Говорит что нашел место где подключать, просит меня это сделать. Я отказываюсь, мне работы и у себя хватает, тем более что живу я в другом городе и если соглашаться на халтуру, домой в этот день мне не поехать. Он чуть ли не на колени становится, умоляет сделать и говорит что заплатит мне любые деньги. Пришлось согласиться. После рабочего дня пошел к нему. Батуты уже сдуты, вентиляторы выключены. Показывает мне куда надо подключать. Оказалось что надо лезть на фонарный столб без лестницы, открыть коробку и подключить там не снимая напряжения. Ведь где выключить уличные фонари не знает никто. И вот я несколько часов в несколько заходов, что бы отдохнуть, лез на столб, одной рукой держусь, другой откручиваю коробку, потом изолированным ножом снимаю там изоляцию с провода под напряжением. Чуть рука дернется и я полечу с двухметровой высоты после удара электрического тока. Потом как хирург завожу туда свои провода изолированным пинцетом, загибаю, обматываю вокруг провода под напряжением. Потом так же заводил изоленту. Слез, перекрестился. Операция закончена удачно. Включил вентиляторы, работают нормально. Пошел в мастерскую спать оставшееся время до утра. Утром тот шеф даже не пришел. Пошел искать его сам. Нашел. Спрашиваю нормально ли работает? Ответ "Да, нормально" и начал по своим делам кому-то звонить. Превознемогая стыд дождался пока он закончит звонить и спросил "Вы обещали заплатить" Он брезгливо посмотрел на меня, вынул лопатник, достал пару сотен рублей, сунул мне, похлопал по плечу, сказал "Молодец". На пару бутылок пива хватило. А ему теперь не надо ежесуточно жечь бензин в бензогенераторе. Все от того что я не умею договариваться.