Советское образование

Sorques дата: 20-02-2017 - 00:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(PARAND @ 19-02-2017 - 20:47) ] Он не все сейчас платит налоги не лукавьте))) Многие платят ее и в конвертах.... Да и еще тогда были хоть какие то "няшки",а сейчас нет ничего))))) Я не понял о чем вы..мы про обычную схему, а не криминал.. Что касается неуплаты налогов, то везде в мире, это тяжкий грех..

Раймонд дата: 20-02-2017 - 00:10 [ i ]
Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен	Если об образовании ,то раньше в НИИ конечно,у кого такая возможность была,старались защитить диссертацию,зарплата взлетала сразу. Сейчас я не знаю,взлетает ли зарплата от защиты диссертации.

Раймонд дата: 20-02-2017 - 00:56 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(Lileo @ 18-02-2017 - 23:48) (muse 55 @ 18-02-2017 - 21:39) Умение правильно поставить предложение не говорит об уровне интеллекта и культурности... Эмм, ну вообще-то говорит. Хотя больше всего говорит о том, сколько человек книжек читал в детстве, и были ли в издательствах этих книжек грамотные корректоры. Грамотно писать,с ошибками или без ошибок,это я считаю как дано человеку. Одни как-то сразу почти без ошибок пишут,с детства,а другие,притом могут быть пятерочниками по другим предметам,пишут с ошибками всю жизнь,хотя люди достаточно интеллектуальные.

Lileo дата: 20-02-2017 - 01:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Раймонд @ 20-02-2017 - 01:10) Сейчас я не знаю,взлетает ли зарплата от защиты диссертации. Нет.

Sorques дата: 20-02-2017 - 01:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Раймонд @ 20-02-2017 - 00:10) Если об образовании ,то раньше в НИИ конечно,у кого такая возможность была,старались защитить диссертацию,зарплата взлетала сразу. Сейчас я не знаю,взлетает ли зарплата от защиты диссертации. Раньше ее защищали, именно ради надбавки, к зарплате (50 руб если не по специальности работал и вроде 100 если по ней) и ради лишних метров при получении квартиры.. Но вообще смешно, "вечно пьяный, вечно молодой" слесарь, получал как кандидат наук..это социальная патология.. Это сообщение отредактировал Sorques - 20-02-2017 - 03:06

Раймонд дата: 20-02-2017 - 01:41 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(Sorques @ 20-02-2017 - 01:37) (Раймонд @ 20-02-2017 - 00:10) Если об образовании ,то раньше в НИИ конечно,у кого такая возможность была,старались защитить диссертацию,зарплата взлетала сразу. Сейчас я не знаю,взлетает ли зарплата от защиты диссертации. Раньше ее защищали, именно ради надбавки, к зарплате (50 руб если не по специальности работал и вроде 100 если по ней) и ради лишних метров при получении квартиры.. Но вообще смешно, "вечно пьяный, вечно молодой" слесарь, слесарь, получал как кандидат наук..это социальная патология.. Да,насчет жилплощади,то там лишние метры полагались,так как кандидат наук должен был заниматься наукой в комфортных условиях.

dedO'K дата: 20-02-2017 - 05:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 20-02-2017 - 02:37) (Раймонд @ 20-02-2017 - 00:10) Если об образовании ,то раньше в НИИ конечно,у кого такая возможность была,старались защитить диссертацию,зарплата взлетала сразу. Сейчас я не знаю,взлетает ли зарплата от защиты диссертации. Раньше ее защищали, именно ради надбавки, к зарплате (50 руб если не по специальности работал и вроде 100 если по ней) и ради лишних метров при получении квартиры.. Но вообще смешно, "вечно пьяный, вечно молодой" слесарь, получал как кандидат наук..это социальная патология.. А что вас смущает в этом? Кандидат наук был таким же работником, что и слесарь. За рубежом такой "кандидат", вообще, без жалования сидит, пока не запатентует что то стоящее, на что финансисту или благотворителю не жалко гранта. В отличии от слесаря, чьи проф.способности проверяются на раз. Это в СССР была куча народу, сидевшая на жаловании, в ожидании от них профита в виде интеллектуальной продукции.

dedO'K дата: 20-02-2017 - 11:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 19-02-2017 - 15:19) (dedO'K @ 19-02-2017 - 13:16) Ну и что вы мне пред'явили? Там же ясно сказано: совместное постановление СовМина и ЦК КПСС касалось членов КПСС и общественных организаций, действовавших под руководством КПСС. Что, само по себе, уже безграмотно. Поскольку общественная организация не может руководить общественной организацией. Поскольку общественная организация, в том числе, и партия, состоит из членов этой организации. Вы мне покажите, где сказано, что член КПСС имел какие то особые полномочия по сравнению с беспартийным гражданином. В чем состояла "руководящая и направляющая сила" КПСС, согласно законодательству СССР? Если Вы там прочитали все, а не только то, что Вам нравится, то должны были найти и это: "В соответствии с доктриной того периода, «партийно-правовые нормы имеют более богатое содержа­ние, чем нормы, издаваемые Советом Министров СССР, в силу чего они распространяют своё действие на значительно более широкий круг лиц. Они являются обязательными как для государственных органов, так и для партийных организаций, действие их распространяется и на обще­ственные организации, работающие под руководством КПСС»[2]. Другие авторы видели в совместных постановлениях признаки «сочетания актов политического (общественно-политического) и правового регулирования»[6]. Известный правовед-теоретик Сергей Алексеев высказывал идею о «цепочке политических актов» как воплощении руководящей и направляющей роли КПСС: «Сначала — решение или иное руководящее положение в партий­ном документе, затем — общее, часто совместное ЦК КПСС и Совета Министров СССР, партийно-государственное нормативное решение по соответствующему вопросу и, наконец, конкретный нормативный акт государственного органа, а нередко — комплекс актов»[7]. С точки зрения современных оценок, участие в издании таких постановлений «Совета Министров давало формальную легитимность, а ЦК КПСС — указывало на реальный источник власти и намекало на возможность партийной ответственности при его невыполнении. Иногда к подписанию таких постановлений привлекали, в зависимости от их характера, ЦК ВЛКСМ или ВЦСПС, то есть руководящие органы комсомольской или профсоюзной организаций. Такое совместное решение, символизируя его „демократический“ характер, носило нормативные функции и имело обязательный характер»[8]." Другими словами, формальная легитимность была соблюдена, безотносительно грамотно это или нет. И члены КПСС, а ими как правило были все руководители, обязаны были исполнять и несли ответственность за неисполнение. Вы же сами жили в то время и знаете, что лицемерием было охвачены все сферы общества. А при чем тут "формальная легитимность"? В СССР, по сути, сосуществовали две общественные структуры: собственно, государство, управляемое народом, через Советы, от Верховного Совета и ВЦСПС до Совета по делам Церкви при СовМин-е; и промышленно-торгово-финансовая корпорация "СССР", фактически, в собственности партхозноменклатуры, бОльшая часть которой были членами КПСС или ВЛКСМ. Так вот, эти совместные постановления касались только партхозноменклатуры и той части граждан, чье благополучие зависело от них. Остальных эти постановления никак не касались, поскольку юридической силы, в отличии от решений Советов, не имели.

PARAND дата: 20-02-2017 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 20-02-2017 - 01:37) Но вообще смешно, "вечно пьяный, вечно молодой" слесарь, получал как кандидат наук..это социальная патология.. Sorgues....хватит наверное наезжать на работяг!Если бы не они ты бы сидел в дерьме в своем жилище,мерз от холода и таскал воду чтоб поесть или помыться вручную....и многое еще чего!Не надо делить людей по специальностям на низший и высший класс к коему ты себя причисляешь.И все мы делаем одну работу каждый по способности и по своему желанию...И каждая важна... Я работал в начале своей карьеры рабочим и скажу не все так пили как вы считаете....да были некоторые, но их всего маленький процент был!Я лично на работе не пил ,после работы когда идешь на танцы да было для храбрости и у меня друзья такие были ,а так как вы говорите "вечно пьяный"уж извини такого не было у нас бригадир был серьезный... Это сообщение отредактировал PARAND - 20-02-2017 - 19:33

Раймонд дата: 20-02-2017 - 20:09 [ i ]
Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен	При СССР ,я думаю,зародилось такое понятие как рабочая аристократия. Это высококвалифицированные рабочие получающие достойную оплату своего труда.

yellowfox дата: 20-02-2017 - 20:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(PARAND @ 20-02-2017 - 18:32) Я работал в начале своей карьеры рабочим и скажу не все так пили как вы считаете....да были некоторые, но их всего маленький процент был!Я лично на работе не пил ,после работы когда идешь на танцы да было для храбрости и у меня друзья такие были ,а так как вы говорите "вечно пьяный"уж извини такого не было у нас бригадир был серьезный... идешь на танцы да было для храбрости Не понял юмора. Зачем идя на танцы пить для храбрости? Девушки такие страшные были?

yellowfox дата: 20-02-2017 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Раймонд @ 20-02-2017 - 19:09) При СССР ,я думаю,зародилось такое понятие как рабочая аристократия. Это высококвалифицированные рабочие получающие достойную оплату своего труда. При СССР зародилось, т.е. было назначено идеологическим отделом ЦК КПСС понятие ГЕГЕМОН И многие алкаши из рабочего класса считали себя именно такими. А их было много. Один монтер был постоянно в поддатом состоянии, так что было вообще непонятно пьяный он или нет. Это сообщение отредактировал yellowfox - 20-02-2017 - 20:18

PARAND дата: 20-02-2017 - 20:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(yellowfox @ 20-02-2017 - 20:13) (PARAND @ 20-02-2017 - 18:32) Я работал в начале своей карьеры рабочим и скажу не все так пили как вы считаете....да были некоторые, но их всего маленький процент был!Я лично на работе не пил ,после работы когда идешь на танцы да было для храбрости и у меня друзья такие были ,а так как вы говорите "вечно пьяный"уж извини такого не было у нас бригадир был серьезный... идешь на танцы да было для храбрости Не понял юмора. Зачем идя на танцы пить для храбрости? Девушки такие страшные были? Не надо юродствовать))) Если ты пил в те годы то прекрасно знаешь для чего юноши поддавали идя на танцы или за забором танцплощадки)

Раймонд дата: 20-02-2017 - 20:30 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(yellowfox @ 20-02-2017 - 20:17) (Раймонд @ 20-02-2017 - 19:09) При СССР ,я думаю,зародилось такое понятие как рабочая аристократия. Это высококвалифицированные рабочие получающие достойную оплату своего труда. При СССР зародилось, т.е. было назначено идеологическим отделом ЦК КПСС понятие ГЕГЕМОН И многие алкаши из рабочего класса считали себя именно такими. А их было много. Один монтер был постоянно в поддатом состоянии, так что было вообще непонятно пьяный он или нет. Про алкашей,думаю,это совершенно другая история) Вы может быть удивитесь,но вы знаете,что и многие художники,артисты,режиссеры,доктора наук тоже потребляли спиртное и некоторые из них совершенно безмерно.

Sorques дата: 20-02-2017 - 20:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 20-02-2017 - 19:32) Sorgues....хватит наверное наезжать на работяг!Если бы не они ты бы сидел в дерьме в своем жилище,мерз от холода и таскал воду чтоб поесть или помыться вручную....и многое еще чего!Не надо делить людей по специальностям на низший и высший класс к коему ты себя причисляешь.И все мы делаем одну работу каждый по способности и по своему желанию...И каждая важна... Дорогой мой, я не наезжаю, а вы плохо читаете или понимаете написанное, а дело в том, что кандидат наук, работающий по специальности, не должен получать меньше рабочего..это нонсенс..это как сравнивать работу тех.персонала аэропорта с работой пилота или диспетчера, разный уровень..хотя наверное можно сказать, что пилот в тепле сидит, в мягком кресле, а рабочий в холод очищает взлетную полосу и без взлетной полосы, никуда бы самолет не полетел.. Вы правда не понимаете разницу и ответственность..а вот в СССР был перегиб и ИТР, получали копейки.. Я работал в начале своей карьеры рабочим и скажу не все так пили как вы считаете....да были некоторые, но их всего маленький процент был!Я лично на работе не пил ,после работы когда идешь на танцы да было для храбрости и у меня друзья такие были ,а так как вы говорите "вечно пьяный"уж извини такого не было у нас бригадир был серьезный... Я имею опыт работы с рабочими, некоторые после обеда уже лыка не вязали, а 5 и 20-го, в день зарплаты и аванса, ко многим приходили жены на проходную.. но я не говорю про всех, а что пьянство на советских предприятиях было распространено... Как вы думаете, с чего это вдруг при Андропове, начали борьбу с этим явлением и по пивным в рабочее время, рейды стали делать? Просто так на всякий случай?

Раймонд дата: 20-02-2017 - 20:45 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(Sorques @ 20-02-2017 - 20:38) Как вы думаете, с чего это вдруг при Андропове, начали борьбу с этим явлением и по пивным в рабочее время, рейды стали делать? Просто так на всякий случай? Да,пьянство уже происходило в рабочее время. Если при Сталине у каждой проходной завода была закусочная и рабочий после смены мог зайти и выпить туда,но на работе ни капли рабочий не мог выпить,то по прошествии времени пьянство перетекло прямо на рабочие места,и надо было уже принимать меры.

Раймонд дата: 20-02-2017 - 20:56 [ i ]
Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен	Хотя если взять труд шахтера ,например, работа очень тяжелая,оплата труда во времена СССР была высокой. Как на такой работе в рабочее время можно пить?Мне кажется что никто не пил на работе. Если кто знает про труд шахтеров во времена СССР,то интересно было бы почитать их мнение.

dogfred дата: 20-02-2017 - 20:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Sorques @ 20-02-2017 - 20:38) Я имею опыт работы с рабочими, некоторые после обеда уже лыка не вязали, а 5 и 20-го, в день зарплаты и аванса, ко многим приходили жены на проходную.. но я не говорю про всех, а что пьянство на советских предприятиях было распространено... Как вы думаете, с чего это вдруг при Андропове, начали борьбу с этим явлением и по пивным в рабочее время, рейды стали делать? Просто так на всякий случай? Я хорошо помню те рейды в Андроповское время. Но не по пивным. В Москве устраивались рейды по магазинам и задавали "клиентам" один и тот же вопрос: "А что вы делаете тут в рабочее время?" И в ГУМе на Красной площади , и в ЦУМе, и в больших магазинах на Калининском проспекте, который ныне именуется Новый Арбат. Я в то время частенько бывал в столице , в том числе в нашем министерстве на Садово-Кудринской. И был тому свидетелем, как издевательски допрашивали на выходе из магазина начальника лаборатории, почему за полчаса до окончания рабочего времени он, командированный в Москву, "болтается " по городу по личным делам. Большие начальники любят действовать наобум, по "позыву сердца". Хрущев таким образом начал "кукурузанизацию всей страны" вкупе с нападками на художников-модернистов, Горбачев под благим намерением справиться с пьянством вырубил виноградники , а Андропов стал укреплять дисциплину единственным понятным ему способом - репрессиями. Ведь на "пойманных" командированных шли протоколы в их родные предприятия. Это все не от большого ума.

МГото дата: 20-02-2017 - 20:58 [ i ]
Профессионал Репутация: 53 Статус: Пришло лето, пора любви Женат	Похоже, что не могут советофобы адекватно оспорить мощь советской науки и образования. Скатились к обычному "моей жопе было не так тепло, как хотелось бы". При чем тут пьянство вообще? В штатах вон с наркотой ничего сделать не могут. Последствия сухого закона. А на моем заводе в три тысячи трудяг было всего 4 случая пьянства на работе, все закончились увольнением.

yellowfox дата: 20-02-2017 - 21:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(PARAND @ 20-02-2017 - 19:26) (yellowfox @ 20-02-2017 - 20:13) (PARAND @ 20-02-2017 - 18:32) Я работал в начале своей карьеры рабочим и скажу не все так пили как вы считаете....да были некоторые, но их всего маленький процент был!Я лично на работе не пил ,после работы когда идешь на танцы да было для храбрости и у меня друзья такие были ,а так как вы говорите "вечно пьяный"уж извини такого не было у нас бригадир был серьезный... идешь на танцы да было для храбрости Не понял юмора. Зачем идя на танцы пить для храбрости? Девушки такие страшные были? Не надо юродствовать))) Если ты пил в те годы то прекрасно знаешь для чего юноши поддавали идя на танцы или за забором танцплощадки) Если количество выпитого в моей жизни разделить на время, за которое оно было выпито, то я практически не пил. для чего юноши поддавали идя на танцы или за забором танцплощадки) Так я в Иванове жил. Если пойти на танцы пьяным, то убежать уже будет проблема и твой холодный трупик обнаружат только утром. Мой сосед по дому так умер в 10-м классе, до дома правда он добрался...

ps2000 дата: 20-02-2017 - 21:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(МГото @ 20-02-2017 - 20:58) А на моем заводе в три тысячи трудяг было всего 4 случая пьянства на работе, все закончились увольнением. А Вы в СССР работали?

Раймонд дата: 20-02-2017 - 21:07 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(dogfred @ 20-02-2017 - 20:56) был тому свидетелем, как издевательски допрашивали на выходе из магазина начальника лаборатории, почему за полчаса до окончания рабочего времени он, командированный в Москву, "болтается " по городу по личным делам. А действительно,почему он в рабочее время болтался по личным делам? Государство ему дорогу в командировку оплатило,оплатило ему командировочные . А он вместо того что-бы работать,решает какие-то проблемы личного характера,приехав в Москву за государственный счет.

Раймонд дата: 20-02-2017 - 22:09 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(dogfred @ 20-02-2017 - 20:56) допрашивали на выходе из магазина начальника лаборатории, почему за полчаса до окончания рабочего времени он, командированный в Москву, "болтается " по городу по личным делам. Это вот как раз показательный пример чем занимались в основном лаборатории НИИ в период СССР. Вместо того что-бы работать,ходили по магазинам.Если человек приехал в командировку за гос. счет,то будь добр до конца рабочего времени находись на рабочем месте. Работает человек или находится в курилке,это уже другой вопрос. Это сообщение отредактировал Раймонд - 20-02-2017 - 22:26

dedO'K дата: 21-02-2017 - 18:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(МГото @ 20-02-2017 - 21:58) Похоже, что не могут советофобы адекватно оспорить мощь советской науки и образования. Скатились к обычному "моей жопе было не так тепло, как хотелось бы". При чем тут пьянство вообще? В штатах вон с наркотой ничего сделать не могут. Последствия сухого закона. А на моем заводе в три тысячи трудяг было всего 4 случая пьянства на работе, все закончились увольнением. Так, что "советофилы", что "советофобы", что вы, делящий людей на "-филов" и "-ефобов"- члены одной секты, которая называется "советское образование". Вот, собственно, и весь секрет.

МГото дата: 21-02-2017 - 18:28 [ i ]
Профессионал Репутация: 53 Статус: Пришло лето, пора любви Женат	(dedO'K @ 21-02-2017 - 18:22) Так, что "советофилы", что "советофобы", что вы, делящий людей на "-филов" и "-ефобов"- члены одной секты, которая называется "советское образование". Вот, собственно, и весь секрет. Правильно, и каждый по себе может определить, хорошее ли было образование. Можешь назвать себя хорошим человеком, значит, и образование было хорошим.