Свободен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mjo
|
|
|
(dedO'K @ 18-02-2017 - 23:25)И если бы в 1958 году из советского образования не убрали бы такой школьный предмет, как "Основы государства и права СССР", то вы бы знали, что КПСС- некоммерческая общественная организация, не имеющая никаких государственных полномочий, равно, как и ее руководитель. А ничего, что в Конституции СССР от 1977 года КПСС объявлена Руководящей и направляющей силой советского общества? |
|
МГото
|
|
|
(Sorques @ 19-02-2017 - 03:26)Цели государства и власти, это не всегда цели граждан и страны. С первым частично согласен, особенно в современных реалиях. А вот ради "звездолета", или, например, лекарства от рака, или военной мощи можно и затянуть. А вот потребность в безопасности по-моему есть у всех. |
|
Ramse$
|
|
|
(Sorques @ 18-02-2017 - 22:07) (PARAND @ 18-02-2017 - 19:22) Ну вот теперь все понятно чем вы занимались в советские времена ?Вы оказывается занимались валютными операциями и "фарцой".... Это уже были времена Перестройки и 88 статья уже не работала в 90-м была вообще отменена, а то что вы называете фарцой, не более чем мелкий бизнес.. Гавёшку можно назвать шоколадкой, но от этого она не перестанет быть гавёшкой. Как ни крути, а все без исключения банкиры - спекулянты. Все торговцы, которые перепродают, а не производят - спекулянты. И в этом нет ничего плохого (если не создается искусственный дефицит чего-либо, а он часто создается - вспомните гречку или сахар/мыло, например), но бизнесмены жутко обижаются на это слово. Аще имеют место быть спекулянты политические, религиозные, литературные и много какие еще. Но они не считаются, т.к. спекулируют не материальными вещами. Впрочем, доход от своей деятельности имеют вполне материальный. |
 dedO'K
|
|
|
(mjo @ 19-02-2017 - 05:27) (dedO'K @ 18-02-2017 - 23:25) И если бы в 1958 году из советского образования не убрали бы такой школьный предмет, как "Основы государства и права СССР", то вы бы знали, что КПСС- некоммерческая общественная организация, не имеющая никаких государственных полномочий, равно, как и ее руководитель. А ничего, что в Конституции СССР от 1977 года КПСС объявлена Руководящей и направляющей силой советского общества? И какова была формула действия этой "силы", согласно государственным полномочиям членов КПСС? Это как то было закреплено в Гражданском кодексе или иных законах и подзаконных актах СССР? |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 19-02-2017 - 03:26)Главная цель для граждан, это благополучие семьи, а не детей Зимбабве и не звездолет, ради которого они на 100 лет готовы затянуть пояса у детей.. Протестую! Главное это ЗВЕЗДОЛЁТ! |
|
dedO'K
|
|
|
(Раймонд @ 19-02-2017 - 01:13) (dedO'K @ 19-02-2017 - 00:08) (Раймонд @ 19-02-2017 - 00:32) А какая разница где он выступал и на каком съезде? Глава государства он всегда остается главой государства,где бы он не выступал . Главой государства был Верховный Совет СССР, собиравшийся периодически на сессии, а между сессиями- Президиум Верховного Совета СССР. Я Вам Выше уже написал,если Брежнев для Вас был простым человеком,а не главой государства,то почему-бы Вам не подойти к нему и не посоветовать ему как Вы видите страну. Могли подойти бы прямо к нему домой или на дачу. В СССР было очень много граждан, к которым я не мог прийти ни домой, ни на работу, ни на дачу, хлопать по плечу или лезть в их личную жизнь со своими советами, просто потому, что не был с ними знаком и не имел общих дел. Как и в любом другом нормальном обществе. Более того, моя назойливость, при этом, могла быть пресечена и наказана административным взысканием и уголовным преследованием. И даже более того: право на неприкосновенность личности имел и имею и я сам. Но это не значит, что все граждане СССР, включая и меня, были главами государств или имели какие то особые гос.полномочия. И если бы в 1958 году из советского образования не из'яли "Основы государства и права СССР", вам бы и это привили еще с детства. |
|
yoiko
|
|
|
Уважаемые мужчины! Вы такие умные и дискутируете тут уже на четвертой странице интересно и познавательно именно на базе полученного вами советского образования. Разве нужны ещё какие-то доказательства, что образование в СССР было лучше современного российского? Тем кто учился до перестройки, жить интереснее ИМХО. |
|
Mamont
|
|
|
(Sorques @ 19-02-2017 - 00:10) (Mamont @ 18-02-2017 - 23:54) Напомнил анекдот тех лет. Отец куда барана ведешь? - Баран сзади, это диплом.. Ну а разве это не так было? Были еще блатные, по причинам связей родителей..в ВМГИМО и универе на некоторых факультетах, таких было большая часть..или например в Финансовом, был чудесный факультет международная экономика с 12 чел на место..хотя на всех остальных было 1.5-2.. Как явление было. Но это явление, а ещё далеко не образование. Кроме блатных были и мед и пед и политех. И вечернее и заочное обучение. Куча различных училищ и курсовых комбинатов. Хотя дури тоже хватало. Например ну должен начальник иметь высшее образование и всё. Приходилось заочно учиться в каком там институте. О забыл! Высшая партийная школа и духовная семинария.............. Это сообщение отредактировал Mamont - 19-02-2017 - 11:20 |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 19-02-2017 - 08:00)И какова была формула действия этой "силы", согласно государственным полномочиям членов КПСС? Это как то было закреплено в Гражданском кодексе или иных законах и подзаконных актах СССР? Здесь все написано. |
|
dogfred
|
|
|
(Mamont @ 19-02-2017 - 11:07)Как явление было. Но это явление, а ещё далеко не образование. Кроме блатных были и мед и пед и политех. И вечернее и заочное обучение. Куча различных училищ и курсовых комбинатов. Интересная история. Честно говоря, не слыхал, чтобы начальникм где-то поставили парня с незаконченным средним образованием, и сказали. что если хочет карьерного роста, то обязан окончить школу и институт. Может, к каких-то конторах "Рога и копыта" так и было, но на серьезных заводах, комбинатах, не говоря уже про НИИ и КБ директор был обязан разбираться в технике, в экономике, организации производства, психологии управления людьми. Не ВПШ и не духовная семинария , а обычный ВУЗ. Начальник - это не самородок, не Кулибин, он должен иметь базовые знания, которые дает как раз ВУЗ. Ну, кроме, понятно, руководства артелью по изготовлению заборов. |
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 19-02-2017 - 12:50) (dedO'K @ 19-02-2017 - 08:00) И какова была формула действия этой "силы", согласно государственным полномочиям членов КПСС? Это как то было закреплено в Гражданском кодексе или иных законах и подзаконных актах СССР? Здесь все написано. Ну и что вы мне пред'явили? Там же ясно сказано: совместное постановление СовМина и ЦК КПСС касалось членов КПСС и общественных организаций, действовавших под руководством КПСС. Что, само по себе, уже безграмотно. Поскольку общественная организация не может руководить общественной организацией. Поскольку общественная организация, в том числе, и партия, состоит из членов этой организации. Вы мне покажите, где сказано, что член КПСС имел какие то особые полномочия по сравнению с беспартийным гражданином. В чем состояла "руководящая и направляющая сила" КПСС, согласно законодательству СССР? |
|
dedO'K
|
|
|
(yoiko @ 19-02-2017 - 12:05)Уважаемые мужчины! С чего вы взяли, что тут как то замешано "советское образование"? Начиная с того, что базой для общения является интернет с сопутствующим оборудованием, появившийся на постсоветском пространстве без участия советской науки и советского образования... |
|
yellowfox
|
|
|
(dedO'K @ 19-02-2017 - 12:23) (yoiko @ 19-02-2017 - 12:05) Уважаемые мужчины! С чего вы взяли, что тут как то замешано "советское образование"? Начиная с того, что базой для общения является интернет с сопутствующим оборудованием, появившийся на постсоветском пространстве без участия советской науки и советского образования... Начиная с того, что базой для общения является интернет с сопутствующим оборудованием, появившийся на постсоветском пространстве без участия советской науки и советского образования... Если бы интернет появился в советские времена, то доступ к нему имели, секретари райкомов, директора заводов, завбазами и крупные фарцовщики, как и к остальному редкому дефициту... |
|
Раймонд
|
|
|
(dedO'K @ 19-02-2017 - 13:16)Там же ясно сказано: совместное постановление СовМина и ЦК КПСС касалось членов КПСС и общественных организаций, действовавших под руководством КПСС. Что, само по себе, уже безграмотно. Поскольку общественная организация не может руководить общественной организацией. Поскольку общественная организация, в том числе, и партия, состоит из членов этой организации. Я вам отвечу кто управлял СССР,как ответил бы вам любой преподаватель школы,института,техникума во времена СССР. И так ,вы задаете вопрос любому преподавателю .-----Кто в нашей стране хозяин,кто управляет нашей Советской страной?-----. И получаете ответ:-Нашей страной управляет народ-.Так что Вас опять не устраивает? |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 19-02-2017 - 13:16)Ну и что вы мне пред'явили? Там же ясно сказано: совместное постановление СовМина и ЦК КПСС касалось членов КПСС и общественных организаций, действовавших под руководством КПСС. Что, само по себе, уже безграмотно. Поскольку общественная организация не может руководить общественной организацией. Поскольку общественная организация, в том числе, и партия, состоит из членов этой организации. Если Вы там прочитали все, а не только то, что Вам нравится, то должны были найти и это: "В соответствии с доктриной того периода, «партийно-правовые нормы имеют более богатое содержание, чем нормы, издаваемые Советом Министров СССР, в силу чего они распространяют своё действие на значительно более широкий круг лиц. Они являются обязательными как для государственных органов, так и для партийных организаций, действие их распространяется и на общественные организации, работающие под руководством КПСС»[2]. Другие авторы видели в совместных постановлениях признаки «сочетания актов политического (общественно-политического) и правового регулирования»[6]. Известный правовед-теоретик Сергей Алексеев высказывал идею о «цепочке политических актов» как воплощении руководящей и направляющей роли КПСС: «Сначала — решение или иное руководящее положение в партийном документе, затем — общее, часто совместное ЦК КПСС и Совета Министров СССР, партийно-государственное нормативное решение по соответствующему вопросу и, наконец, конкретный нормативный акт государственного органа, а нередко — комплекс актов»[7]. С точки зрения современных оценок, участие в издании таких постановлений «Совета Министров давало формальную легитимность, а ЦК КПСС — указывало на реальный источник власти и намекало на возможность партийной ответственности при его невыполнении. Иногда к подписанию таких постановлений привлекали, в зависимости от их характера, ЦК ВЛКСМ или ВЦСПС, то есть руководящие органы комсомольской или профсоюзной организаций. Такое совместное решение, символизируя его „демократический“ характер, носило нормативные функции и имело обязательный характер»[8]." Другими словами, формальная легитимность была соблюдена, безотносительно грамотно это или нет. И члены КПСС, а ими как правило были все руководители, обязаны были исполнять и несли ответственность за неисполнение. Вы же сами жили в то время и знаете, что лицемерием было охвачены все сферы общества. |
|
dedO'K
|
|
|
(Раймонд @ 19-02-2017 - 14:46) (dedO'K @ 19-02-2017 - 13:16) Там же ясно сказано: совместное постановление СовМина и ЦК КПСС касалось членов КПСС и общественных организаций, действовавших под руководством КПСС. Что, само по себе, уже безграмотно. Поскольку общественная организация не может руководить общественной организацией. Поскольку общественная организация, в том числе, и партия, состоит из членов этой организации. Я вам отвечу кто управлял СССР,как ответил бы вам любой преподаватель школы,института,техникума во времена СССР. И так ,вы задаете вопрос любому преподавателю .-----Кто в нашей стране хозяин,кто управляет нашей Советской страной?-----. И получаете ответ:-Нашей страной управляет народ-.Так что Вас опять не устраивает? Страной, тоесть, территорией, вместе со всем живым на ней, управляют законы природы и условия и обстоятельства существования данной территории и жизнедеятельности на ней, вплоть до климатических условий и смысла существования данной территории и сложившейся на ней экосистемы. Это если не путать страну с государством. Что очень плохо закончилось для государства СССР. |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(Тут я постоянно вижу сообщения о непревзойденности и всеохватности советского образования и мощи советской науки. А в чем выражалась эта образованность? И в чем состояла мощь советской науки? Где результаты?) Странно вообще-то поставлен вопрос. А Ваше образование какое? Совсем не советское? Не наше? Вы таким образом, критически осознавая все недостатки и увечья своего советского образования, реально сомневаетесь в уровне и качестве своего образования? Ваш уровень образования и образовательный ценз действительно позволяет Вам именно так парадоксально формулировать свои претензии? |
|
efv
|
|
|
К чему пришли? Советского образования не было, российского нет, дореволюционное было в зачаточном состоянии. Бедная Россия!
|
|
efv
|
|
|
(dedO'K @ 19-02-2017 - 14:29)Страной, тоесть, территорией, вместе со всем живым на ней, управляют законы природы и условия и обстоятельства существования данной территории и жизнедеятельности на ней, вплоть до климатических условий и смысла существования данной территории и сложившейся на ней экосистемы. Так РИ сгнила на том же самом месте. Законы природы, чего поделаешь. Кстати, РФ тоже на том же месте. Тоже сдохнет наверное. |
|
Раймонд
|
|
|
(dedO'K @ 19-02-2017 - 14:29) (Раймонд @ 19-02-2017 - 14:46) (dedO'K @ 19-02-2017 - 13:16) Там же ясно сказано: совместное постановление СовМина и ЦК КПСС касалось членов КПСС и общественных организаций, действовавших под руководством КПСС. Что, само по себе, уже безграмотно. Поскольку общественная организация не может руководить общественной организацией. Поскольку общественная организация, в том числе, и партия, состоит из членов этой организации. Я вам отвечу кто управлял СССР,как ответил бы вам любой преподаватель школы,института,техникума во времена СССР. И так ,вы задаете вопрос любому преподавателю .-----Кто в нашей стране хозяин,кто управляет нашей Советской страной?-----. И получаете ответ:-Нашей страной управляет народ-.Так что Вас опять не устраивает? Страной, тоесть, территорией, вместе со всем живым на ней, управляют законы природы и условия и обстоятельства существования данной территории и жизнедеятельности на ней, вплоть до климатических условий и смысла существования данной территории и сложившейся на ней экосистемы. Вам бы в Советские времена точно никто бы не ответил,что страной СССР управляют законы природы. Вы как я понимаю,ведете речь о Советском периоде?Вам бы ответили-----Нашей страной управляет народ----. |
|
Раймонд
|
|
|
(dedO'K @ 19-02-2017 - 14:29) (Раймонд @ 19-02-2017 - 14:46) (dedO'K @ 19-02-2017 - 13:16) Там же ясно сказано: совместное постановление СовМина и ЦК КПСС касалось членов КПСС и общественных организаций, действовавших под руководством КПСС. Что, само по себе, уже безграмотно. Поскольку общественная организация не может руководить общественной организацией. Поскольку общественная организация, в том числе, и партия, состоит из членов этой организации. Я вам отвечу кто управлял СССР,как ответил бы вам любой преподаватель школы,института,техникума во времена СССР. И так ,вы задаете вопрос любому преподавателю .-----Кто в нашей стране хозяин,кто управляет нашей Советской страной?-----. И получаете ответ:-Нашей страной управляет народ-.Так что Вас опять не устраивает? Страной, тоесть, территорией, вместе со всем живым на ней, управляют законы природы и условия и обстоятельства существования данной территории и жизнедеятельности на ней, вплоть до климатических условий и смысла существования данной территории и сложившейся на ней экосистемы. Вот из ваших постов выше,видно,что вы оспариваете руководящую роль КПСС в советский период,Брежнев для вас был вовсе не руководителем ,а человеком не имеющим никаких полномочий. Пишу вам,что СССР управлял народ,это вам сказал бы любой преподаватель во времена СССР,так это тоже оказывается для вас плохо.Оказывается вот все в чем дело,в законах природы......... |
|
dedO'K
|
|
|
(Раймонд @ 19-02-2017 - 15:39) (dedO'K @ 19-02-2017 - 14:29) (Раймонд @ 19-02-2017 - 14:46) Я вам отвечу кто управлял СССР,как ответил бы вам любой преподаватель школы,института,техникума во времена СССР. И так ,вы задаете вопрос любому преподавателю .-----Кто в нашей стране хозяин,кто управляет нашей Советской страной?-----. И получаете ответ:-Нашей страной управляет народ-.Так что Вас опять не устраивает? Страной, тоесть, территорией, вместе со всем живым на ней, управляют законы природы и условия и обстоятельства существования данной территории и жизнедеятельности на ней, вплоть до климатических условий и смысла существования данной территории и сложившейся на ней экосистемы. Вам бы в Советские времена точно никто бы не ответил,что страной СССР управляют законы природы. Вы как я понимаю,ведете речь о Советском периоде?Вам бы ответили-----Нашей страной управляет народ----. Именно. Вот такое оно было, "советское образование" образца 1958 года на базе научного атеизма, всеохватное, обязательное и... ложное. Вспомните незатейливую песенку: "Широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек..." Понимаете? Лесов, полей и рек, а не граждан, чиновников и один генсек. "От Москвы до самых до окраин, с южных гор до северных морей человек проходит, как хозяин необ'ятной родины своей". Не сын своей родины, а ее хозяин. Но и не Бог своей родины, а, всего лишь хозяин. Который хозяйствует над тем, что ему дано, а не управляет всем, чем хочет в пределах границ СССР. |
|
Меня зовут Арлекино
|
|
|
(Sorques @ 19-02-2017 - 01:07) Не очень понял..важна только нефть? Ну хорошо, пусть будут алмазы. Их что, в Сочи добывают? Речь шла не о том что технологии не важны, а о том, какие параметры хуже чем у других. Потому и написано - при прочих равных. Климатический фактор и большие расстояния заметно удорожают добычу всего. И их нужно чем-то компенсировать. Ее легко добывали в Баку, а после построили нефтепроводы, танкерами в Голландию дороже, чем по трубам из России.. Танкером можно отправить туда, где дороже, трубопровод перетащить труднее. |
|
Раймонд
|
|
|
(dedO'K @ 19-02-2017 - 15:38)Вспомните незатейливую песенку: "Широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек..." Понимаете? Лесов, полей и рек, а не граждан, чиновников и один генсек. А кто с этим спорит,что в стране много лесов ,полей и рек? В этой песне про чиновников ничего не сказано. Это Ваши философские измышления уже пошли. |
|
Раймонд
|
|
|
(dedO'K @ 19-02-2017 - 15:38)"советское образование" образца 1958 года на базе научного атеизма, всеохватное, обязательное и... ложное. Вам эта песня очень нравиться,и Вы даже цитируете ее. А кто же написал эту песню?По Вашему мнению,наверное,какой-нибудь низкообразованный человек с ложным образованием,как Вы пишете))))) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Хелоуин Цинизм и категоричность - это наше???? кого хотим? Поля пахать-не вздумай Поговорим о КОМПЛИМЕНТАХ!!! |