Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Jguana @ 07-05-2021 - 02:14)
(Sorques @ 07-05-2021 - 04:10)
00003.gif

Влад, вы обладаете чувством юмора. Это кстати, тоже часть интеллекта. А точнее умение находить противоречия в окружающем мире. 00003.gif

Яна, вообще с возрастом склонность к иронии превращается сначала в циничный стеб, а затем в ехидное ерничание..наверное яда больше организм выделяет..
00003.gif
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Jguana @ 07-05-2021 - 02:21)
Это смотря к какой работе, если придаток к станку с программным управлением, то да тут от работника требуется не много. А если вы редактор, журналист, писатель, дизайнер и т.д., тут уже требования выше.

С точки зрения работы мозга, между оператором станка с ЧПУ и дизайнером, нет никакой разницы.
У обоих мозг может одинаково как работать, так и не работать.
А уж начитанность здесь вообще никаким боком.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат

(Книгочей @ 06-05-2021 - 09:30)
Даже целой темы не хватит для того, чтобы написать хотя бы часть из того, что я прочитал. Причём, только произведения художественной литературы!


А если я больше прочитал, тогда что?. В 70-е годы в СССР показали фильм "Генералы песчаных карьеров", про беспризорников в Латинской Америке. Я нашел книгу, по которой был поставлен фильм, и заодно остальные прочитал. Автор пишет интересно и с юмором, хотя и коммунист по убеждениям.

Вообще разные авторы пишут очень по разному. Ги де Мопассан пишет легко и приятно, а Стендал
ь очень тяжело, от него голова быстро устает.

Хорошо пишет Андрей Некрасов ( который Капитана Врунгеля написал,) Олег Куваев, про геологов
золотодобытчиков, Григорий Федосеев про геодезистов в Восточной Сибири...

Это сообщение отредактировал yellowfox - 07-05-2021 - 10:58
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 07-05-2021 - 10:57)
Вообще разные авторы пишут очень по разному. Ги де Мопассан пишет легко и приятно, а Стендаль очень тяжело, от него голова быстро устает.

Вероятно это не Стендаль пишет тяжело, а его переводчик?

Именно по этой причине, я полностью отказался от иностранной литературы.
Читаю сейчас редко но только русскую классику.

yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 07-05-2021 - 10:39)
(yellowfox @ 07-05-2021 - 10:57)
Вообще разные авторы пишут очень по разному. Ги де Мопассан пишет легко и приятно, а Стендаль очень тяжело, от него голова быстро устает.
Вероятно это не Стендаль пишет тяжело, а его переводчик?

Именно по этой причине, я полностью отказался от иностранной литературы.
Читаю сейчас редко но только русскую классику.

В советское время переводчики были профессиональные, со знанием не только языка, но и с литературным талантом. У Стендаля предложения часто занимали целый абзац...
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 942
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 06-05-2021 - 21:34)
(alexalex83 @ 06-05-2021 - 21:42)
(avp @ 05-05-2021 - 13:50)
У бедных людей - большой телевизор, у богатых - большая библиотека. Как-то так...
Я не богат, но телевизора у меня вообще нет, а вот куда ставить книги- проблема..
Переходи как я на электронный формат, я много бумажных книг в библиотеку отдал на абонемент. А разговоры про то, что страницы приятно перелистывать - лишь отговорки и расходы в семейном бюджете.

Сорри, но никогда не соглашусь.
Хотя бы потому что книга с хорошей белой бумагой гораздо здоровее для глаз чем самое лучшее устройство для чтения- это вам любой толковый офтальмолог скажет.

И если вы не понмиаете удовольствия от книги "натурель"- это ваше горе...
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jguana @ 07-05-2021 - 01:04)
Прочитала пару страниц в 20-летнем возрасте, по совету подруги. Тогда мне было интересно, и я ответила, что "я еще не выросла для этой книги", причем почти искренне. Теперь же, мне стыдно за то, что я вообще читала это... 00043.gif

Не читал , но осуждаю! (С) Да хреновый певец этот Карузо. Где ты слышал Карузо!? Та мне Беня по телефону напел.(С)
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 982
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрэктус @ 07-05-2021 - 02:39)
Есть мнение (специалистов по мозгу), что этот самый мозг работает тогда, когда решает трудные задачи или те задачи, которые очень не хочется решать, но надо (под давлением обстоятельств).

Читая же увлекательные и интересные книжки, мозг создает иллюзию работы.
Т.е. чего бы такого поделать, чтобы ничего не делать.

Неа. Непродуктивно это.
Давно уже известно, что язык, например, лучше всего учится в процессе интересной деятельности (например, читать, смотреть что-то в оригинале), а не в процессе скучной и мучительной зубрежки.

Мозг не дурак. Он просто не будет тратить лишние ресурсы на то, что ему не интересно.
Максимум краткосрочная память для какого-нибудь экзамена, на этом все.

Поэтому так отлично работают игрушки. Мозгу тренироваться лень, но игрушка интересная, завлекает дофаминовыми призами. Мозг смиряется и работает, потому что интересно и приятно.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2143
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Pamela x @ 05-05-2021 - 15:51)
(Marinw @ 05-05-2021 - 13:51)
Перешла на мемуары и биографии
Сейчас читаю книгу бывшего премьер-министра Сингапура, того, что сотворил сингапурское чудо.
Удивляюсь, откуда такие люди берутся. Стала называть его сингапурским Сталиным.
Если кому интересно могу сбросить автора и название книги, а также где ее можно прочесть онлайн
Да, пожалуйста, в открытый доступ))

Обещанное

С праздником!

https://www.rulit.me/books/singapurskaya-is...ad-31963-1.html


Ли Куан Ю

Сингапурская история. Из «третьего мира» – в первый
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 07-05-2021 - 14:55)
Хотя бы потому что книга с хорошей белой бумагой .

А запах книги? Это не запах пластика..
Не говоря даже про то, что часто хорошие издания, это еще и труд художника иллюстратора.. Книжная графика это вообще часть искусства.. И от всего этого отказаться как то не хочется..
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 05-05-2021 - 01:35)
(Pamela x @ 05-05-2021 - 01:13)
(SKlF @ 05-05-2021 - 01:09)
...Михаил Атаманов
Василий Маханенко
Георгий Смородинский
Андрей Васильев...
Это "фэнтези"? Расскажите немного об этих книгах, хотя бы вкратце, что именно, их сделало "особенными"?
это не фэнтези это относительно новый жанр ЛитРПГ
родоначальником этого жанра называют Nam Hee Sung с его произведением «Легендарный лунный скульптор»

в русскоязычной литературе родоначальниками можно считать Василия Маханенко и его "Путь Шамана" ну и естественно Дема Михайлова и его легендарный цикл "Господство клана Неспящих"
1. Лунный скульптор стал издаваться в 2007г
Родноначальником жанра является наш Вартанов серия "Мир кристалла" 1998г, там уже и идея была именно ЛитРПГ о жизни в виде игрового персонажа (в отличие от например Лукьяненко с его "лабиринтом отражений" о том как можно полностью погружаться в виртуальный мир), и даже самая идея длительной серии уже придумана.
2. Классиком пока что считается только Д. Рус, и только первые три тома, пока (как тут уже сказали) на начал политоту толкать, заразился путинизмом.
В нынешнем продолжении (уровнем пониже увы) политики нет, понял автор что целевая аудитория которая любит читать- в целом не любит Путина.

По данной теме я вообще в шоке, старт пост как раз вполне классический, вкусы стартёра- путинистки очевидны, а вот то что другие лояльно мыслящие любят читать "нормальные" книги... как так вообще )) Образ мышления тех кто такое читает, не может позволить хорошо относиться к нынешнему правящему режиму ))

3. Кроме Руса хорошие сериалы у Михайлова которого вы назвали после списка, и я бы добавил "практически классиков"-
Емельянов "царь зверей" да и остальное норм
Прокофьев "игра кота"
Сугралинов (особенно Левел-ап", РеалПГ)

из свеженьких ну пусть будет-
Савич "Первый", очень достойное начало и дальше на среднем уровне
Винтеркей "легенда нубятника" хотя конечно последние тома на любителя
Черепанов "Собиратель", 4 тома "всего" и выглядит законченно, что редкость для жанра
Красников "смертная тень"

https://litrpg.ru/best_books_litrpg
вот тут кем-то список лучших ЛитРПГ составлен, ну почти все есть кроме новых супер серий, ну я чутка добавил их


4. Помимо жанра ЛитРПГ который фактически заменил собой космическую "как бы научную" фантастику, на замену умирающему Фэнтези уверенно приходит наш родной "бояр-аниме", также развитие персонажа и всяких "способностей" игрового магического типа, почти РеалПГ но без явных "статов за рост уровней".

Родоначальник всё списал с японщины, это Метельский конечно, но его считаю уже превзошли те кто про Россию пишет т.е. классики именно нашего жанра
Метельский "Маска"
Ильин "Напряжение"
Минин "Камень"

5. Ну и конечно супер жанр для всех государственников, это Попаданцы )) Особенно когда наш русский парень попадает в личность Царя или его брата, и начинают нагибать гадких англо-саксов пользуясь знанием будущих технологий ))

Ну тут проблема нерешаемая тупиковая. никто не смог довести серию до уровня развития Компьютерных технологий ибо душа квасного патриота империалиста всегда связана с борьбой ПРОТИВ частного бизнеса )))
Поэтому ВСЕ АБСОЛЮТНО ВСЕ серии резко обрываются и категорически не желают создавать российские "Виндоусы" и "Интелы" с "Эпплами" ))
Да я читаю, ибо приключения интересные обычно, ну и ржу над слишком серьезными попытками ))
Ну и в целом я ЗА то чтобы вернуть СССР и там всех поиметь )) что обычно и делают ГГ в таких книжках, личное обогащение и личный гарем под предлогом "спасения Родины", КЛАССИКА мышления всех Лоялистов- Государственников- квасных патриотов ))

классику надо упомянуть-
Злотников "генерал-адмирал" с попаданием перед Японской и Первой мировой и оборванным концом с обещанием побед
Вяземский "красная звезда" фанфик (начало у СКС на самиздате) популярнейший с современной идеей попадания в самого себя молодого, ух как бы мы все развернулись если бы заранее все знали )) десяток томов и еще не закончено

из самых свеженьких-
Васильев Сергей "Сталин и император" как рекордная идея, умирающий Сталин отравленный своей свитой, решил бороться с Номенклатурой которую породил и за это ему высшие силы дали вторую жизнь в теле ЦАРЯ НИКОЛАЯ )) вот это номер ))
Море читающих, море комментов, буквально один два года всего а уже 4 тома и только начинается Русско-Японская.

Сталинистам читать комменты к каждому тому просто обязательно, там жгут похлеще чем в книге ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-05-2021 - 02:29
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1094
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Victor665 очень хорошо разбирается в сортах говна. 00003.gif
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 07-05-2021 - 20:05)
Victor665 очень хорошо разбирается в сортах говна. 00003.gif

хотите начать спор по типу кто круче и "классичнее", Классическая музыка или Джаз или Битлз? ))
Уверен любое вами посоветованное будет еще большим дерьмом ))

Человек который в детстве не заценил "Три мушкетера" и не стал дальше читать приключения и фантастику, мне вообще кажется полным неадекватом ))
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 07-05-2021 - 17:35)
Неа. Непродуктивно это.
Давно уже известно, что язык, например, лучше всего учится в процессе интересной деятельности (например, читать, смотреть что-то в оригинале), а не в процессе скучной и мучительной зубрежки.

Мозг не дурак. Он просто не будет тратить лишние ресурсы на то, что ему не интересно.
Максимум краткосрочная память для какого-нибудь экзамена, на этом все.

Поэтому так отлично работают игрушки. Мозгу тренироваться лень, но игрушка интересная, завлекает дофаминовыми призами. Мозг смиряется и работает, потому что интересно и приятно.

Запоминание чего бы то ни было это тоже не работа мозга.
Ну т.е. это конечно же работа, но в этом смысле она ничем не отличающаяся от работы мозга собачки, запоминающей команды или простые алгоритмы.
Тоже самое, только в большем объеме.

Работа мозга это не запомнить много иностранных слов, а например выявить связь романских и германских языков. Сделать это в игровой форме, лично мне, представляется маловероятным. 00058.gif
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 08-05-2021 - 02:23)
Человек который в детстве не заценил "Три мушкетера" и не стал дальше читать приключения и фантастику, мне вообще кажется полным неадекватом ))

Приключения в детстве заценил, но именно 3 мушкетёра были исключением из приключений. Трижды принимался с 8 до 11 лет, но так до конца ни разу не осилил. Позже мне объяснили в чём дело: в хреновом переводе с французского, сделанном тремя тётками.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 942
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-05-2021 - 19:26)
(alexalex83 @ 07-05-2021 - 14:55)
Хотя бы потому что книга с хорошей белой бумагой .
А запах книги? Это не запах пластика..
Не говоря даже про то, что часто хорошие издания, это еще и труд художника иллюстратора.. Книжная графика это вообще часть искусства.. И от всего этого отказаться как то не хочется..

Запах- это бесценно.
Особенно старой бумаги.
Века 18-первой половины 19)


Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2143
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 07-05-2021 - 19:26)
] А запах книги? Это не запах пластика..
Не говоря даже про то, что часто хорошие издания, это еще и труд художника иллюстратора.. Книжная графика это вообще часть искусства.. И от всего этого отказаться как то не хочется..

Но и современные цены на хорошие книги могут похоронить всякое желание читать интересные книги
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я совсем отошел от бумажных книг. Хотя раньше они были для меня окном в мир. Начиная с 5го класса я брал у соседа дяди Коли том за томом из собрания сочинений Фенимор Купер, Майн Рид, Жюль Верн, Джек Лондон, Конан Дойль. Собрание сочинений Стивенсона были собственные. Собрание сочинений Лермонтова и Есенина пошли только в 10м классе и позже. В 9м классе открыл для себя Стругацких. А сейчас я просто тащусь от инета. Когда писал диссер , помню найдешь чего нить в списке литературы и месяцами потом ждешь заказанного. Сейчас это пара кликов мышью. Практически любой источник вплоть до отсканированных подлинников практически мгновенно появляется на экране. Для совка, читавшего самиздат отпечатанный на ротапринте, с еле различимыми буквами, который тебе дали только до утра почитать, инет это просто праздник души. Прям наверное так и не привыкну, что это теперь обычное явление - получить инфу на любую тему практически мгновенно.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 982
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрэктус @ 08-05-2021 - 05:42)
Работа мозга это не запомнить много иностранных слов, а например выявить связь романских и германских языков. Сделать это в игровой форме, лично мне, представляется маловероятным.
Для тренировки конкретного умения находить связи игрушки сделать элементарно.
Плюс, покажите мне того идиота, который будет этим заморачиваться, если ему вообще тема не интересна.

Так что сложная интересная работа мозга - да, тренирует и полезна.
А нежеланная работа из-под палки ничего особо не тренирует, только вызывает негатив и аллергию на данный вид деятельности без какого-либо длительного положительного эффекта.

К примеру.
Я не воспринимаю математику. Для меня работа с цифрами и формулами - это жуть кошмарная.
Причем и оценки в школе были нормальные, и когда поступала, подняла свой уровень гораздо выше школьного, и в универе четверки-пятерки.
Но все это не принесло никакой пользы, я ее все так же не воспринимаю, и вообще ничего не помню, кроме таблицы умножения. Тренировки долгие и мучительные - толку ноль.

И возьмем структурную геологию, которая была у нас всего один семестр.
Это довольно сложная тема, но я сразу въехала, как оно работает, и с огромным кайфом рисовала структурные профили и карты почти интуитивно, просто чувствовала и видела, как тут надо.
И, думаю, даже сейчас, спустя много лет, я после получаса на то, чтобы освежить все в памяти, нарисую правильно.
Мне было интересно, и я получила навык, который никуда не делся за много лет.

Это сообщение отредактировал Lileo - 08-05-2021 - 16:46
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 982
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрэктус @ 08-05-2021 - 05:42)
Запоминание чего бы то ни было это тоже не работа мозга.
Кстати, откуда вы взяли этот бред?

Даже работа сомелье и парфюмера - это нефиговая работа мозга, связанная с запоминанием и распознаванием запахов/вкусов и их комбинаций, умением их применять в правильных сочетаниях и создавать новые.
Что уж говорить про изучение иностранных языков - простая зубрежка там не работает.

Это сообщение отредактировал Lileo - 08-05-2021 - 16:21
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 08-05-2021 - 16:09)
К примеру.
Я не воспринимаю математику. Для меня работа с цифрами и формулами - это жуть кошмарная.
Причем и оценки в школе были нормальные, и когда поступала, подняла свой уровень гораздо выше школьного, и в универе четверки-пятерки.
Но все это не принесло никакой пользы, я ее все так же не воспринимаю, и вообще ничего не помню, кроме таблицы умножения. Тренировки долгие и мучительные - толку ноль.

И возьмем структурную геологию, которая была у нас всего один семестр.
Это довольно сложная тема, но я сразу въехала, как оно работает, и с огромным кайфом рисовала структурные профили и карты почти интуитивно, просто чувствовала и видела, как тут надо.
И, думаю, даже сейчас, спустя много лет, я после получаса на то, чтобы освежить все в памяти, нарисую правильно.
Мне было интересно, и я получила навык, который никуда не делся за много лет.

Вот вот.
Именно благодаря этим ненавистным математическим задачам (которые НУЖНО решить, чтобы сдать экзамен), твой мозг работал и создавал нейронные связи, чтобы потом, строить структурные профили без особого напряга.


АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1359
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 08-05-2021 - 05:18)
(Victor665 @ 08-05-2021 - 02:23)
Человек который в детстве не заценил "Три мушкетера" и не стал дальше читать приключения и фантастику, мне вообще кажется полным неадекватом ))
Приключения в детстве заценил, но именно 3 мушкетёра были исключением из приключений. Трижды принимался с 8 до 11 лет, но так до конца ни разу не осилил. Позже мне объяснили в чём дело: в хреновом переводе с французского, сделанном тремя тётками.

Аналогично! Тоже плевался именно от перевода.
Провал Памяти
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2084
  • Статус: Умножаю на ноль
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Эрэктус @ 08-05-2021 - 17:17)
Вот вот.
Именно благодаря этим ненавистным математическим задачам (которые НУЖНО решить, чтобы сдать экзамен), твой мозг работал и создавал нейронные связи, чтобы потом, строить структурные профили без особого напряга.

Нейронную связь образовать не сложно. Сложнее ее закрепить. И закрепление происходит только тогда, когда человек заинтересован в процессе. Он эти связи обыгрывает с разных позиций. И даже с разными предметами и в разных направлениях.
Это как спорт. Одно упражнение скучно, но проработка одних и тех же мышц может быть в разных упражнениях. Главное, чтобы спорт нравился.) Сам процесс.
Тогда можно достичь крутых результатов.
И это касается любых знаний. Хоть розы сажай, хоть теорему Ферма доказывай.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 08-05-2021 - 13:15)
(Sorques @ 07-05-2021 - 19:26)
] А запах книги? Это не запах пластика..
Не говоря даже про то, что часто хорошие издания, это еще и труд художника иллюстратора.. Книжная графика это вообще часть искусства.. И от всего этого отказаться как то не хочется..
Но и современные цены на хорошие книги могут похоронить всякое желание читать интересные книги

При этом издатели и магазины постоянно в убытках..
Провал Памяти
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2084
  • Статус: Умножаю на ноль
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А вообще, считаю, что литературу надо читать очень избирательно. То есть можно конечно в 10 лет прочитать Экзюпери "Маленький принц", но это совсем не то, когда ты это же прочитаешь в 30. Совершенно разное восприятие.
Всей литературе, есть свой возраст для прочтения. Жалко, что нет порой рядом того человека, который бы направил учитывая возраст, личное мироощущение, опыт. Обычно список литературы в школе стандартный, для всех. Это у многих вызывает лишь отторжение. Не потому, что им не нравится читать, а потому, что им не нравится читать то, что предлагают.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

А где тема про ураган?

Президент предупредил об угрозе диверсий в Крыму

А почему сразу русский самолет?

Вопиющее живодерство

Зачем Россия импортирует нефть?




>