Справедливость или Закон?

Sorques дата: 06-01-2018 - 22:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 06-01-2018 - 20:45) А в чем реальная помощь этих союзников выражалась, что-то я не помню шведских или британских экспедиционных корпусов под Смоленском или под Бородино, а послать войска уже тогда , когда наголову разбитая вражеская армия отступает из России, чтобы примазаться к победе и успеть к дележке трофеев это видимо традиция таких "союзников". . Большевики участвовали в развале армии, когда были враждебны государств, когда они власть захватили, то очень быстро восстановили и армию и госуправление и полицейские силы и госбезопасность. Временное же правительство разваливало армию, полицию, госбезопасность будучи у власти, это что идиотизм или умысел по развалу страны Войска не всегда главное..политическая, дипломатическая и материальная, а она была..кроме того, вы сейчас переходите на другую тему..в союзе была с Швецией и Англией? Да. Все остальное в данном разговоре значения не имеет.. Победы на Наполеоном в России не было, он просто проиграл русскую компанию..вернулся во Францию и быстро собрал новые армии.. Я ж Вам назвал- русско-турецкие войны 19 века, европейские державы были на стороне Турции, кавказские войны с турецкими и британскими "прокси". Я просил назвать войны с европейскими державами, а не где европейские державы оказывали помощь Турции, Занзибару или Антарктиде..не было таких войн, кроме одной за 300 лет РИ..и 100 лет после нее.. они такие же Ваши, как и мои, разве это не наша общая история. С некоторых пор, где то с 2014, ваши взгляды очень пошевелить вы встали на позиции оправдания большевизма и сталинизма..возможно я ошибаюсь, но так показалось по общению..

КэпНемо дата: 07-01-2018 - 05:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Безумный Иван @ 06-01-2018 - 21:02) (КэпНемо @ 06-01-2018 - 20:49) мне некогда лопатить всю Декларацию прав человека но найдите мне пункты которые говорят о том что 1 люди не имеют права на самооборону Право на самооборону не входит в число декларируемых прав человекаhttp://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...5527434311693#0 то есть не запрещена, уже хорошо При осуществлении своих прав и свобод каждый человек должен подвергаться только таким ограничениям, какие установлены законом исключительно с целью обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка и общего благосостояния в демократическом обществе. вот вам и ответ, соблюдать надо законы того общества в котором проживаете, в случае нарушения этих законов права могут быть ограничены даже внесудебном порядке, например управление автомобилем в нетрезвом состоянии, первым делом сотрудник должен отстранить водителя от управления не дожидаясь судебного решения

Безумный Иван дата: 07-01-2018 - 12:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(КэпНемо @ 07-01-2018 - 05:26) вот вам и ответ, соблюдать надо законы того общества в котором проживаете, в случае нарушения этих законов права могут быть ограничены даже внесудебном порядке, например управление автомобилем в нетрезвом состоянии, первым делом сотрудник должен отстранить водителя от управления не дожидаясь судебного решения Да я тоже придерживаюсь того же мнения. Только тогда получается что Всеобщее Право на жизнь это пустой звук. Просто красивая фраза, которая под собой не имеет никакого значения. Максимум это отмена смертной казни.

Феофилакт дата: 07-01-2018 - 19:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(КэпНемо @ 06-01-2018 - 20:33) это не ответ, слив засчитан? Не поверите,что люди,в не лоси таких вопросов не задают???? :-)))) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 07-01-2018 - 19:35

КэпНемо дата: 07-01-2018 - 19:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат	(Феофилакт @ 07-01-2018 - 19:21) (КэпНемо @ 06-01-2018 - 20:33) это не ответ, слив засчитан? Не поверите,что люди,в не лоси таких вопросов не задают???? :-)))) то есть за лося ты ответить не можешь, ну бывает, балабол, так всегда с тобой, что то начинаешь мямлить и на этом все и заканчивается, иди угорай с украинской полиции

Феофилакт дата: 07-01-2018 - 19:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(КэпНемо @ 07-01-2018 - 19:44) то есть за лося ты ответить не можешь , Что ты лось???? Тебе надо отвечать….Не стучи рогами. [

КэпНемо дата: 07-01-2018 - 19:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат	(Феофилакт @ 07-01-2018 - 19:47) (КэпНемо @ 07-01-2018 - 19:44) то есть за лося ты ответить не можешь , Что ты лось???? Тебе надо отвечать….Не стучи рогами. [ опять двадцать пять, где ты увидел рога балабол?

Sorques дата: 08-01-2018 - 17:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06-01-2018 - 20:24) Я считаю что если страна считает что она соблюдает Декларацию о Правах, в такой стране законы не должны противоречить этой Декларации и никакие государственные силовые структуры не должны иметь права применять оружие на поражение НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, даже для защиты жизни полицейского себя самого. И граждане не должны иметь права лишать кого-либо жизни даже в целях самообороны. Иначе этой Декларацией можно подтереться. То есть самооборону, ликвидировать как вид? Например если разбойники ворвались к тебе в дом и угрожают жизни близким, а у тебя в кармане пистолет(нож, молоток), то ты лишать жизни злодеев не должен? Ты смеешься или в какую-то секту записался?

Безумный Иван дата: 08-01-2018 - 18:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 08-01-2018 - 17:48) (Безумный Иван @ 06-01-2018 - 20:24) Я считаю что если страна считает что она соблюдает Декларацию о Правах, в такой стране законы не должны противоречить этой Декларации и никакие государственные силовые структуры не должны иметь права применять оружие на поражение НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, даже для защиты жизни полицейского себя самого. И граждане не должны иметь права лишать кого-либо жизни даже в целях самообороны. Иначе этой Декларацией можно подтереться. То есть самооборону, ликвидировать как вид? Например если разбойники ворвались к тебе в дом и угрожают жизни близким, а у тебя в кармане пистолет(нож, молоток), то ты лишать жизни злодеев не должен? Ты смеешься или в какую-то секту записался? Нет, не ликвидировать самооборону. И не лишать полицейских права применять оружие. А просто убрать из Декларации Право на жизнь, как не имеющее смысла. Кстати уважаемая Хрюндель в теме про умных и глупых определила Вассермана в категорию глупых как раз по причине того, что он отверг право на жизнь. А ведь он фактически был за самооборону.

Xрюндель дата: 08-01-2018 - 19:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Безумный Иван @ 08-01-2018 - 18:44) Кстати уважаемая Хрюндель в теме про умных и глупых определила Вассермана в категорию глупых как раз по причине того, что он отверг право на жизнь. А ведь он фактически был за самооборону. Тут вы что то напутали. Ничего подобного в адрес Вассермана я не говорила. Я говорила, что энциклопедическая память не равна уму. Это да. Говорила, что его предсказания насчет последствий присоединения Крыма сильно разнились с моими предсказаниями и разнились с последующей реальностью. Это тоже да. А вот насчет самообороны - не припомню такого. Дадите ссылку?

Безумный Иван дата: 08-01-2018 - 20:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 08-01-2018 - 19:01) (Безумный Иван @ 08-01-2018 - 18:44) Кстати уважаемая Хрюндель в теме про умных и глупых определила Вассермана в категорию глупых как раз по причине того, что он отверг право на жизнь. А ведь он фактически был за самооборону. Тут вы что то напутали. Ничего подобного в адрес Вассермана я не говорила. Я говорила, что энциклопедическая память не равна уму. Это да. Говорила, что его предсказания насчет последствий присоединения Крыма сильно разнились с моими предсказаниями и разнились с последующей реальностью. Это тоже да. А вот насчет самообороны - не припомню такого. Дадите ссылку? Может и напутал. Но я понял этот пост именно так Если мнение противоположно моему, то это не означает, что оно не правильное. Но когда человек на голубом глазу с экрана на всю страну лепит, что собирается менять Конституцию РФ потому, что там не прописано право на жизнь, то мы с Главой Семьи одновременно на диване аж подпрыгнули и одновременно вскрикнули - а двадцатая статья, ну ты баран! Вывод - этот человек полный придурок. https://www.sxn.io/a-kakih-ludei-na-sv...l Хотя, перечитав заново, я похоже действительно неправильно понял. Извиняюсь. Тем не менее мой пост остается в качестве ответа Sorques Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-01-2018 - 20:04

efv дата: 08-01-2018 - 20:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Xрюндель @ 08-01-2018 - 19:01) (Безумный Иван @ 08-01-2018 - 18:44) Кстати уважаемая Хрюндель в теме про умных и глупых определила Вассермана в категорию глупых как раз по причине того, что он отверг право на жизнь. А ведь он фактически был за самооборону. Тут вы что то напутали. Ничего подобного в адрес Вассермана я не говорила. Я говорила, что энциклопедическая память не равна уму. Это да. Говорила, что его предсказания насчет последствий присоединения Крыма сильно разнились с моими предсказаниями и разнились с последующей реальностью. Это тоже да. А вот насчет самообороны - не припомню такого. Дадите ссылку? Зато его книга девяностокакогото года точно описывала всё что произойдёт в 2014 году.

Sorques дата: 08-01-2018 - 20:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 08-01-2018 - 18:44) Нет, не ликвидировать самооборону. И не лишать полицейских права применять оружие. А просто убрать из Декларации Право на жизнь, как не имеющее смысла. Кстати уважаемая Хрюндель в теме про умных и глупых определила Вассермана в категорию глупых как раз по причине того, что он отверг право на жизнь. А ведь он фактически был за самооборону. Я не очень понимаю о чем ты..утрируешь и все доводишь до абсурда?

Sorques дата: 08-01-2018 - 20:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 08-01-2018 - 20:08) Зато его книга девяностокакогото года точно описывала всё что произойдёт в 2014 году. А что эдакого произошло в 2014?

sxn2881077980 дата: 08-01-2018 - 20:32 [ i ]
Профессионал Репутация: 245 Статус: спокойный Свободен	(Sorques @ 08-01-2018 - 20:30) (efv @ 08-01-2018 - 20:08) Зато его книга девяностокакогото года точно описывала всё что произойдёт в 2014 году. А что эдакого произошло в 2014? Переворот "на" Украине, переход Крыма от Украины к России, введение первых санкций против России и ответного российского эмбарго...

Sorques дата: 08-01-2018 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn2881077980 @ 08-01-2018 - 20:32) Переворот "на" Украине, переход Крыма от Украины к России, введение первых санкций против России и ответного российского эмбарго... И это все предсказал умнейший из умнейших некий Вассерман? Картренами?

King Candy дата: 08-01-2018 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Sorques @ 08-01-2018 - 21:41) (sxn2881077980 @ 08-01-2018 - 20:32) Переворот "на" Украине, переход Крыма от Украины к России, введение первых санкций против России и ответного российского эмбарго... И это все предсказал умнейший из умнейших некий Вассерман? Картренами? Наванговал

efv дата: 08-01-2018 - 22:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 08-01-2018 - 20:41) (sxn2881077980 @ 08-01-2018 - 20:32) Переворот "на" Украине, переход Крыма от Украины к России, введение первых санкций против России и ответного российского эмбарго... И это все предсказал умнейший из умнейших некий Вассерман? Картренами? Не картренами а катренами. А книга не помню как называлась, но я её прочитал прямо в книжном магазине лет десять назад. Там был расклад, откуда есть пошли газовые войны, какие в Украине кланы, кто что контролирует и много чего ещё. В том числе и предсказание гражданской войны.

Xрюндель дата: 08-01-2018 - 22:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Безумный Иван @ 08-01-2018 - 20:00) (Xрюндель @ 08-01-2018 - 19:01) (Безумный Иван @ 08-01-2018 - 18:44) Кстати уважаемая Хрюндель в теме про умных и глупых определила Вассермана в категорию глупых как раз по причине того, что он отверг право на жизнь. А ведь он фактически был за самооборону. Тут вы что то напутали. Ничего подобного в адрес Вассермана я не говорила. Я говорила, что энциклопедическая память не равна уму. Это да. Говорила, что его предсказания насчет последствий присоединения Крыма сильно разнились с моими предсказаниями и разнились с последующей реальностью. Это тоже да. А вот насчет самообороны - не припомню такого. Дадите ссылку? Может и напутал. Но я понял этот пост именно так Если мнение противоположно моему, то это не означает, что оно не правильное. Но когда человек на голубом глазу с экрана на всю страну лепит, что собирается менять Конституцию РФ потому, что там не прописано право на жизнь, то мы с Главой Семьи одновременно на диване аж подпрыгнули и одновременно вскрикнули - а двадцатая статья, ну ты баран! Вывод - этот человек полный придурок. https://www.sxn.io/a-kakih-ludei-na-sv...l Хотя, перечитав заново, я похоже действительно неправильно понял. Извиняюсь. Тем не менее мой пост остается в качестве ответа Sorques Это очень грустно. Много раз замечала последнее время, что смысл моих постов ускользает от собеседников. Пост, который вы цитируете вообще не имел отношения к Вассерману, это было написано про коммуниста Бортко. А я ведь считаю себя мастером четкого и понятного изложения своих мыслей на доступном языке. Навык оттачивается на двух шестилетних почемучках. Обидно, да....

Безумный Иван дата: 08-01-2018 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 08-01-2018 - 22:55) Это очень грустно. Много раз замечала последнее время, что смысл моих постов ускользает от собеседников. Пост, который вы цитируете вообще не имел отношения к Вассерману, это было написано про коммуниста Бортко. А я ведь считаю себя мастером четкого и понятного изложения своих мыслей на доступном языке. Навык оттачивается на двух шестилетних почемучках. Обидно, да.... Нет нет. Это именно я перестал быть внимательным. Sorques уже замечал во мне это. Начинаю писать ответ еще не дочитав пост до конца, но почему-то твердо уверен в том, что суть я уловил. Это со мной не первый раз.

Xрюндель дата: 08-01-2018 - 23:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(efv @ 08-01-2018 - 22:10) Не картренами а катренами. А книга не помню как называлась, но я её прочитал прямо в книжном магазине лет десять назад. Там был расклад, откуда есть пошли газовые войны, какие в Украине кланы, кто что контролирует и много чего ещё. В том числе и предсказание гражданской войны. Вот такое предсказание сделал Вассерман в прошлом году: «В течение 17-го года постепенно прекратится поддержка террористов на Украине Западом и надеюсь, что уже в 18-м году будет сформирован Юго-Западный федеральный округ Российской Федерации.Кто в него, скорее всего, не войдет, так это Галичина – Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская области Украины. Все остальное, скорее всего, войдет» Пока мы видим начало поставок летального оружия на Украину. Не очень похоже на "постепенное прекращение поддержки террористов на Украине". Ну, поглядим, как будет сформирован Юго-Западный федеральный округ Российской Федерации в 18м году...))

Безумный Иван дата: 08-01-2018 - 23:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 08-01-2018 - 20:28) (Безумный Иван @ 08-01-2018 - 18:44) Нет, не ликвидировать самооборону. И не лишать полицейских права применять оружие. А просто убрать из Декларации Право на жизнь, как не имеющее смысла. Кстати уважаемая Хрюндель в теме про умных и глупых определила Вассермана в категорию глупых как раз по причине того, что он отверг право на жизнь. А ведь он фактически был за самооборону. Я не очень понимаю о чем ты..утрируешь и все доводишь до абсурда? Нет. Спор начался с Victor556. Он стоит на позиции незыблемости Европейских Прав человека. Верит в них как ортодокс в Священное Писание. Я пытаюсь ему показать (не доказать, а показать) что эти права сами не выдерживают критики. В частности право на жизнь и на суд.

Безумный Иван дата: 08-01-2018 - 23:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 08-01-2018 - 20:41) (sxn2881077980 @ 08-01-2018 - 20:32) Переворот "на" Украине, переход Крыма от Украины к России, введение первых санкций против России и ответного российского эмбарго... И это все предсказал умнейший из умнейших некий Вассерман? Картренами? Это предсказал еще Лимонов

Sorques дата: 09-01-2018 - 02:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 08-01-2018 - 22:10) Не картренами а катренами. А книга не помню как называлась, но я её прочитал прямо в книжном магазине лет десять назад. Там был расклад, откуда есть пошли газовые войны, какие в Украине кланы, кто что контролирует и много чего ещё. В том числе и предсказание гражданской войны. Вы примкнули к граммар-наци? Это была опечатка..я имею представление, как пишется четверостишие на французском и произносится на русском.. Давно вас хотел спросить, вы же неглупый человек, иногда умеете неплохо рассуждать и анализировать..откуда такая тяга ко всякого рода теориям заговора, причем без малейших фактов, а только на основе додумок и высосанных их пальца фактов? Я в первой половине 90-х, много такой ерунды читал, в ней в основном все строится по одной схеме..Ротшильд 23 апреля был в Лондоне,(на День рождения своего внука) в это же время туда прилетел Чубайс(на давно запланированные переговоры), значит делается вывод, Чубайс получал указания от Ротшильда о распродаже России..на вопрос, почему вывод именно такой и не включается принцип бритвы Оккама, вразумительного ответа обычно не следует..

Sorques дата: 09-01-2018 - 03:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 08-01-2018 - 23:06) Нет. Спор начался с Victor556. Он стоит на позиции незыблемости Европейских Прав человека. Верит в них как ортодокс в Священное Писание. Я пытаюсь ему показать (не доказать, а показать) что эти права сами не выдерживают критики. В частности право на жизнь и на суд. А чем эти права, противоречат самообороне? Ничем.