Сравнение уровня жизни в ЕС и России

Sarita дата: 27-10-2016 - 09:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Xрюндель @ 27.10.2016 - время: 09:23) (Sarita @ 27.10.2016 - время: 07:54) 1950 г. - пять лет после войны. Откуда там будет высокая СПЖ...? Если говорить о тенденции к снижению хотя бы на год за год - мы уже должны до рождения тут умирать. В 50-е и не должно быть высокой СПЖ. Но должна была бы быть такая же тенденция к росту, как и в развитых странах. А она противоположная. Рост, а затем падение на графике совпадает с графиком доходов от экспорта нефти в СССР, с небольшим лагом. Конечно не будет. Следовательно, зависимости от климата нет? До 90х как раз и шел рост. Медленнее, нежели в Европе (ибо все ж таки климат), но шел. Вы же пишете о том, что СПЖ, начиная с 1950 г. СНИЖАЛСЯ. Есть разница...? И вы так и не выдвинули версию - как быть со странами Южной Азии? Где условия жизни жесть, а СПЖ как в Европе. Чем вы объясните такое несоответствие? скрытый текст А откуда графики? Я копаюсь в таблицах комитета статистики, у меня в бумаге валяются. Это сообщение отредактировал Sarita - 27-10-2016 - 09:40

Xрюндель дата: 27-10-2016 - 10:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Sarita @ 27.10.2016 - время: 09:39) До 90х как раз и шел рост. Так. На моем графике начиная с пятидесятых имеется снижение, затем горб и снова падение. Общий тренд - падение, без вариантов. Вы утверждаете, что был рост. Можете данные показать, где был бы рост?

Меня зовут Арлекино дата: 27-10-2016 - 10:24 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Хрюндель, Так Вас все-же, не смущает, что детская смертность в Канаде выше, чем в Гонконге или Чехии ? А в ЮК выше, чем в Белоруссии?

Меня зовут Арлекино дата: 27-10-2016 - 10:26 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

К вопросу о статистике по младенческой смертности в России (отчего цифра выросла): "С 2012 года в родильных домах всех регионов страны будут с рождения регистрировать всех детей, рожденных с весом 500 г и более. Ситуацию комментирует главный неонатолог Минздравсоцразвития России Елена Николаевна Байбарина, отвечая на вопросы Российской Газете." http://www.na-ladoshke.com/index.php?optio...id=34&Itemid=60

Sarita дата: 27-10-2016 - 10:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Xрюндель @ 27.10.2016 - время: 10:04) (Sarita @ 27.10.2016 - время: 09:39) До 90х как раз и шел рост. Так. На моем графике начиная с пятидесятых имеется снижение, затем горб и снова падение. Общий тренд - падение, без вариантов. Вы утверждаете, что был рост. Можете данные показать, где был бы рост? Еще раз - откуда график? У меня сборники госкомстата с 1973 по 1987 валяются. Найду соплю для телефона - могу сфотать. =+= нашла ваш график в тырнетах...Даже разноцветный. Исследовательской части нет, автора нет...И называется он - не "средняя продолжительность", а "ОЖИДАЕМАЯ продолжительность жизни МУЖЧИН в некоторых странах". И вы все никак не ответите на вопрос про Азию... Уж четвертый раз задаю. Это сообщение отредактировал Sarita - 27-10-2016 - 10:45

Xрюндель дата: 27-10-2016 - 11:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Sarita @ 27.10.2016 - время: 10:35) Еще раз - откуда график? У меня сборники госкомстата с 1973 по 1987 валяются. Найду соплю для телефона - могу сфотать. Вообще все равно, откуда график, я выше давала ссылку на источник. Я же много не прошу - если вы не согласны с данными, дайте альтернативные данные. Фоткать на телефон ничего не нужно, я тоже могу всякого нафоткать. Интернет большой, если поискать, то все найдется. Пока я нахожу данные, которые подтверждают мою точку зрения, что климат мало влияет на СПЖ. Таково же было резюме и в первой статье, на которую я выше дала ссылку - влияние оказывают в большей степени социальные факторы, а вовсе не климат. Опять же я много не прошу. Дайте ссылку на статью, где говорилось бы обратное. А то пока получается так - я привожу ссылки, весомые аргументы, некие графики, а от вас ничего кроме слов не вижу. Так что пока получается, что я права. нашла ваш график в тырнетах...Даже разноцветный. Исследовательской части нет, автора нет...И называется он - не "средняя продолжительность", а "ОЖИДАЕМАЯ продолжительность жизни МУЖЧИН в некоторых странах". Насколько я помню, показатель именно так и называется - ожидаемая средняя продолжительность жизни. Вот этот график небось нашли? А что ж не запостили?..)) И вы все никак не ответите на вопрос про Азию... Уж четвертый раз задаю. О каких странах Азии идет речь? Ни одной азиатской страны, кроме Японии и Кореи в топ-30 списка стран по по ожидаемой продолжительности жизни нет. Вы о чем вообще? Википедия. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-10-2016 - 11:24

Xрюндель дата: 27-10-2016 - 11:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Меня зовут Арлекино @ 27.10.2016 - время: 10:24) Хрюндель, Так Вас все-же, не смущает, что детская смертность в Канаде выше, чем в Гонконге или Чехии ? А в ЮК выше, чем в Белоруссии? А почему это должно смущать? Где лучше система здравоохранения, там ниже детская смертность. Гонконг по медицине в первых рядах любых списков. И, кстати, вот и ответ насчет Тайваня. Тайвань умудрился войти в этот топ-10 в 2015 году. Молодцы! Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-10-2016 - 11:34

дата: 27-10-2016 - 12:24 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

Россия просто непригодна для жизни. Скорбная страна тотального бесправия, которая в рейтинге верховенства права располагается между Эквадором и Узбекистаном, уступает Индии, Китаю, Замбии, Кыргызстану, Беларуси... Страна беспросветной коррупции и хронического наплевательства государства на миллионы "маленьких людей", которые ищут компенсацию своего ничтожества внутри страны в геополитических фантазиях. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 27-10-2016 - 12:25

King Candy дата: 27-10-2016 - 12:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Кстати, в Венесуэле похоже коммуняки во-вот слетят с трона, в лице их Вождя - солдафона Мадуро Конец Боливарианской Революции, начало новой

дата: 27-10-2016 - 12:46 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(King Candy @ 27.10.2016 - время: 12:36) Кстати, в Венесуэле похоже коммуняки во-вот слетят с трона, в лице их Вождя - солдафона Мадуро Конец Боливарианской Революции, начало новой Десятки тысяч людей скандируют: "Демократии - да! Диктатуре - нет!" А россияне (почти 70 %) наоборот мечтают о закручивании гаек и твердой руке. Ничего не меняется. Каких россиян изобразил Салтыков-Щедрин в "Истории одного города", такими они и остались.

Ramse$ дата: 27-10-2016 - 13:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(Xрюндель @ 27.10.2016 - время: 09:04) Вы утверждаете, что был рост. Можете данные показать, где был бы рост? Вы утверждаете, что был и есть спад. Можете данные показать? пыс. я могу нарисовать график какой вздумается и даже более-менее обосновать. профессия юриста подразумевает хитрожопость, поэтому я и не работаю по профессии. но могу, ежели что.

King Candy дата: 27-10-2016 - 13:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Pretty Little Liar @ 27.10.2016 - время: 13:46) Десятки тысяч людей скандируют: "Демократии - да! Диктатуре - нет!" А россияне (почти 70 %) наоборот мечтают о закручивании гаек и твердой руке. Ничего не меняется. Каких россиян изобразил Салтыков-Щедрин в "Истории одного города", такими они и остались. Это все чушь, насчет 86% Геббельсовская пропаганда Киселевщина

yellowfox дата: 27-10-2016 - 13:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Pretty Little Liar @ 27.10.2016 - время: 11:46) (King Candy @ 27.10.2016 - время: 12:36) Кстати, в Венесуэле похоже коммуняки во-вот слетят с трона, в лице их Вождя - солдафона МадуроКонец Боливарианской Революции, начало новой Десятки тысяч людей скандируют: "Демократии - да! Диктатуре - нет!" А россияне (почти 70 %) наоборот мечтают о закручивании гаек и твердой руке. Ничего не меняется. Каких россиян изобразил Салтыков-Щедрин в "Истории одного города", такими они и остались. Десятки тысяч людей скандируют: "Демократии - да! Диктатуре - нет!" Проскандировали-дальше что? А россияне (почти 70 %) наоборот мечтают о закручивании гаек и твердой руке. Правильно мечтают, российские либерасты мечтают продать Россию Западу, в надежде урвать себе кусочек. Россияне после ельцинской "демократии" немного поумнели.

Lileo дата: 27-10-2016 - 13:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Xрюндель @ 27.10.2016 - время: 08:28) Вы, конечно же, профессионально разбираетесь в климатологии и демографии и смежных вопросах. Какая удача! В таком случае, дайте нам ссылку на статью, где бы аргументированно доказывалось, что бла-бла-бла. В климатологии достаточно профессионально, хотя это и не моя кафедра. Демографией особо не интересуюсь, хотя курс, конечно, проходила. Меня не особо интересует, что первично в продолжительности жизни - социалка или климат. Очевидно, и то, и другое имеет значение. Я отвечала на неоднократно высказываемый вами бред о том, что в Финляндии климат такой же, как в России. Вообще, чтобы не писать таких глупостей, университетский курс не нужен. Нужны просто элементарные знания из школьной географии о континентальности климата. Если вас тема интересует, можно посмотреть, например, продолжительность жизни на Кубе и в России, скажем, в 1975 году. Относительно спокойный период, социалка и медицина более-менее сравнимы, так что ими в принципе можно пренебречь и посмотреть, как влияет климат. https://www.google.ru/publicdata/explore?ds...dl=ru&ind=false https://www.google.ru/publicdata/explore?ds...dl=ru&ind=false В России получается 67,7, на Кубе - 72,2. Вот, думаю, примерно 5 лет и дает разница между благоприятным и неблагоприятным климатом. Остальное можно списывать на социалку, законодательство, наркоманию и пр. Это сообщение отредактировал Lileo - 27-10-2016 - 13:34

дата: 27-10-2016 - 13:44 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(King Candy @ 27.10.2016 - время: 13:24) Это все чушь, насчет 86% Геббельсовская пропаганда Киселевщина Я говорю про вот этот опрос: "Подавляющее большинство - 66% - полагают, что вместо политических свобод стране "необходима твердая рука, которая наведет порядок". Такие данные опроса граждан опубликовал в понедельник ВЦИОМ. По данным социологов, 69% россиян видят необходимость в дальнейшем усилении роли государства во всех сферах жизни, включая национализацию крупнейших предприятий и ограничения потребительских аппетитов наиболее обеспеченных граждан. При этом большинство готовы пожертвовать уровнем жизни, ради "укрепления державной мощи" России в мире, следует из опроса. При выборе между "величием" на международной арене и благосостоянием граждан 59% выбрали "величие", 33% - уровень жизни при 8% затрудшившихся ответить". http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/dve-tr...atii-1001353802 Удивительно глупые. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 28-10-2016 - 12:40

yellowfox дата: 27-10-2016 - 13:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Pretty Little Liar @ 27.10.2016 - время: 12:44) (King Candy @ 27.10.2016 - время: 13:24) Это все чушь, насчет 86% Геббельсовская пропаганда Киселевщина Я говорю про вот этот опрос: "Подавляющее большинство - 66% - полагают, что вместо политических свобод стране "необходима твердая рука, которая наведет порядок". Такие данные опроса граждан опубликовал в понедельник ВЦИОМ. По данным социологов, 69% россиян видят необходимость в дальнейшем усилении роли государства во всех сферах жизни, включая национализацию крупнейших предприятий и ограничения потребительских аппетитов наиболее обеспеченных граждан. При этом большинство готовы пожертвовать уровнем жизни, ради "укрепления державной мощи" России в мире, следует из опроса. При выборе между "величием" на международной арене и благосостоянием граждан 59% выбрали "величие", 33% - уровень жизни при 8% затрудшившихся ответить".http://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-fina...atii-1001049408 Удивительно глупые. Умные-это те кто из страны сбежал?

Lileo дата: 27-10-2016 - 14:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Xрюндель @ 27.10.2016 - время: 08:32) Вы графики умеете читать? Вы привели продолжительность жизни мужчин, а не общую. Если посмотреть на женскую, то там колебания в пределах одного года (у мужчин, кстати, меньше двух лет). В общей продолжительности жизни колебания чуть больше года - не уверена, что такие колебания действительно показывают что-то значимое. Явный провал там в 90-х. Мне больше интересно, откуда горб в конце 80-х. Это сообщение отредактировал Lileo - 27-10-2016 - 14:08

Lileo дата: 27-10-2016 - 14:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Xрюндель @ 27.10.2016 - время: 11:04) На моем графике начиная с пятидесятых имеется снижение, затем горб и снова падение. Вы даже собственный график не рассмотрели. До 64-го на нем подъем, потом спад. Можно привязать, например,... к Сталину.)) А что - при нем жизнь цвела и хорошела, а как пришел Хрущев, а потом Брежнев, все накрылось медным тазом. Не сразу, конечно, еще на 10 лет людям хватило достижений сталинизма.))

Юлий Северенко дата: 27-10-2016 - 14:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Ramses IV @ 27.10.2016 - время: 13:17) я могу нарисовать график какой вздумается и даже более-менее обосновать. В таком случае, приведите график, доказывающий обратное. На чем вы основываете свои умозаключения, что этот график лжив? Вы демограф, вы провели полжизни в путешествиях по стране и составлении СВОЕГО личного, единственно верного графика?

Ramse$ дата: 27-10-2016 - 14:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Юлий Северенко @ 27.10.2016 - время: 13:43) (Ramses IV @ 27.10.2016 - время: 13:17) я могу нарисовать график какой вздумается и даже более-менее обосновать. В таком случае, приведите график, доказывающий обратное. На чем вы основываете свои умозаключения, что этот график лжив? Вы демограф, вы провели полжизни в путешествиях по стране и составлении СВОЕГО личного, единственно верного графика? Зачем? Ваша позиция ясна: «Медуза» - наше всё. Переубедить возможности нет, так зачем воздух сотрясать? Понимаете, Юлий, я, в отличии от вас, живу в сраной рашке, и мне не нужно доказывать и объяснять как тут живётся. Объясняйте своим соотечественникам. Под пиво с кнедликами. Авось угостят.

Lileo дата: 27-10-2016 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Юлий Северенко @ 27.10.2016 - время: 15:43) В таком случае, приведите график, доказывающий обратное. Я подожду данные госкомстата. Если будут, посмотрим, что там. Обсуждаемый график действительно вызывает вопросы - источники у него своеобразные. График, который выдает гугл и на который я ссылаюсь, тоже не сказать, что вызывает большое доверие. Источник данных там - Всемирный Банк. Графики многих стран там слишком гладкие, что означает, скорее всего, что инфы за каждый год у авторов нет, и они просто интерполировали имеющиеся данные.

King Candy дата: 27-10-2016 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Pretty Little Liar @ 27.10.2016 - время: 14:44) Это все чушь, насчет 86% Геббельсовская пропаганда Киселевщина Я говорю про вот этот опрос: [i]"Подавляющее большинство - 66% - полагают, что вместо политических свобод стране "необходима твердая рука, которая наведет порядок". Такие данные опроса граждан опубликовал в понедельник ВЦИОМ. По данным социологов, 69% россиян видят необходимость в дальнейшем усилении роли государства во всех сферах жизни, включая национализацию крупнейших предприятий и ограничения потребительских аппетитов наиболее обеспеченных граждан Удивительно глупые. А зачем им (этим 86%) какие-то "свободы", типа свободы предпринимательства ??? Они сроду не пробовали никаким предпринимательством заниматься. Ничего за свою жизнь может не продали, даже старые ботинки Вот "доить" предпринимателей, грабить - ходя по фирмочкам с проверками, штрафуя за пожарную безопасность, нарушения реальные и придуманные - это по-нашему, так вся "Эта страна" живет - "проверяльщик на проверяльщике сидит и проверяльщиками погоняет" Поэтому они и приветствуют "закручивание гаек" - еще больше штрафов надоят с несчастных бизнесменов (которых в стране осталось меньше уже 1% населения, усилиями этих "бандитов в погонах" и "без погон") Все только что-то проверяют и штрафуют "Страна охранников" (С) Это сообщение отредактировал King Candy - 27-10-2016 - 15:27

Юлий Северенко дата: 27-10-2016 - 15:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Ramses IV @ 27.10.2016 - время: 14:50) Зачем? Ваша позиция ясна: «Медуза» - наше всё. Переубедить возможности нет, так зачем воздух сотрясать? Ну, мне ВАША позиция не менее ясна. Кремль - наше ВСЕ. Кто, если не ОН. Да и потом, не сотрясаю я ничего. Нечего там сотрясать. Сложно сотрясти вакуум. Понимаете, Юлий, я, в отличии от вас, живу в сраной рашке, и мне не нужно доказывать и объяснять как тут живётся. Объясняйте своим соотечественникам. Под пиво с кнедликами. Авось угостят. Постарайтесь отучиться хотя бы поучать и указывать кому либо, что им делать, как поступать, о чем писать

srg2003 дата: 27-10-2016 - 20:01 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Юлий Северенко @ 26.10.2016 - время: 00:01) (lozdok @ 25.10.2016 - время: 23:56) а у вас там можно поставить лоток с наушниками на улице или арестуют? Да на здоровье. Регистрируйтесь как ЧП, платите налог (у нас самый низкий в мире - 15%) да торгуйте. Конечно не наркотиками и оружием)) Мне сложно сейчас сообразить как сравнивать с Россией, давно там не был. В РБ почти так же, налог 16%. Тоже просто так никто не дербанит 15% самый низкий??? В России упрощенка "доходы" 6%, при этом налогом поглощаются пенсионные, медицинские, социальные отчисления.

Ramse$ дата: 27-10-2016 - 20:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Юлий Северенко @ 27.10.2016 - время: 14:35) (Ramses IV @ 27.10.2016 - время: 14:50) Зачем? Ваша позиция ясна: «Медуза» - наше всё. Переубедить возможности нет, так зачем воздух сотрясать? Ну, мне ВАША позиция не менее ясна. Кремль - наше ВСЕ. Кто, если не ОН. Да и потом, не сотрясаю я ничего. Нечего там сотрясать. Сложно сотрясти вакуум. Ну да. А что не так? Это в Чехии всё - Белый Дом, а в сраной рашке - Кремль, как ни странно.