Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 863
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 28-03-2020 - 16:13)
Тогда средний класс вообще бы исчез

Оно и безо всего этого неуклонно происходит в мировом масштабе – средний класс тает. «Скрипач не нужен» © («Киндза-дза»).
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1984
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(de loin @ 28-03-2020 - 17:02)
(Marinw @ 28-03-2020 - 16:13)
Тогда средний класс вообще бы исчез
Оно и безо всего этого неуклонно происходит в мировом масштабе – средний класс тает. «Скрипач не нужен» © («Киндза-дза»).

Не совсем уверена.
Наверняка знаю, что все богатыми быть не могут, но ведь и бедными тоже
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 346
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 28-03-2020 - 08:39)
Вместе с капитализмом к нам пришли все его черные язвы

А какие черные язвы Вы наблюдаете в современном датском, швейцарском, финском и других капитализмах?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 346
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(de loin @ 28-03-2020 - 12:54)
В принципе я всё сказал по этому поводу относительно дефиниций неоднократно, в т.ч. лично для Вас. Запрещений нет что кому кого и как считать, если это не нарушает законы. В каждой голове может быть свой уникальный мир. 00003.gif А я в свою очередь не обязан настойчиво добиваться у пользователей понимания моих слов. Одной-двух попыток разъяснения считаю достаточно. Не согласны – Ваше право, на которое ни я, ни кто-либо другой не покушается.

В том то и дело, что не высказали Вы мнения своего. Так... небольшой штрих.
Не сказали что классами считаете в сегодняшнем обществе, какие слои видите.

Получилось, если из Ваших высказываний исходить - касты какие то

То что уважаемый Misha56 предложил как-то разумнее выглядит. Коротко и понятно
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Marinw @ 28-03-2020 - 07:09)
(King Candy @ 28-03-2020 - 05:06)
в Этой стране - менты и прочие силовики. Ну и средненькие чиновники

у остальных граждан ДЕНЕГ НЕТ (и никаких прав гражданских - тоже)
У названными Вами категорий граждан не только доходы, но и недвижимость не хилая

Недвижимость не является показателем уровня жизни.
Что толку если человек возьмёт ипотеку в $100000, но после расходов на содержание ипотеки и ЖКХ будет сидеть на гнилой картошке?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1984
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 28-03-2020 - 18:28)
Недвижимость не является показателем уровня жизни.
Что толку если человек возьмёт ипотеку в $100000, но после расходов на содержание ипотеки и ЖКХ будет сидеть на гнилой картошке?

Не знаю как у Вас, но у нас, вроде как, пока человек не выплатит ипотеку полностью, он не является собственником жилья
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Marinw @ 28-03-2020 - 18:36)
(Misha56 @ 28-03-2020 - 18:28)
Недвижимость не является показателем уровня жизни.
Что толку если человек возьмёт ипотеку в $100000, но после расходов на содержание ипотеки и ЖКХ будет сидеть на гнилой картошке?
Не знаю как у Вас, но у нас, вроде как, пока человек не выплатит ипотеку полностью, он не является собственником жилья

И у нас и у вас человек является собственником, но пока недвижимость в ипотеке она является залоговым имущество и банк имеет право провести процедуру отчуждения если ипотека не платится.
По этому доход и только доход является признаком принадлежности к среднему илилюбому другому классу.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1984
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 28-03-2020 - 18:41)
По этому доход и только доход является признаком принадлежности к среднему илилюбому другому классу.

Мы все время спорим по этому вопросу и скорее всего общего знаменателя не найдем.
Нужны еще мнения, но увы таковых, к сожалению здесь не находится
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 346
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 28-03-2020 - 18:45)
Мы все время спорим по этому вопросу и скорее всего общего знаменателя не найдем.
Нужны еще мнения, но увы таковых, к сожалению здесь не находится

Глупо искать какой-то знаменатель, если он уже найден 00058.gif
Мнения о чем Вам нужны?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1984
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 28-03-2020 - 18:51)
(Marinw @ 28-03-2020 - 18:45)
Мы все время спорим по этому вопросу и скорее всего общего знаменателя не найдем.
Нужны еще мнения, но увы таковых, к сожалению здесь не находится
Глупо искать какой-то знаменатель, если он уже найден 00058.gif
Мнения о чем Вам нужны?

Вопрос вот в чем - Средний класс - это только доход или доход + недвижимость?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Marinw @ 28-03-2020 - 18:59)
(ps2000 @ 28-03-2020 - 18:51)
(Marinw @ 28-03-2020 - 18:45)
Мы все время спорим по этому вопросу и скорее всего общего знаменателя не найдем.
Нужны еще мнения, но увы таковых, к сожалению здесь не находится
Глупо искать какой-то знаменатель, если он уже найден 00058.gif
Мнения о чем Вам нужны?
Вопрос вот в чем - Средний класс - это только доход или доход + недвижимость?

Так я вам же задавал вопрос, можно ли считать средним классом человека зарабатывающего $500000 в год, но не владеющего недвижимостью
Как уже писал, это реальный человек.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 346
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 28-03-2020 - 18:59)
Вопрос вот в чем - Средний класс - это только доход или доход + недвижимость?

Так уже ответили Вам на этот вопрос.
Дохода должно хватать на приобретение недвижимости
Приобретать ее или нет - дело каждого
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 863
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 28-03-2020 - 17:05)
(de loin @ 28-03-2020 - 17:02)
(Marinw @ 28-03-2020 - 16:13)
Тогда средний класс вообще бы исчез
Оно и безо всего этого неуклонно происходит в мировом масштабе – средний класс тает. «Скрипач не нужен» © («Киндза-дза»).
Не совсем уверена.
Наверняка знаю, что все богатыми быть не могут, но ведь и бедными тоже

В н. 80-х в Аргентине в ходе реформ очень маленькая часть СК перешла в высший класс, а подавляющее большинство СК слетело в нижний класс. В Японии многие, кто до недавнего времени относил себя к СК, теперь не относят, а считают ниже. Вообще после разрушения СССР не только в нашей стране и Вост. Европе произошёл обвал СК, но и в развитых странах Запада пошёл тот же процесс, хотя более плавно. Появился андеркласс (аналог неприкасаемых в Индии, т.е. они никто в обществе) в той же Великобритании. Это потомки рабочих 80-х, ставших жертвами Тэтчер.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1984
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(de loin @ 28-03-2020 - 23:02)
В н. 80-х в Аргентине в ходе реформ очень маленькая часть СК перешла в высший класс, а подавляющее большинство СК слетело в нижний класс. В Японии многие, кто до недавнего времени относил себя к СК, теперь не относят, а считают ниже. Вообще после разрушения СССР не только в нашей стране и Вост. Европе произошёл обвал СК, но и в развитых странах Запада пошёл тот же процесс, хотя более плавно. Появился андеркласс (аналог неприкасаемых в Индии, т.е. они никто в обществе) в той же Великобритании. Это потомки рабочих 80-х, ставших жертвами Тэтчер.

Словом в среднем классе не постоянные люди, а все время меняющиеся. А как тогда быть с утверждением, что средний класс - это самые консервативные люди
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 850
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Marinw @ 28-03-2020 - 18:05)
(de loin @ 28-03-2020 - 17:02)
(Marinw @ 28-03-2020 - 16:13)
Тогда средний класс вообще бы исчез
Оно и безо всего этого неуклонно происходит в мировом масштабе – средний класс тает. «Скрипач не нужен» © («Киндза-дза»).
Не совсем уверена.
Наверняка знаю, что все богатыми быть не могут, но ведь и бедными тоже

Могут. Кто кладёт свою жизнь, не жалея ни себя, ни ближних, на гонку за деньгами, во имя, во славу и во царствие денег, все- бедные. И эта нищета вечна, поскольку у чисел один предел- 0, а дальше- бесконечность.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1984
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 28-03-2020 - 17:13)
(Marinw @ 28-03-2020 - 08:39)
Вместе с капитализмом к нам пришли все его черные язвы
А какие черные язвы Вы наблюдаете в современном датском, швейцарском, финском и других капитализмах?

К сожалению жизнь там простых людей я не знаю, поэтому и ответить не смогу
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 850
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 28-03-2020 - 19:41)
(Marinw @ 28-03-2020 - 18:36)
(Misha56 @ 28-03-2020 - 18:28)
Недвижимость не является показателем уровня жизни.
Что толку если человек возьмёт ипотеку в $100000, но после расходов на содержание ипотеки и ЖКХ будет сидеть на гнилой картошке?
Не знаю как у Вас, но у нас, вроде как, пока человек не выплатит ипотеку полностью, он не является собственником жилья
И у нас и у вас человек является собственником, но пока недвижимость в ипотеке она является залоговым имущество и банк имеет право провести процедуру отчуждения если ипотека не платится.
По этому доход и только доход является признаком принадлежности к среднему илилюбому другому классу.

А при увольнении с доходного места он, автоматически, вылетает из класса.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 346
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 29-03-2020 - 13:43)
(ps2000 @ 28-03-2020 - 17:13)
(Marinw @ 28-03-2020 - 08:39)
Вместе с капитализмом к нам пришли все его черные язвы
А какие черные язвы Вы наблюдаете в современном датском, швейцарском, финском и других капитализмах?
К сожалению жизнь там простых людей я не знаю, поэтому и ответить не смогу

А в каких странах Вы знаете жизнь простых людей, кроме России? Что бы о пришедших к нам откуда то черных язвах капитализма говорить?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Marinw @ 29-03-2020 - 05:37)
(de loin @ 28-03-2020 - 23:02)
В н. 80-х в Аргентине в ходе реформ очень маленькая часть СК перешла в высший класс, а подавляющее большинство СК слетело в нижний класс. В Японии многие, кто до недавнего времени относил себя к СК, теперь не относят, а считают ниже. Вообще после разрушения СССР не только в нашей стране и Вост. Европе произошёл обвал СК, но и в развитых странах Запада пошёл тот же процесс, хотя более плавно. Появился андеркласс (аналог неприкасаемых в Индии, т.е. они никто в обществе) в той же Великобритании. Это потомки рабочих 80-х, ставших жертвами Тэтчер.
Словом в среднем классе не постоянные люди, а все время меняющиеся. А как тогда быть с утверждением, что средний класс - это самые консервативные люди
Человеческое общество это вообще очень подвижная стурктура, или люди постоянно перемещаются из одного класса в другой.
И если количество идущих в верх превышает количество идущих вниз это нормально.
Не нормально это когда на оборот.
А консервативность, это убеждения, среди бдных совсем не мало консерваторов.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-03-2020 - 17:27
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 850
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 29-03-2020 - 18:26)
(Marinw @ 29-03-2020 - 05:37)
(de loin @ 28-03-2020 - 23:02)
В н. 80-х в Аргентине в ходе реформ очень маленькая часть СК перешла в высший класс, а подавляющее большинство СК слетело в нижний класс. В Японии многие, кто до недавнего времени относил себя к СК, теперь не относят, а считают ниже. Вообще после разрушения СССР не только в нашей стране и Вост. Европе произошёл обвал СК, но и в развитых странах Запада пошёл тот же процесс, хотя более плавно. Появился андеркласс (аналог неприкасаемых в Индии, т.е. они никто в обществе) в той же Великобритании. Это потомки рабочих 80-х, ставших жертвами Тэтчер.
Словом в среднем классе не постоянные люди, а все время меняющиеся. А как тогда быть с утверждением, что средний класс - это самые консервативные люди
Человеческое общество это вообще очень подвижная стурктура, или люди постоянно перемещаются из одного класса в другой.
И если количество идущих в верх превышает количество идущих вниз это нормально.
Не нормально это когда на оборот.
А консервативность, это убеждения, среди бдных совсем не мало консерваторов.

Сорвал банк за карточным столом или грабанул удачно- вот ты и выше среднего. Поиздержался на шикарную жизнь- вот ты и средний класс. Поймали тебя каталы или менты- вот ты и ниже плинтуса.

Короче: "Джентельмен удачи: украл, выпил, в тюрьму; украл, выпил, в тюрьму... Романтика!"©
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1984
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 29-03-2020 - 16:33)
А в каких странах Вы знаете жизнь простых людей, кроме России? Что бы о пришедших к нам откуда то черных язвах капитализма говорить?

Ни в каких, но Вы почитайте что пишут простые люди о жизни в разных странах.
И даже в США не все живут, как наш Миша
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Marinw @ 30-03-2020 - 05:04)
(ps2000 @ 29-03-2020 - 16:33)
А в каких странах Вы знаете жизнь простых людей, кроме России? Что бы о пришедших к нам откуда то черных язвах капитализма говорить?
Ни в каких, но Вы почитайте что пишут простые люди о жизни в разных странах.
И даже в США не все живут, как наш Миша

А разве я говорю что все?
Кто то лучше , кто то хуже.
Но дело в том что я приехал в США с $303, и добился того чего добился.
И я ни когда не жил на больше чем представитель средней ступени среднего класса.
Да и сейчас уйдя с пенсии на работу по найму мы живём на зарплату.
И все мои друзья живут обычную жизнь людей среднего класса.
А таких в США на сегодняшний момент большинство.
Может ли всё изменится?
Конечно может, но это может произойти всегда и везде.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1984
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 30-03-2020 - 05:33)
И я ни когда не жил на больше чем представитель средней ступени среднего класса.
Да и сейчас уйдя с пенсии на работу по найму мы живём на зарплату.
И все мои друзья живут обычную жизнь людей среднего класса.
А таких в США на сегодняшний момент большинство.
Может ли всё изменится?
Конечно может, но это может произойти всегда и везде.

Не удивляюсь.
Судя по мировой статистики в США средний класс более половины населения
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Marinw @ 30-03-2020 - 05:46)
(Misha56 @ 30-03-2020 - 05:33)
И я ни когда не жил на больше чем представитель средней ступени среднего класса.
Да и сейчас уйдя с пенсии на работу по найму мы живём на зарплату.
И все мои друзья живут обычную жизнь людей среднего класса.
А таких в США на сегодняшний момент большинство.
Может ли всё изменится?
Конечно может, но это может произойти всегда и везде.
Не удивляюсь.
Судя по мировой статистики в США средний класс более половины населения

У нас в компании был человек занимавшийся мойкой лабораторной посуды.
Он же получал и разносил по внутренним почтовым ящикам корреспонденцию.
Он получал немного $17.5 в час 17.5Х40Х52=$36400 в год.
Его жена работала лаборанткой за то есть $19.5 в час $40.560 итого $76960 на двоих.
То есть устойчивый средний класс.

Как сказал один умный человек что бы преуспеть в США человек должен окончить, не употреблять наркотики, не заводить детей до окончания школы, начать работать и получить специальность.
А рабочию специальность можно получить ещё в школе.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1984
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 30-03-2020 - 06:03)
У нас в компании был человек занимавшийся мойкой лабораторной посуды.
Он же получал и разносил по внутренним почтовым ящикам корреспонденцию.
Он получал немного $17.5 в час 17.5Х40Х52=$36400 в год.
Его жена работала лаборанткой за то есть $19.5 в час $40.560 итого $76960 на двоих.
То есть устойчивый средний класс.

А какой подоходный налог они должны были заплатить с этой зарплаты?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Синусу быть больше 1 !

Ну чипируют если Вас-что изменится?

Санкции и антисанкции

За Евро - 2020 - 1,5 млрд. рублей

Климатическая война часть гибридной?




>