Пункты опроса Голосов Проценты
креативность 9   60.00%
кощунство 2   13.33%
своё мнение 4   26.67%
Всего голосов: 15

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 17-01-2021 - 20:36)
С доходом 17000руб в мес.(по классификации Путина) 00003.gif Смешно сравнивать

Нет, я говорю доходах, как например у нашего Безумного Ивана, таких людей достаточно много в разных отраслях.. Окна монтируют, кондиционеры, что то ремонтируют и т. д. То есть вполне рабочие специальности и не бизнесмены..

На северах ваще тоденьги зарабатывали, на которые остальное покупали

Да, я написал, что годами пахали в тяжёлых условиях, а имели очень мало, если сравнивать с другими развитыми странами или сейчас..но на фоне граждан с 120 руб зарплатой, конечно казалось много...
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну и что плохого в кебабе от Сталина?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 17-01-2021 - 20:32)
Это на письме Хрущева с предложением увеличить количество расстрелов Сталин написал резолюцию - уймись дурак.


Это миф, о такой записке..
Из бесед Чуева с Молотовым, причем усных, так как Молотов не разрешал вести запись на магнитофон.. А Молотов как известно был врагом Хрущева к тому времени..
Такой записки никто не видел, А слов никто не слышал..
Но по факту, Хрущев безусловно ничем не отличался от всех остальных.. Иначе не выжил бы..

Только наоборот это чиновники и номенклатура захотели пожить, а заодно и гражданам вышло послабление. Это послабление номенклатуре привело к началу бардака в экономике

Мы с вами много раз обсуждали, что если бы реформы экономики были в конце 60-х, то многое было бы иначе.. Нам помешали высокие цены на нефть, ибо тогда решили, что теперь все необходимое будем импортировать, вместо реформ..
Вкупе с полным сокращением негосударственного сектора(артели и частники), который при Сталине процветал и давал немалый вклад

Он не был и частным..рано или поздно встал бы вопрос о частной собственности..
Обречен был социализм.. А вот СССР, как единую страну, можно было бы спасти рыночными реформами..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 17-01-2021 - 20:01)
. Понимая. что назрел запрос в обществе на пересмотр политики репрессий, решил "обуздать" повестку, взять инициативу в свои руки и, таким образом, превратиться из потенциального обвиняемого в обвинителя. Ему это удалось.

По другому не бывает.. Без осуждения, граждане считали бы, что все продолжается.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1474
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17-01-2021 - 16:36)
(Anenerbe @ 17-01-2021 - 13:05)
А кто-нибудь уже ел эту шаверму от Сталина? Расскажите, и скиньте фотки, плиз.)))
Нет в Москве такого слова "шаверма", а есть " шаурма".. 00003.gif
У вас в Питере, свой диалект...)

Мне слово "шаурма" не нравится. А вот шаверма даже звучит вкуснее. )))
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17-01-2021 - 21:00)
Он не был и частным..рано или поздно встал бы вопрос о частной собственности..
Обречен был социализм.. А вот СССР, как единую страну, можно было бы спасти рыночными реформами..

Так этот вопрос уже решался при НЭПе. Потом потребовалось развивать группу А прежде группы В, а такого нигде не было. Везде наоборот. НЭП свернули, т.к. он не мог обеспечить в такие короткие сроки тысячи танков , самолетов, артиллерийских орудий. Также можно было и развернуть его снова, когда отпала надобность в мобилизационной экономике. Частниками на патенте работал 1 млн. человек, а у них семьи, т.е. 3-4 млн. жили на частные доходы. В артелях было еще больше. Сворачивать всё начал Хрущев. Вместо того чтобы разворачивать и использовать достижения научно технического прогресса(ЭВМ) для совершенствования процесса планирования стратегических областей экономики, которые остались бы государственными. Мы бы жили сейчас в другой стране.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17-01-2021 - 21:02)
(Pamela x @ 17-01-2021 - 20:01)
. Понимая. что назрел запрос в обществе на пересмотр политики репрессий, решил "обуздать" повестку, взять инициативу в свои руки и, таким образом, превратиться из потенциального обвиняемого в обвинителя. Ему это удалось.
По другому не бывает.. Без осуждения, граждане считали бы, что все продолжается.

Китайцы не осудили своего Мао, хотя делОв он наворотил побольше Сталина.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 17-01-2021 - 23:02)
Сворачивать всё начал Хрущев.

а разве НЭП свернули не до войны? по моему в 30-х он окончательно загнулся. нет?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 17-01-2021 - 23:18)
Китайцы не осудили своего Мао, хотя делОв он наворотил побольше Сталина.

так они и не хотят возвращения маоизма, а у нас спят и видят, как бы донос Сталину на соседа настрочить.
русский холоп не может без хозяина. а Сталина так и называли - хозяин.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 369
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 17-01-2021 - 23:18)
(Sorques @ 17-01-2021 - 21:02)
(Pamela x @ 17-01-2021 - 20:01)
. Понимая. что назрел запрос в обществе на пересмотр политики репрессий, решил "обуздать" повестку, взять инициативу в свои руки и, таким образом, превратиться из потенциального обвиняемого в обвинителя. Ему это удалось.
По другому не бывает.. Без осуждения, граждане считали бы, что все продолжается.
Китайцы не осудили своего Мао, хотя делОв он наворотил побольше Сталина.

Китайцы и Императоров не осуждали.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 369
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 17-01-2021 - 23:30)
(Sinnerbi @ 17-01-2021 - 23:02)
Сворачивать всё начал Хрущев.
а разве НЭП свернули не до войны? по моему в 30-х он окончательно загнулся. нет?

Сильно ограничили, но не прикрыли совсем.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 17-01-2021 - 23:18)
Китайцы не осудили своего Мао, хотя делОв он наворотил побольше Сталина.

А франкизм осудили или как плох царизм, нам с вами со школы объясняли.. Все зависит от дальнейших принципов построения системы.. При Хрущеве, было коллективное руководство и гарантии личной безопасности..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 17-01-2021 - 23:02)
Так этот вопрос уже решался при НЭПе.

НЭП, это нечто похожее на кооп.движение конца 80-х..до частной собственности и рынка очень далеко..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 17-01-2021 - 23:43)
(lozdok @ 17-01-2021 - 23:30)
(Sinnerbi @ 17-01-2021 - 23:02)
Сворачивать всё начал Хрущев.
а разве НЭП свернули не до войны? по моему в 30-х он окончательно загнулся. нет?
Сильно ограничили, но не прикрыли совсем.

В октябре 1928 года началось осуществление первого пятилетнего плана развития народного хозяйства, руководство страны взяло курс на форсированную индустриализацию и коллективизацию. Хотя официально НЭП никто не отменял, к тому времени он был уже фактически свёрнут.

Юридически НЭП был прекращён только 11 октября 1931 года, когда было принято постановление о полном запрете частной торговли в СССР

я уж и не знаю, что там осталось ... юридические он не существовал, а о нелегалах говорить не приходится.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 18-01-2021 - 00:03)
(Misha56 @ 17-01-2021 - 23:43)
(lozdok @ 17-01-2021 - 23:30)
а разве НЭП свернули не до войны? по моему в 30-х он окончательно загнулся. нет?
Сильно ограничили, но не прикрыли совсем.
В октябре 1928 года началось осуществление первого пятилетнего плана развития народного хозяйства, руководство страны взяло курс на форсированную индустриализацию и коллективизацию. Хотя официально НЭП никто не отменял, к тому времени он был уже фактически свёрнут.

Юридически НЭП был прекращён только 11 октября 1931 года, когда было принято постановление о полном запрете частной торговли в СССР

я уж и не знаю, что там осталось ... юридические он не существовал, а о нелегалах говорить не приходится.

Существовали патенты для частников. Это было особенно развито в сфере услуг - сапожники, часовщики, портные, точу ножи ножницы и т.п. Вторая форма негосударственных предприятий это артели. Массовый выпуск автоматов ППС43 наладили именно в артелях. Первый советский телевизор тоже был собран в артели. Ну и колхозы тоже были негосударственные формально. Частной торговли не было, а колхозные рынки в городах были. После Хрущева они стали превращаться в некую предтечу Черкизона.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 18-01-2021 - 00:24)
Вторая форма негосударственных предприятий это артели.

Нормы выработки, расценки, тарифные ставки, оклады устанавливались государством. Доли в артели, аннулировалось при выходе и увольнении..
Не нужно сравнивать артель, с частной компанией или АО...
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 18-01-2021 - 00:24)
Существовали патенты для частников. Это было особенно развито в сфере услуг - сапожники, часовщики, портные, точу ножи ножницы и т.п. Вторая форма негосударственных предприятий это артели. Массовый выпуск автоматов ППС43 наладили именно в артелях. Первый советский телевизор тоже был собран в артели. Ну и колхозы тоже были негосударственные формально. Частной торговли не было, а колхозные рынки в городах были. После Хрущева они стали превращаться в некую предтечу Черкизона.

ну это я знаю. это так, ошмётки. ничего существенного для экономики.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 369
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 18-01-2021 - 00:03)
(Misha56 @ 17-01-2021 - 23:43)
(lozdok @ 17-01-2021 - 23:30)
а разве НЭП свернули не до войны? по моему в 30-х он окончательно загнулся. нет?
Сильно ограничили, но не прикрыли совсем.
В октябре 1928 года началось осуществление первого пятилетнего плана развития народного хозяйства, руководство страны взяло курс на форсированную индустриализацию и коллективизацию. Хотя официально НЭП никто не отменял, к тому времени он был уже фактически свёрнут.

Юридически НЭП был прекращён только 11 октября 1931 года, когда было принято постановление о полном запрете частной торговли в СССР

я уж и не знаю, что там осталось ... юридические он не существовал, а о нелегалах говорить не приходится.

Неэп это не тлько торговля.
Остались частники на патентах.
Например партные, паикмахеры, сапожники фотографы, столяры и т.д.
Остались Артели.
К стати как минимум несколько крупных Советских предприятия выросли из Артелей, это Новочеркасский завод "Лакокраска" до того как стать заводом он был артелью
«Новхимпром».
В Черкесске Захар Салаланбекович Цахилов создал в 1932 году артель "Совбыт" выпускавшую краску для пола, хозяственное мыло, школьные мелки, чернила и туш.
Когда слишком раросшуюся и набравшую силу артель решили прикрыть он поехал в Мокву и доболся в МИНХИМПРОМе принятие этой атрели в состав производств министерства и до самой смерти руководил предприятием выросшим в один из крупнейших Хим-Объедениней в СССР.
Сейчас это ОАО «Черкесское производственное объединение им. З.С. Цахилова» - одно из ведущих предприятий лакокрасочной промышленности. (https://metaprom.ru/factories/chhpo )
Мне повезло встречатся с этим человеком.

После войны вернувшийся с фронта Бакуменко Борис Борисович, организавал из инвалидов войны в городе Лида (Гроденская область БССР) мыловаренную артель.
В 1958 году что бы избежать проблем артель преобразовали в фабрикау химкультпродуктов и через год в в Лидскую фабрику лакокрасочных изделий, в 1983 году было преабразовано в НПО Лакокраска.
До самой смерти Б.Б. Бакуменко руговодил своим детищем.
С ним мне тоже повезло неоднократно встречатся.
И Бакуменко, и Цахилова в Минестерстве и отралсевых институтах иначе как НЭПманми и не звали.


lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 18-01-2021 - 01:09)
Неэп это не тлько торговля.
Остались частники на патентах.
Например партные, паикмахеры, сапожники фотографы, столяры и т.д.
Остались Артели.

отписался выше.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 385
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Артели Туманова...........
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 18-01-2021 - 01:22)
Артели Туманова...........

какая разница, какие артели. все они часть гос системы. в том смысле, что не частные в том понимании, какое, допустим, сейчас о частном предпринимателе, капиталисте.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 385
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 18-01-2021 - 01:27)
(Mamont @ 18-01-2021 - 01:22)
Артели Туманова...........
какая разница, какие артели. все они часть гос системы. в том смысле, что не частные в том понимании, какое, допустим, сейчас о частном предпринимателе, капиталисте.

Артели Туманова - золотодобыча.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 18-01-2021 - 01:43)
Артели Туманова - золотодобыча.

и что?
тем более, такое золотое дно никто не отдаст в частные руки в то время. всё было подотчётно перед государством. так же, как и колхозы имели свой план от государства.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 18-01-2021 - 01:06)
(Sinnerbi @ 18-01-2021 - 00:24)
Существовали патенты для частников. Это было особенно развито в сфере услуг - сапожники, часовщики, портные, точу ножи ножницы и т.п. Вторая форма негосударственных предприятий это артели. Массовый выпуск автоматов ППС43 наладили именно в артелях. Первый советский телевизор тоже был собран в артели. Ну и колхозы тоже были негосударственные формально. Частной торговли не было, а колхозные рынки в городах были. После Хрущева они стали превращаться в некую предтечу Черкизона.
ну это я знаю. это так, ошмётки. ничего существенного для экономики.

На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана.
https://pikabu.ru/story/malyiy_i_sredniy_bi..._v_sssr_4340869
https://www.backbook.me/photo-fe64656222.html
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 18-01-2021 - 12:21)
На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений ...

все они отчитывались перед государством. не было частников уже, как было во времена НЭПа.
Юридически НЭП был прекращён только 11 октября 1931 года, когда было принято постановление о полном запрете частной торговли в СССР.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Эксперты МВД

Куда девать таких беженцев как Даниил Грачёв

Володин заявил - Россия 70 лет кормила республики

Рада разрешила правительству не платить по долгам

В России предложили уравнять сожительство и брак




>