Влюблен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Бычара
|
|
|
Синерби убойными аргументами подтверждает,что сталинская индустриализация и реформы были осуществлены за чужие деньги - внешние кредиты,увеличение налогов,продажа водки (сколько народа погибло из за неё !),продажа продовольствия за рубеж по бросовым ценам.И это на фоне голода 20-х и 30-х годов,жизни людей в коммуналках и землянках.Нужны ли были реформы,проводимые ТАКОЙ ценой ?
|
 Stella-law
|
|
|
(Sinnerbi @ 08.03.2015 - время: 21:29)Помимо США и Германии кредиты СССР предоставляли: И что вы нового сказали. Все страны живут по кредитам.И взятие кредитов молодой советской властью никогда и не оспаривалось в истории. Другое дело что давали..Значит было выгодно.Нормальные отношения.Но существовало большее сем кредиты- желание большинства советских людей построить светлое будущее.Конечно были и заключённые, это не оспаривается, но не надо и утверждать что только благодаря им построенны все великие стройки того времени. Революция предоставила огромные возможности для многих людей учиться. овладевать новыми профессиями, заниматься искусством..Тогда ещё не сформировалась элита КПСС которая и привела к развалу СССР в 80 годы.Молодым везде у нас дорога- этот лозунг реально работал. И мой супруг общался с людьми которые строили и Днепрогес, и Магнитку. То что было в те года современной молодёжи не понять. Люди были согласны трудиться и терпеть лишения что бы построить лучшую жизнь.По зову партии и комсомола тысячи молодых парней и девчат шли и в ОСОАВИАХИМ и садились на трактора. Учиться, учиться и учиться- и вот уже молодые инженера начинают делать свои первые чертежи..Тогда это была реальность- сейчас для нас сказка.Вон вам даже не верят что в МГУ поступили.То же мне Станиславский.И не поверят что взяток практически за зачёты не брали, если только не с студентов Закавказья.. Да и то, не сами студенты давали. а их родители. |
|
Бычара
|
|
|
Синерби,вы грамотно пишете,только я не могу поверить,что можно поступить в МГУ без золотой медали,взяток и знакомств.Может,вы сын чиновника высокого ранга ?
|
|
Sinnerbi
|
|
|
(Бычара @ 08.03.2015 - время: 23:06)Нужны ли были реформы,проводимые ТАКОЙ ценой ? А был ли другой выход? Его просто не оставили. В 1933 стало ясно зачем в 1929 Германию вывели на 2е место в мире по объемам производства. Причем еще 7 лет до этого инфляция там составляла 10000%. Ни Германии ни СССР не оставили другого выхода кроме как сцепиться в смертельной схватке, цель которой была достигнута 22 июля 1944. Если бы не война обе эти страны стали бы банкротами к 1942, т.к. вся их промышленность работала только на армию и отдавать долги было нечем. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Бычара @ 08.03.2015 - время: 23:11)Синерби,вы грамотно пишете,только я не могу поверить,что можно поступить в МГУ без золотой медали,взяток и знакомств.Может,вы сын чиновника высокого ранга ? Я вобще рос без отца. Мать работала инженером и бабушкина пенсия. На взятку ну никак не скопить.))) |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Stella-law @ 08.03.2015 - время: 23:09)] И что вы нового сказали. Все страны живут по кредитам.И взятие кредитов молодой советской властью никогда и не оспаривалось в истории. Другое дело что давали..Значит было выгодно. Вот только кому? Чем было отдавать эти кредиты если вся экономика была поставлена на военные рельсы? Оружие себя окупает только в одном случае... |
|
Бычара
|
|
|
(Sinnerbi @ 08.03.2015 - время: 23:17)Я вобще рос без отца. Мать работала инженером и бабушкина пенсия. На взятку ну никак не скопить.))) Я тоже рос без отца с мамой - инженером и бабушкой пенсионеркой.И получилось закончить только техникум. |
|
Бычара
|
|
|
(Sinnerbi @ 08.03.2015 - время: 23:21)Вот только кому? Чем было отдавать эти кредиты если вся экономика была поставлена на военные рельсы? Оружие себя окупает только в одном случае... Западным странам было выгодно давать кредиты СССР,потому что расплачивались за них продовольствием,поставляемым по бросовым ценам.И еще у западных стран была надежда,что СССР не сможет выплатить кредиты,и они за долги заберут всю нашу промышленность. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Бычара @ 08.03.2015 - время: 23:32) (Sinnerbi @ 08.03.2015 - время: 23:21) Вот только кому? Чем было отдавать эти кредиты если вся экономика была поставлена на военные рельсы? Оружие себя окупает только в одном случае... Западным странам было выгодно давать кредиты СССР,потому что расплачивались за них продовольствием,поставляемым по бросовым ценам.И еще у западных стран была надежда,что СССР не сможет выплатить кредиты,и они за долги заберут всю нашу промышленность. Баланс внешней торговли был отрицательным. Как они забрали бы промышленность? Все забиратели прямиком бы этапом ушли на Колыму. |
|
Бычара
|
|
|
(Sinnerbi @ 08.03.2015 - время: 23:40)Баланс внешней торговли был отрицательным. Как они забрали бы промышленность? Все забиратели прямиком бы этапом ушли на Колыму. В случае невыплаты кредита подали бы в международный суд,и забрали все в счет долгов. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Бычара @ 08.03.2015 - время: 23:56) (Sinnerbi @ 08.03.2015 - время: 23:40) Баланс внешней торговли был отрицательным. Как они забрали бы промышленность? Все забиратели прямиком бы этапом ушли на Колыму. В случае невыплаты кредита подали бы в международный суд,и забрали все в счет долгов. Могли только не дать новых кредитов. Забрать всё даже у вермахта не получилось, а ему на Францию месяца хватило. |
|
Бычара
|
|
|
Невыдача новых кредитов - может это было бы лучше для молодой страны ? Ведь кредиты отдавать надо,да еще с процентами.И вообще,какой смысл взять кредит,построить завод,или выращивать сельхозпродукцию,а выручку или продукцию отдавать ?
|
|
Sinnerbi
|
|
|
(Бычара @ 09.03.2015 - время: 00:52)Невыдача новых кредитов - может это было бы лучше для молодой страны ? Ведь кредиты отдавать надо,да еще с процентами.И вообще,какой смысл взять кредит,построить завод,или выращивать сельхозпродукцию,а выручку или продукцию отдавать ? речь шла о выживании любым способом. Ясно было , что 1я мировая не кончилась, т.к. мир по прежнему был многополярен. Впереди была война. Как вооружиться, на какие деньги было абсолютно не важно. В случае проигрыша личная гибель. Это понимали и Гитлер и Сталин. Оба особым геройством не отличались и жить хотели. |
|
Бычара
|
|
|
Из за амбиций Сталина и Гитлера пострадала вся Европа.
|
|
dogfred
|
|
|
Заявленная автором тема о Сталинских реформах развития не получила. Личные замечания о полученном образовании и купленных на западе заводах к теме не относятся. Реформ при Сталине было много, но о них не сказано в теме ни слова. Тему закрываю
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Новая столица - в Сибири Войны... Опять хотят переходить на зимнее время ! Сектанты, магия и Бог Православие в школе, а что мы можем? |