Станем новоселами и ты, и я...©

Юлий Северенко дата: 26-02-2017 - 20:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(dogfred @ 26-02-2017 - 20:39) Нет, это не утопия. Напомнить о предвыборных обещаниях Путина (догнать и перегнать Португалию) и проч.? Было тут недавно в каком то топике перечисление всех сказок, которыми кормил Путин электорат. Так же, до сих пор выполняются

dogfred дата: 26-02-2017 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Юлий Северенко @ 26-02-2017 - 20:55) (dogfred @ 26-02-2017 - 20:39) Нет, это не утопия. Напомнить о предвыборных обещаниях Путина (догнать и перегнать Португалию) и проч.? Было тут недавно в каком то топике перечисление всех сказок, которыми кормил Путин электорат. Так же, до сих пор выполняются Да хватит по любому поводу и без повода истерить на тему предвыборных обещаний Путина! Словно кто-то в мире всерьез воспринимает предвыборные лозунги кандидатов в президенты. И не надо мне ничего напоминать, Юлий Северенко. Нужную информацию я нахожу без вашей помощи Тема о сносе "Хрущевских " пятиэтажек в Москве. Вот и держитесь в рамках указанной темы. Можно было бы понять ваш критический взгляд на варианты сноса пятиэтажек или их реновацию. Вы ж все-таки близки к вопросам строительства домов. Но вы об этом помалкиваете, а быстренько хватаетесь за политику, обещания Путина, Португалию. Писали бы уж лучше про то, что знаете - Чехию, Беларусь.

Юлий Северенко дата: 26-02-2017 - 21:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(dogfred @ 26-02-2017 - 21:09) Да хватит по любому поводу и без повода истерить на тему предвыборных обещаний Путина! Ничего я не истерю, а предвыборные обещания вашего вождя привел в пример на ваше заявление, что мол что бы Путин или Собянин не говорили - они все обосновывают и выполняют. Я с самого начала топика усомнился в реальности данного проекта, ибо именно как строитель знаю, сколько это реально стоит и насколько это дорогостоящая затея. При таких базовых решениях чего ж не построить? Ну да - что нам стоит, дом построить. Нарисуем - будем жить. Я давал выше выдержку из формирования Московского бюджета на 16-19 года. Нет там таких денег, на подобное масштабное мероприятие. Если только Путин с Собяниным наколдуют денег для пополнения бюджета

dogfred дата: 26-02-2017 - 22:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Юлий Северенко @ 26-02-2017 - 21:17) (dogfred @ 26-02-2017 - 21:09) Да хватит по любому поводу и без повода истерить на тему предвыборных обещаний Путина! Ничего я не истерю, а предвыборные обещания вашего вождя привел в пример на ваше заявление, что мол что бы Путин или Собянин не говорили - они все обосновывают и выполняют. Я с самого начала топика усомнился в реальности данного проекта, ибо именно как строитель знаю, сколько это реально стоит и насколько это дорогостоящая затея. При таких базовых решениях чего ж не построить? Ну да - что нам стоит, дом построить. Нарисуем - будем жить. Я давал выше выдержку из формирования Московского бюджета на 16-19 года. Нет там таких денег, на подобное масштабное мероприятие. Если только Путин с Собяниным наколдуют денег для пополнения бюджета Что вас так волнуют источники финансирования проекта о пятиэтажках? Это дело правительства Москвы . Вас все равно не позовут для утверждения внесения изменений сметы городского строительства. Или есть надежда? Повторяю,бюджетное финансирование столицы как и всего в РФ вне вашей компетенции. Я читал про проекты переделки подобных пятиэтажных строений. Очень интересная задача для инженеров. Очерчивается участок по периметру дома на расстоянии в несколько метров от стен дома, укладывается фундамент , возводятся стены, переделываются прежние, прокладываются сети. В результате появляются квартиры бОльшей площади, удобные, с лифтами и мусоропроводами.. Вот это заманчиво, хотя не уверен, что по деньгам этот вариант выгоднее. Но это пусть экономисты обсчитывают и решают. Вас такое направление обсуждения не привлекает, Юлий Северенко? Или тянет только в около политические разговоры, чтобы Путина поругать ?

Юлий Северенко дата: 26-02-2017 - 22:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(dogfred @ 26-02-2017 - 22:02) Вас такое направление обсуждения не привлекает, Юлий Северенко? Ну как же, вот: https://www.sxn.io/stanem-novoselami-i...l Да и в СТ я говорил о реконструкции, да и ниже тоже. Несколько раз повторял про технический запас прочности строительных конструкций хрущевок еще лет на 50-70, и что несущая способность конструкций свободно выдерживает надстройку 2-3 этажей не считая мансардного этажа. И что это намного и намного дешевле, чем демонтаж и последующие проектирование с возведением. А Путина я вовсе не ругаю, так отметил просто. Я даже могу понять что он завел об этом речь, ибо он не строитель и смутно представляет себе что это такое

King Candy дата: 27-02-2017 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Юлий Северенко @ 26-02-2017 - 23:31) Да и в СТ я говорил о реконструкции, да и ниже тоже. Несколько раз повторял про технический запас прочности строительных конструкций хрущевок еще лет на 50-70, и что несущая способность конструкций свободно выдерживает надстройку 2-3 этажей не считая мансардного этажа. И что это намного и намного дешевле, чем демонтаж и последующие проектирование с возведением Не выдержит Могу сказать про "хрущевку" (блочную) - дом неплохой - но например фундамент (цоколь) выложен из обычного красного кирпича (внутри - сваи) - все это уже и так на пределе от времени - арматура заржавела вноль и сгнила внутрисвайная, кирпич фундамента трескается от старости Трубы ремонту не поддаются (вмурованы в стены, и в некоторых случаях имеется серьезная коррозия и засаливание труб (особенно с горячей водой) . Проводка - тонкий гнилой алюминий в растрескивающейся от времени резиновой изоляции В общем - это неремонтопригодно... Спасибо хоть стены толстые - но площадь квартир по нынешним меркам мизерная - особенно кухни и ванная. Главная комната - проходная, спать в такой комнате имея семью хотя бы из 3-х человек - мягко говоря плохо - будешь постоянно просыпаться от того что кто-то ходит - шаркает рядом - ночью это особенно слышно и мешает Панельные дома еще хуже - жилая и нежилая площадь еще меньше, стены тоньше (холодно), слышимость межквартирная сильнее Кроме того - квартиры - это еще не все... Есть еще подвалы и чердаки - а там свои приколы - может сгнить несущая конструкция крыши, трубы в подвале скорей всего гнилые и требуют срочной замены (полностью) Эти дома все конца 50-х - начала 60-х годов... Им уже всем по 50 - 60 лет. Столько не живут... В общем - проще выкинуть, чем что-то на такой халупе достраивать. Тем более, никакой культурно - исторической ценности эти кварталы трущоб не имеют Это сообщение отредактировал King Candy - 27-02-2017 - 00:36

tschir дата: 27-02-2017 - 00:36 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	В городе, где я сейчас живу сейчас строят сразу два микрорайона из четырехэтажных домов. Из-за слабых грунтов в высотках много денег уходит на нулевой цикл и стоимость квадрата растет по сравнению с малоэтажными домами. Кроме того в малоэтажных районах есть зелень, есть куда машину поставить. Мне непонятны причуды москвичей: если дом в хорошем состоянии, то зачем его сносить?

King Candy дата: 27-02-2017 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(tschir @ 27-02-2017 - 01:36) В городе, где я сейчас живу сейчас строят сразу два микрорайона из четырехэтажных домов. Из-за слабых грунтов в высотках много денег уходит на нулевой цикл и стоимость квадрата растет по сравнению с малоэтажными домами. Кроме того в малоэтажных районах есть зелень, есть куда машину поставить. Мне непонятны причуды москвичей: если дом в хорошем состоянии, то зачем его сносить? Так то что дом стоит дороже - это ж хоршоо (для властей) - дороже квартплата, больше налог на жилплощадь, на квадратном метре земли в несколько раз больше человек живет - то 4 -5 этажей - то 16 - 20 - и это на меньшей площади чем пятиэтажка

Фигасе дата: 27-02-2017 - 00:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Юлий Северенко @ 26-02-2017 - 22:31) так отметил просто. Такой пил бюджета по сравнению с прибыльностью на Западе программы "Русские идут" - столь мелко. Хотя и сами знаете. (tschir @ 27-02-2017 - 00:36) зачем его сносить? Типовая хрущевка/брежневка 100 квартир всего(бывает 120 но очень редко) Это сообщение отредактировал Фигасе - 27-02-2017 - 00:42

Ramse$ дата: 27-02-2017 - 03:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(dogfred @ 26-02-2017 - 19:39) (Юлий Северенко @ 26-02-2017 - 20:03) Поэтому я и говорю, что все это очередная утопия, высказанная на публику двумя высокопоставленными чиновниками. В расчете на временное отвлечение внимания от действительно насущных проблем унд для взрыва очередного рукоплескания патриотов во славу системы Нет, это не утопия. Раз мэр столицы заявил о планах заменить "хрущевки" на комфортабельные дома и предоставить там жилье жильцам этих пятиэтажек, значит он вопрос проработал и с президентом, и с премьером. И получил гарантии финансирования работ. При таких базовых решениях чего ж не построить? Звучит привлекательно. Только почему-то не верится мне, что кому-то поменяют двушку в старой хрущовке на двушку в новой девятиэтажке за просто так и с такими же тарифами ЖКХ. Только на разнице по коммуналке можно нажиться. А, если переселяемый - это пенсионер? Неужто ему пенсию повысят, чтобы хватало и на комм.услуги и на жизнь? Замут какой-то очередной. Не верю я в сказки про добрых волшебников уже давно.

Юлий Северенко дата: 27-02-2017 - 04:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(King Candy @ 27-02-2017 - 00:30) В общем - проще выкинуть, чем что-то на такой халупе достраивать. Я уже несколько раз давал тут ссылки о примерах модернизации и реконструкции. В Минске уже несколько домов таких сделано. Вот к примеру одна из ссылок, там все подробно Модернизация хрущевок: варианты и иностранный опыт

Юлий Северенко дата: 27-02-2017 - 12:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

Вот к примеру мнение Дмитрия Гудкова по этому вопросу: Очень плохие новости для москвичей: эта тема станет одной из ведущих в ближайшие годы в столице и на мэрской кампании. Тут идет повтор путинско-собянинского разговора, приведу только последнюю часть: Исходя из этого, конечно, это будет позитивно, мне кажется, восприниматься, тем более что мы на сегодняшний день имеем массовые обращения [по этим домам] и самих жителей, и муниципальных депутатов, и ассоциаций депутатов, и Общественной палаты Москвы. Мы имеет основание говорить, что это народный проект. В.Путин: Хорошо, давайте сделаем» А теперь устроим сеанс черной магии с ее разоблачением. Этот диалог готовился давно. В течение последних недель в федеральных и московских СМИ, «творчески сотрудничающих» с мэрией, появлялись следующие новости (привожу по агентству «Москва», но аналогичные были на «Интерфаксе», в МК и множестве других изданий, имеющих свой коммерческий интерес): http://www.mskagency.ru/materials/2635332 http://www.mskagency.ru/materials/2636198 http://www.mskagency.ru/materials/2638434 Таким образом, инициатива по сносу пятиэтажек подавалась как идея «снизу», хотя была инспирирована мэрией. В итоге сегодняшний разговор Путина и Собянина был подан не как инициатива мэрии, а как приказ Путина (эти новости опять же рассылались по СМИ мэрией). Чем грозит реализация этого, как пишет ТАСС, «народного проекта»? Во-первых, под снос попадут уже не хрущевки, а дома 60-х-70-х годов постройки, расположенные в центре Москвы. Они зачастую не панельные, а кирпичные, качество их находится на приемлемом уровне. Естественно, что земля в центре Москвы — золотая, и снести там пятиэтажку (а то и любой другой дом — смотря что будет написано в законе), чтобы построить, к примеру, 17-этажку — золотое дно для любого застройщика. Правда, это критично ударит по инфрастурктуре (школы, поликлиники и т. д.), но кого это волнует? По сути, Собянин заявил о начале легальной точечной застройки в самых «вкусных» местах города. Слова мэра о том, что для города неприемлем коммерческий выкуп, означают, что предполагается выселять жителей без предоставления адекватной компенсации. Принятие нового закона приведет к переселению москвичей не в рамках того же района, а в рамках соседних округов. Новая Москва, как известно, большая. Почему так? — Потому что в центре столицы нет маневрового жилого фонда для полутора миллионов человек (хотя раньше из мэрии звучали числа и в три миллиона — четверть населения города). Сами жители, по словам представителей мэрии, не хотят выезжать из этих «плохих пятиэтажек»: «Заместитель мэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Марат Хуснуллин сообщил, что при реализации программы переселения жителей город столкнулся с тремя трудностями. Первая из них связана с отсутствием свободных площадок. (Теперь они вдруг появились? — Д.Г.) «Вторая трудность, с которой мы сталкиваемся: часть жителей категорически не хотят выезжать из этих домов». http://www.mskagency.ru/materials/2635332 В том же тексте мундеп указывает на то, что нет данных о желающих переехать: «Мы как муниципальные депутаты должны найти такие дома, найти таких жителей и собрать максимальное количество из них, чтобы не было той негативной части, когда какой-то процент людей отказывается переезжать и блокирует всю программу волнового переселения». Путину Собянин заявил о множестве обращений с требованием расселить неаварийные и неветхие дома. Где это множество? Резюме: в Москве готовится грандиознейшая афера по внедрению точечной застройки под прикрытием оперативно принимаемого через Думу закона. Жителей города будут ссылать на окраинные районы без компенсаций, а на месте их домов в центре строить коммерческое жилье. Новости России

avp дата: 27-02-2017 - 14:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 12:30) Вот к примеру мнение Дмитрия Гудкова по этому вопросу: Баба Яга против!

билдер дата: 27-02-2017 - 14:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Юлий Северенко @ 26-02-2017 - 22:31) Да и в СТ я говорил о реконструкции, да и ниже тоже. Несколько раз повторял про технический запас прочности строительных конструкций хрущевок еще лет на 50-70, и что несущая способность конструкций свободно выдерживает надстройку 2-3 этажей не считая мансардного этажа. И что это намного и намного дешевле, чем демонтаж и последующие проектирование с возведением. А Путина я вовсе не ругаю, так отметил просто. Я даже могу понять что он завел об этом речь, ибо он не строитель и смутно представляет себе что это такое Да хватит врать-то! Проектировщик он, видите-ли! Уж не знаю чего вы там проектируете, вы ведь даже не вылазите с этого форума и строчите всё новые и новые антироссийские темы и постоянно "боретесь" с Кремлём. Откуда время на всё это? Вы проектировщик - а я строитель! Заканчивал факультет "Промышленное и гражданское строительство", затем получил ещё диплом "Оценщик физического состояния зданий и сооружений". Десятки лет проработал в строительстве и могу сказать, что вы не владеете ситуацией по физическому состоянию "хрущёвок". Панельные "хрущёвки" были рассчитаны на 50 лет, как и большинство кирпичных , поскольку они в большинстве своём строились из силикатного кирпича. Сейчас их физическое состояние, я, как специалист, оцениваю как "ветхое". Надстройки на этих "хрущёвках, в виде мансард - именно утопия и есть. Во-первых здание держит не только фундамент, а грунты и основания. Но поскольку из-за ветхости трубопроводов были постоянные протечки под фундамент, то надстраивать что-то на эти дома просто опасно. А усиливать фундаменты необходимо с выселением жильцов из дома, а подменного жилого фонда нет! О конструктивных особенностях этих "хрущёвок" я вообще молчу! Это карточные домики, особенно панельные! Нет там уже никакой несущей способности стен и фундаментов и ещё 50-70 лет эксплуатации они никак не выдержат! Во-вторых, по строительным нормам и правилам (СНиП) по теплотехнике принятыми в РФ в 1996 году, эти здания не выдерживают никакой критики. Их стены попросту не держат тепло что разорительно сказывается на карманах жильцов. Про водоснабжение и водоотведение я уж вообще молчу! Всё в плачевном состоянии. А модернизацию этих зданий , по нормам, целесообразно вести только тогда, когда затраты на эти работы могут быть ниже на 30% нежели на возведение нового подобного здания. Это прописано в предмете "Теория реконструкции и модернизации зданий и сооружений". Можете освежить ваши знания в этой области. В третьих - мансарды пожароопасны и проектировщики почти всегда пренебрегают противопожарными правилами. Насмотрелся я на этих горе-проектировщиков, из-за избыточных архитектурных амбиций которых, затем возникают груды проблем и пожаров. Не так давно такие пожары освещались даже по Центральному телевидению. Что касается целесообразности сноса "хрущёвок" в Москве, то если у правительства есть деньги на это, то эта акция очень целесообразна. Про канализацию тоже не надо страху наводить - сейчас куча новых технологий в этой области и разрытые улицы постепенно уходят в прошлое. Да и проектировщики и исполнители в этой области уже поднабрали опыта. И последнее! Если по ТВ прилюдно озвучили программу сноса "хрущёвок" - значит деньги на это у правительства есть! Людей на улицу не выкинут, тем более в Москве! Я вспоминаю, как тут доброхоты из-за бугра и из "незалежной" ванговали о том, что Россия не построит олимпийский городок в Сочи и не сможет провести Олимпийские Игры. Не подскажете - где сейчас проходят Всемирные Военные Игры? А вы в Москве видимо давно не были! Вы посмотрите сколько в Москве дорожных развязок построили, сколько высоток, эстакад, новых дорог и станций метро. А тоже говорили что все деньги попилят! Попилят, не без этого, но и построят! Ибо чинушам места дороже. А где не так? Вон, посмотрите что во Франции творится! Скандал за скандалом , обвинения в финансовых махинациях претендентов на пост президента Франции. Это сообщение отредактировал билдер - 27-02-2017 - 14:21

avp дата: 27-02-2017 - 14:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

билдер - голова, я бы ему палец в рот не положил:-) В самом деле, сейчас кое-где проводят капитальный ремонт и модернизацию домов уже середины 70-х годов, когда строительные нормы и правила были уже гораздо требовательней о части комфорта, теплоизоляции и прочего. Низкий потолок при модернизации "хрущевок" никуда не денется, пристройка лифта - те еще затраты, а без него жизнь на пятом этаже пенсионерам, инвалидам, молодым родителям с колясками - мучение.

King Candy дата: 27-02-2017 - 14:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 05:46) (King Candy @ 27-02-2017 - 00:30) В общем - проще выкинуть, чем что-то на такой халупе достраивать. Я уже несколько раз давал тут ссылки о примерах модернизации и реконструкции. В Минске уже несколько домов таких сделано. Вот к примеру одна из ссылок, там все подробно Как говорится - живите сами в этих "модернизированных трущобах" ))) Я лучше перееду - уж больно тесные, дешевые квартирки - да и износ уже запредельный Это было круто в сравнении с коммуналками 50 - 60 лет назад... Тогда люди прыгали от радости, получив наконец возможность разъехаться с обрыдшими, опостылевшими соседями... Но не по нынешним меркам

Юлий Северенко дата: 27-02-2017 - 14:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(билдер @ 27-02-2017 - 14:13) Да хватит врать-то! Проектировщик он, видите-ли! Уж не знаю чего вы там проектируете, вы ведь даже не вылазите с этого форума и строчите всё новые и новые антироссийские темы и постоянно "боретесь" с Кремлём. Если вы не способны переключаться во время работы - ваши проблемы, и ваше горе. У меня например рабочее окно ноутбука поделено на две части - в одной автокад, в другой форум. А вообще то, я особо проектной работой не очень сейчас занимаюсь. Вы прекрасно знаете, ибо я писал об этом не раз, что я - директор своей фирмочки проектной. И дела у меня поставлены достаточно хорошо, что дает мне достаточно времени. Насчет остального... Это ваши личные потуги выставить ВСЕ, что вещает ваш вождь в положительном свете. Да, хрущевки строились как бы с запасом на 50 лет, но дома этой серии спроектированы настолько добротно, что по оценкам независимых экспертов, запас прочности их хватит с лихвой еще лет на 50-70. Я давал ссылки об успешной реконструкции и модернизации хрущовок как в бывшей ГДР, так и в Минске. Стоят, и этажи надстроенные, и с негорящими мансардами. "Ветхое и убогое" состояние хрущовок рождается только в вашем воспаленном воображении непримиримого "патриота", всякий раз оправдывающего любую чушь, доносящуюся из Кремля И последнее! Если по ТВ прилюдно озвучили программу сноса "хрущёвок" - значит деньги на это у правительства есть! Выше я озвучивал раскладку бюджета Москвы на 16-19 гг. Чуть больше 2 трл руб. А вот теперь, уважаемый строитель отдышитесь немного, и попробуйте прикинуть, во что обойдется бюджету Москвы демонтаж 1773 хрущевок. Это будет где то порядка 2 трл, столько, сколько весь московский бюджет на три года. Ибо как строитель вы должны знать, насколько затратны именно демонтажные работы. Я уже не говорю о последующих проектных работах и возведению новых зданий. Вместо того, что бы как бык на красную тряпку кидаться на мой ник, вы бы сперва включили логику, и подумали об утопичности подобных "прожектов"

Юлий Северенко дата: 27-02-2017 - 14:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(King Candy @ 27-02-2017 - 14:33) Как говорится - живите сами в этих "модернизированных трущобах" ))) Я лучше перееду - уж больно тесные, дешевые квартирки - да и износ уже запредельный Это было круто в сравнении с коммуналками 50 - 60 лет назад... Тогда люди прыгали от радости, получив наконец возможность разъехаться с обрыдшими, опостылевшими соседями... Но не по нынешним меркам Это не мои слова. Вот, снова приведу: Сами жители, по словам представителей мэрии, не хотят выезжать из этих «плохих пятиэтажек»: «Заместитель мэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Марат Хуснуллин сообщил, что при реализации программы переселения жителей город столкнулся с тремя трудностями. Первая из них связана с отсутствием свободных площадок. (Теперь они вдруг появились? — Д.Г.) «Вторая трудность, с которой мы сталкиваемся: часть жителей категорически не хотят выезжать из этих домов». АГН Москва

BEBEta дата: 27-02-2017 - 14:46 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(билдер @ 27-02-2017 - 14:13) 1 Да хватит врать-то! Проектировщик он, видите-ли! Вы проектировщик - а я строитель! Заканчивал факультет "Промышленное и гражданское строительство", затем получил ещё диплом "Оценщик физического состояния зданий и сооружений". Десятки лет проработал в строительстве и могу сказать, 2 Надстройки на этих "хрущёвках, в виде мансард - именно утопия и есть. В третьих - мансарды пожароопасны и проектировщики почти всегда пренебрегают противопожарными правилами. 3 Что касается целесообразности сноса "хрущёвок" в Москве, то если у правительства есть деньги на это, то эта акция очень целесообразна. И последнее! Если по ТВ прилюдно озвучили программу сноса "хрущёвок" - значит деньги на это у правительства есть! Людей на улицу не выкинут, тем более в Москве! 4 А где не так? Вон, посмотрите что во Франции творится! Скандал за скандалом , обвинения в финансовых махинациях претендентов на пост президента Франции. 1 Ох билдер, вы и плут))) А в другой теме вы писали, что всю жизнь на ВАЗе проработали и что то такое с автомобилестроением связанное закончили. Или вы специалист широкого профиля, "водитель первого класса, Иван Иванович Тараторкин.."?)))) 2 Проектировщики они да, во всех пожарах виноваты, даже в лесных!))) В нашем городе надстраивают, вполне себе успешно, наверное они в доле с пожарниками, не знаю, но я в городской своей квартире подавал заявку на использование чердачного помещения под жилое , мне одобрили, хотя дом аж 59 года, правда кирпичный, той, "Сталинской " серии. 3 Жаль, что РФ начинается и заканчивается Мск , люди, чьи жилищные условия по стране, не вывозят никакой критике и которым десятилетия обещают улучшить условия, ещё более социально и морально почувствуют себя ущемлёнными, после таких заявлений, что"деньги есть". Им же говорят мантру-"Денег нет!". Кому верить?(( 4 Ну как без этого вы могли обойтись?!))) Всё в сравнении познаётся-вы правы! Жизнь клошара с Елисейских полей поприличней будет, чем жизнь заслуженного пенсионера, какого нибудь оборонного завода из "здесь"!(( Только к чему это сравнение-мы же о своих думать должны-как вы пишите-у себя дома жизнь налаживать!) ЗЫ: реалии, к сожалению таковы, что как писал выше, москвичи не хотят лишаться именно места проживания, ведь это тоже капитал, посему идея со сносом дурно пахнет, а тотальное неверие власти порождает домыслы, которые, к сожалению превращаются в реалии.( на примере переселения Омских "ветховиков", где даже транспорт не ходит, о социалке уж не говорю, а начиналось так же, с обещаний)- тенденция, однако!((

Июлькa дата: 27-02-2017 - 14:54 [ i ]

Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена

(билдер @ 27-02-2017 - 14:13) Да хватит врать-то! Проектировщик он, видите-ли! Уж не знаю чего вы там проектируете, вы ведь даже не вылазите с этого форума и строчите всё новые и новые антироссийские темы и постоянно "боретесь" с Кремлём. Откуда время на всё это? Наврет с три короба, а когда прихватят на вранье, напишет что по синьке ляпнул. Сталкивалась с его ложью не раз. билдер, не берите в голову даже и не принимайте за чистую монету его писанину. Швы в панельных хрущевках выкрошились от времени, по СНИПу они должны быть зашиты герметичным составом, а по факту заделывались обычным цементом. Первые хрущевки еще строили как положено, а более позднее строительство почти повсеместно имеет такую проблему. Коррозия в перекрытиях, коррозия коммуникаций, плесень на стенах - все это не лечится к сожалению и меры устранения носят лишь временный характер. Это сообщение отредактировал Июлькa - 27-02-2017 - 14:55

Юлий Северенко дата: 27-02-2017 - 15:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Июлькa @ 27-02-2017 - 14:54) меры устранения носят лишь временный характер. Еще раз повторю для жителей прибалтиииииских республик. Вы понимаете ЧТО ТАКОЕ реконструкция? Это не только капитальный ремонт - это фактически переделка здания. Которая обойдется бюджету в три раза дешевле, чем демонтаж, уборка строительного мусора, проектирование, возведение нового здания, прокладка наружных инженерных сетей, благоустройство территории и проч. Вот, еще раз: Модернизация хрущевок: варианты и иностранный опыт А насчет перехода на личности - может все же не будем, а?

билдер дата: 27-02-2017 - 15:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(BEBEta @ 27-02-2017 - 14:46) 1 Ох билдер, вы и плут))) А в другой теме вы писали, что всю жизнь на ВАЗе проработали и что то такое с автомобилестроением связанное закончили. Или вы специалист широкого профиля, "водитель первого класса, Иван Иванович Тараторкин.."?)))) 2 Проектировщики они да, во всех пожарах виноваты, даже в лесных!))) В нашем городе надстраивают, вполне себе успешно, наверное они в доле с пожарниками, не знаю, но я в городской своей квартире подавал заявку на использование чердачного помещения под жилое , мне одобрили, хотя дом аж 59 года, правда кирпичный, той, "Сталинской " серии. 3 Жаль, что РФ начинается и заканчивается Мск , люди, чьи жилищные условия по стране, не вывозят никакой критике и которым десятилетия обещают улучшить условия, ещё более социально и морально почувствуют себя ущемлёнными, после таких заявлений, что"деньги есть". Им же говорят мантру-"Денег нет!". Кому верить?(( 4 Ну как без этого вы могли обойтись?!))) Всё в сравнении познаётся-вы правы! Жизнь клошара с Елисейских полей поприличней будет, чем жизнь заслуженного пенсионера, какого нибудь оборонного завода из "здесь"!(( Только к чему это сравнение-мы же о своих думать должны-как вы пишите-у себя дома жизнь налаживать!) ЗЫ: реалии, к сожалению таковы, что как писал выше, москвичи не хотят лишаться именно места проживания, ведь это тоже капитал, посему идея со сносом дурно пахнет, а тотальное неверие власти порождает домыслы, которые, к сожалению превращаются в реалии.( на примере переселения Омских "ветховиков", где даже транспорт не ходит, о социалке уж не говорю, а начиналось так же, с обещаний)- тенденция, однако!(( 1.Ох, BEBEta, вы и клеветник! В автотеме я писал о том, что всю жизнь прожил в городе Тольятти, где находится АвтоВаз, и что не понаслышке знаю что творится на ВАЗе, поскольку строил там не один объект. А то что я работал шофёром, да, писал, и что кое-что понимаю в автотехнике, в которой вы видимо не очень сильны. Так что не надо трындеть! Или вы трындун широкого профиля? 2. Ваш дом 1959 года постройки не относится к "хрущёвкам", отсюда и одобрение вам со стороны властей на использование чердачного помещения. И чтоб вам его использовать в жилых целях, вам придётся заказать проект у проектировщика. Например, у такого как ЮС. Потом куча согласований и утверждений. И только потом реконструкция, в результате которой вас обдерут как липку. Попомните ещё мои слова! 3.Москва есть Москва - столица! Естественно в Мухосранске на снос "хрущёвок " денег нет. Что тут такого? 4. Мы говорим о Москве! И тема о ней! 5. Реалии таковы, что есть программа сноса ветхого жилья в Москве. О ней и давайте говорить, в русле темы.

Аngry дата: 27-02-2017 - 15:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	(билдер @ 27-02-2017 - 15:07) 5. Реалии таковы, что есть программа сноса ветхого жилья в Москве. О ней и давайте говорить, в русле темы. Программа по сносу ветхо-аварийного жилья по всей стране. Но деньги есть на снос и расселение в основном только в Москве. Да и хрущевки по России - основной жилой фонд. И ого-го какие крепкие ни то , что в Москве.

Июлькa дата: 27-02-2017 - 15:15 [ i ]

Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена

(BEBEta @ 27-02-2017 - 14:46) ЗЫ: реалии, к сожалению таковы, что как писал выше, москвичи не хотят лишаться именно места проживания, ведь это тоже капитал, посему идея со сносом дурно пахнет, а тотальное неверие власти порождает домыслы, которые, к сожалению превращаются в реалии.( на примере переселения Омских "ветховиков", где даже транспорт не ходит, о социалке уж не говорю, а начиналось так же, с обещаний)- тенденция, однако!(( И это тоже важно для любого мегаполиса. Удобное место проживания, привычный район, близость к метро, доступный общественный транспорт и наличие налаженной инфраструктуры - все это важнейшие факторы. Совершенно безрадостно перебраться в другую квартиру, пусть даже чуть большей площади, если дорога на работу будет занимать на 2-3 часа больше ежедневно, а с учетом завоза детей в школу и еще больше. Убитое время оторванное от семьи. Ну и цена квадратного метра естественно, и фактор привычки. Когда-то давно в Питере на Фурштатской у меня была комнатка в огромной многокомнатной коммуналке. Хорошая была квартира, с историей. И нашелся человек, который возжелал ее купить, а жильцов расселить. Так вот жильцы 2 комнат - бабушки, которые прожили в этом доме с детства, ни за какие посулы и коврижки уезжать в отдельное жилье не хотели. Их не волновал метраж, отдельная кухня и ванна. Я то переехала, а что стало с ними даже не знаю. Казалось бы радоваться должны на старости лет пожить в собственной квартире, но не тут то было.

Аngry дата: 27-02-2017 - 15:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	Если снести хрущевки в Москве... это ж что, это ж пол страны будет не в хрущевках ! И можно к выборам отчитаться - половина всех россиян забыли что такое хрущевки Это сообщение отредактировал Аngry - 27-02-2017 - 15:19