Замужем
Свободен
А западные партнеры заняли очень разумную, и как ни странно, вовсе не западную, а такую больше восточную позицию (поговорка про то, что если долго сидеть на берегу реки, то по ней в итоге проплывет труп твоего врага - китайская, как многим известно). Все-таки глобализация работает, и культуры взаимопроникают. Поскольку с задачей уничтожения России вы справляетесь достаточно последовательно, то им вообще ничего не надо делать, разве что кроме санкций, причем достаточно символических. Просто ждать.
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Эрэктус @ 23-10-2020 - 16:57) (Siren-by-the-Sea @ 23-10-2020 - 00:48) Без налепливания убогих ярлыков никак? Печально. Как аукнется, так и откликнется. Я комментирую ваши слова. Вы комментируете мою личность. И даже не понимаете разницу. Как сорока на ветке, лишь бы стрекотать чего-то. Не задумываясь. |
 Номер
|
|
|
(Pamela x @ 23-10-2020 - 18:16)Стыдно и обидно признаться самому себе в собственной несостоятельности, значит, виноват кто-то другой, а именно: по списку... Да уж признайтесь, наконец, и напишите что-нибудь по теме обсуждения. О морали пользователей рассуждайте в Вами же созданной теме...У Вас недержание? В какую тему не зайдёшь везде следы протекания Вашей морали. Уж очень дурно пахнет, простите. 
|
|
Эрэктус
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 23-10-2020 - 18:34) Я комментирую ваши слова. Вы комментируете мою личность. И даже не понимаете разницу. Как сорока на ветке, лишь бы стрекотать чего-то. Не задумываясь. Да куда уж нам понимать-то.  Меня бомба охраняет, я не высыпаюсь, брежу и вот я еще и сорока, которая не задумывается. Продолжаем дальше комментировать слова... |
|
Эрэктус
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 23-10-2020 - 11:32)Вас - конечно не хочу. Вас учить бесполезно. Дурака учить - только портить. Ну вот уже и оскорбления пошли.  Ай-яй, как это вдвойне огорчительно услышать от человека, который недавно указывал мне место у пивного киоска, видимо, считая себя культурным и образованным. Ну да ладно. Главное я понял. Сторонники Навального не способны ни на что, кроме как сидеть и ждать, в то время пока "западные партнеры" импортируют сюда свою "культуру". |
|
Номер
|
|
|
(Эрэктус @ 23-10-2020 - 21:25). Действительно. Нового ничего. Также сторонники Петра Великого сидели и ждали пока Немецкая слобода выращивала будущее для России. Придёт время и сидеть и ждать будут славянофилы в молитвах и всенощных бдениях об утраченных сакралах и бородах. Или Вы думаете, что у исторических качелей есть варианты движения , которых еще не было? Впрочем, если славянофилам дать еще порулить их невнятными движениями в никуда, то российские качали могут не выдержать и сломаться. Навсегда. Тогда о России будем узнавать , как и о других канувших в небытие...Не хотелось бы...Но нынешние властные "патриоты" готовы исподнее со страны продать в обмен на виллы и яхты. А виноват Навальный? Мешает это делать тихо под сакральные тра-ля-ля. Народу духовность и патриотизм, а себе домик на Лазурном берегу...Чтобы не мешал можно даже на новичок потратиться. С улучшенной формулой... |
 Алька:)
|
|
|
А мне не нравится Навальный, уверена, что придя к власти он будет нисколько не лучше тех что сейчас при вдасти. Но Это не повод его травить, и не повод оправдывать действующую власть тем, что где-то в омериках кто-то ещё хуже. Мир бы не потерял ничего без Навального, однако общество теряет лицо, таким образом расправляясь с опонентами. |
|
Aim77
|
|
|
(Эрэктус @ 23-10-2020 - 17:42)Я не жил за рубежом и не имел возможности смотреть их телевидение. Можно это делать не выходя из дома. Достаточно иметь доступ к интернету и не иметь предубеждений. Даю ссылки на немецкое ТВ с русскими субтитрами: https://www.youtube.com/playlist?list=PLsqf...pOl3iRta0QcVwxh Можешь посмотреть вот это видео, чтобы убедиться, что на немецком общественном ТВ присутствуют РАЗНЫЕ мнения: https://www.youtube.com/watch?v=sMMZ7Esqucg...QcVwxh&index=14 Это только пример. Там найдешь много интересного, если захочешь понять, а не бездоказательно декларировать. Однако во время чемпионата мира по футболу, очень часто видел иностранных болельщиков. Гостиница была рядом с местом моей работы. И с некоторыми даже общались. Так вот самым приятным для меня было, наблюдать искреннее, просто даже детское афигевание на их лицах, в их эмоциях, от пребывания в нашей стране. Многих из них, родственники провожали на этот чемпионат как в последний путь - в мородор, где нет света и только око Путина светиться в ночи. Думаю что нет ничего глупее чем полагаться на мнение нескольких малообразованных людей. Особенно футбольных фанатов.  Здесь найдешь ссылки на американские форумы об отношении американцев к России: https://www.google.com/search?ei=6QCTX9OjEp...HVwgCLgQ4dUDCA0. Важно что оно разное! США большая страна с разным населением по национальности, образованию, религии и всего прочего. Нет единого, продиктованного пропагандой мнения! Пропаганда там, гораздо более искусна и развита, чем у нас. Больше опыта. И очень наивно этого не замечать. А топорные ток-шоу, ну это для бабушек у подъезда и домохозяек без дела. Посмотри статистику и рейтинги этих топорных ток-шоу. Это не бабушки и домохозяйки у подьезда. Для них есть другие передачи. Например с Малаховым. А насчет опыта пропаганды ты сильно ошибаешься. У нас почти столетний опыт диктата мировоззрения. И почитай по этому поводу Геббельса. Он хоть и был скотиной и мразью, но точно не был дураком. И в этом деле большим специалистом . Твои убеждения, результат использования его методов. Но ты этого можешь и не понимать. Даже ДОЛЖЕН не понимать. Завершая мысль. У нас миллион проблем. Коррупция, бюрократия, в искусстве мы постоянные эпигоны, элиты не сформированы и еще куча всего. Но я абсолютно убежден, что решить эти проблемы можно только самостоятельно. Какие бы корявые и тупые мы ни были, но ТОЛЬКО сами. И нет ни одной страны в мире, которая была бы заинтересована в нашем становлении. В связи с этим, думать, что какие-то "добрые западные партнеры", хотят нас осчастливить, говорят нам только правду, самые неподкупные, не ангажированные и т.д. и т.п. - ну это просто клинический пример тупости. Это ты о чем? Я что-то писал о том, что кто-то должен решать за нас наши проблемы?  Мы их должны решать сами, но с умом. Проблемы Китая тоже не решали "добрые западные партнеры". Ах осуждают. Тогда ладно. Наверное аппетит пропал, бедненькие.Серьезно? А, что там со сланцевой нефтью? Перестали продавать наверно? Это гораздо лучше, чем убежденность в правоте России при всех обстоятельствах. В природе нет ничего абсолютно хорошего или абсолютно плохого. А бсолютного зла или абсолютного добра. Нам (это я о большинстве нашихграждан) тоже рано или поздно придется изменитьсвое мнение о многих нынешнеих и прошлых событиях. И при чем здесь сланцевая нефть?
|
|
Эрэктус
|
|
|
(Алька:) @ 23-10-2020 - 23:25)Это не повод его травить, и не повод оправдывать действующую власть тем, что где-то в омериках кто-то ещё хуже. Никто не оправдывает власть. Просто таковы правила игры. В большой политике нет места благородству, состраданию, искренности и т.п. чувствам. Нет по определению. Там или ешь ты, или едят тебя. Всё. И по другому не работает. Есть только бизнес интересы и личные амбиции. Но главный вопрос по прежнему открыт. А кто отравил Навального? Кому выгодно использовать его фигуру в этой игре? |
|
yellowfox
|
|
|
(Эрэктус @ 24-10-2020 - 15:35) (Алька:) @ 23-10-2020 - 23:25) Это не повод его травить, и не повод оправдывать действующую власть тем, что где-то в омериках кто-то ещё хуже. Мир бы не потерял ничего без Навального, однако общество теряет лицо, таким образом расправляясь с опонентами. Никто не оправдывает власть. Просто таковы правила игры. В большой политике нет места благородству, состраданию, искренности и т.п. чувствам. Нет по определению. Там или ешь ты, или едят тебя. Всё. И по другому не работает. Есть только бизнес интересы и личные амбиции. Но главный вопрос по прежнему открыт. А кто отравил Навального? Кому выгодно использовать его фигуру в этой игре? А кто отравил Навального? Никто. Это был спектакль, чтобы свалить из страны... Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-10-2020 - 17:07 |
|
Эрэктус
|
|
|
(Aim77 @ 24-10-2020 - 14:12) Думаю что нет ничего глупее чем полагаться на мнение нескольких малообразованных людей. Особенно футбольных фанатов. И почитай по этому поводу Геббельса. Он хоть и был скотиной и мразью, но точно не был дураком. И в этом деле большим специалистом . Твои убеждения, результат использования его методов. Но ты этого можешь и не понимать. Даже ДОЛЖЕН не понимать. А я вот вижу, что идеи Геббельса прекрасно живут именно в тебе. Считать незнакомых людей, априори глупыми, только потому, что они увлекаются спортивной игрой. А самое печальное, что для тебя это значит, что их мнением можно пренебречь. Иными словами - мусор. Прекрасная иллюстрация. Спасибо. За то ссылки на форумы. Уж там точно нет футбольных фанатов и все с университетским образованием. И не надо сомневаться в их мнении. Ага. (Aim77) Важно что оно разное! США большая страна с разным населением по национальности, образованию, религии и всего прочего. Нет единого, продиктованного пропагандой мнения! А разве на наших шоу одно мнение? И они орут там друг на друга как резаные, потому что друг с другом согласны? Или у нас мало населения и национальностей? И образование одинаковое? Может религия одна? (Aim77) И при чем здесь сланцевая нефть? Всё хорошо. Совершенно ни причем. Главное, что на форумах осудили, петицию написали и высказали глубокую озабоченность. |
|
Pamela x
|
|
|
(Эрэктус @ 24-10-2020 - 17:04) А я вот вижу, что идеи Геббельса прекрасно живут именно в тебе. Считать незнакомых людей, априори глупыми, только потому, что они увлекаются спортивной игрой. А самое печальное, что для тебя это значит, что их мнением можно пренебречь. Иными словами - мусор. Прекрасная иллюстрация. Спасибо. Их, таких "арийцев", здесь по пальцам перечесть, но создаётся впечатление. что легион, ибо суетливы и склочны. Везде их полно, в любой теме. С порога заявляют - вы не понимаете. вы слабо разбираетесь. вы - стадо, вы - жертвы пропаганды, а мы (все их знают, не будем переходить на личности), де, сияем чистым разумом, интеллектуалы, и, вообще, на руПь дороже. Одно лишь это, такая постановка вопроса, выдаёт людей не уверенных ни в своих умственных способностях, ни в добротности своих аргументов. Эти люди приходят не дискутировать, не узнать, но помассировать свои внутренние комплексы, а потому и доказывать что-либо нецелесообразно. Ведь токующий глухарь ничего не видит и не слышит, кроме самого себя, любимого, потому их и ловят, как кур, голыми руками. |
|
Aim77
|
|
|
(Эрэктус @ 24-10-2020 - 17:04) А я вот вижу, что идеи Геббельса прекрасно живут именно в тебе. Считать незнакомых людей, априори глупыми, только потому, что они увлекаются спортивной игрой. А самое печальное, что для тебя это значит, что их мнением можно пренебречь. Иными словами - мусор. Прекрасная иллюстрация. Спасибо. За то ссылки на форумы. Уж там точно нет футбольных фанатов и все с университетским образованием. И не надо сомневаться в их мнении. Ага. Разве я называл их глупыми? Зачем врать то? Я назвал их малообразованными. И они такие и были, если ничего не знали о Россти. Глупым я назвал того, кто полагается на мнение горстки таких людей. А на форумах попадаются разные люди. И и там их гораздо больше. Я же написал русским по белому: они там РАЗНЫЕ! А разве на наших шоу одно мнение? И они орут там друг на друга как резаные, потому что друг с другом согласны? Или у нас мало населения и национальностей? И образование одинаковое? Может религия одна? На всех таких шоу есть ведущий пропагандист. Он там задает тон "дискуссии". И он не нейтральное лицо, желающее выяснить истину, поскольку он пропагандист. Весь формат этих шоу предполагает размазать любое инакомыслие. И им за это платят деньги. ВСЕМ! И называется это действо не дискуссия, а ток-шоу! Всё хорошо. Совершенно ни причем. Главное, что на форумах осудили, петицию написали и высказали глубокую озабоченность. Не понял о чем ты. Это сообщение отредактировал Aim77 - 24-10-2020 - 18:31 |
|
Aim77
|
|
|
(Pamela x @ 24-10-2020 - 18:15)Их, таких "арийцев", здесь по пальцам перечесть, но создаётся впечатление. что легион, ибо суетливы и склочны. Везде их полно, в любой теме. С порога заявляют - вы не понимаете. вы слабо разбираетесь. вы - стадо, вы - жертвы пропаганды, а мы (все их знают, не будем переходить на личности), де, сияем чистым разумом, интеллектуалы, и, вообще, на руПь дороже. Одно лишь это, такая постановка вопроса, выдаёт людей не уверенных ни в своих умственных способностях, ни в добротности своих аргументов. Эти люди приходят не дискутировать, не узнать, но помассировать свои внутренние комплексы, а потому и доказывать что-либо нецелесообразно. Ведь токующий глухарь ничего не видит и не слышит, кроме самого себя, любимого, потому их и ловят, как кур, голыми руками. Опровергай, если можешь. Я доказываю свои слова реальными видео, ссылками на телеканалы, ресурсы, где можно убедиться правдивости моих утверждений. И это не проплаченные государством ресурсы! А у тебя основные ссылки именно на проплаченные. Есть разница?
|
|
yellowfox
|
|
|
(Aim77 @ 24-10-2020 - 17:37) (Pamela x @ 24-10-2020 - 18:15) Их, таких "арийцев", здесь по пальцам перечесть, но создаётся впечатление. что легион, ибо суетливы и склочны. Везде их полно, в любой теме. С порога заявляют - вы не понимаете. вы слабо разбираетесь. вы - стадо, вы - жертвы пропаганды, а мы (все их знают, не будем переходить на личности), де, сияем чистым разумом, интеллектуалы, и, вообще, на руПь дороже. Одно лишь это, такая постановка вопроса, выдаёт людей не уверенных ни в своих умственных способностях, ни в добротности своих аргументов. Эти люди приходят не дискутировать, не узнать, но помассировать свои внутренние комплексы, а потому и доказывать что-либо нецелесообразно. Ведь токующий глухарь ничего не видит и не слышит, кроме самого себя, любимого, потому их и ловят, как кур, голыми руками. Опровергай, если можешь. Я доказываю свои слова реальными видео, ссылками на телеканалы, ресурсы, где можно убедиться правдивости моих утверждений. И это не проплаченные государством ресурсы! А у тебя основные ссылки именно на проплаченные. Есть разница? Я доказываю свои слова реальными видео, ссылками на телеканалы, ресурсы, И где подтверждение, что это не фейки? |
|
sxn3536891240
|
|
|
(Эрэктус @ 24-10-2020 - 17:04)А я вот вижу, что идеи Геббельса прекрасно живут именно в тебе. Снова за старое? Мне поискать посты в этой теме, где я вас ткнул в такиеже точно, слова в мой адрес, после чего вы замолкли? Слова надо аргументировать, а не как на базаре, называть всех дураками |
|
Эрэктус
|
|
|
(sxn3536891240 @ 24-10-2020 - 23:40)Снова за старое? Мне поискать посты в этой теме, где я вас ткнул в такиеже точно, слова в мой адрес, после чего вы замолкли? Слова надо аргументировать, а не как на базаре, называть всех дураками Поищи, поищи. А заодно напомни, кто ты вообще? Если честно, не помню почему с тобой диалог закончил. Скорее всего не вижу смысла. |
|
Эрэктус
|
|
|
(Aim77 @ 24-10-2020 - 18:29) Разве я называл их глупыми? Зачем врать то? Я назвал их малообразованными. И они такие и были, если ничего не знали о Россти. Глупым я назвал того, кто полагается на мнение горстки таких людей. А т.е. если они мало о России знают, это они малообразованные, а не потому что там пропаганда мозги форматирует. Что ж, логично, логично. Но возвращаясь к сказанному. Не важно, глупыми ты их назвал или малообразованными. Важно, что собственное мнение ты считаешь единственно верным, а мнение реальных живых людей, которое расходиться с твоим - мусором, достойным внимания лишь глупых людей. Это и есть результат западной пропаганды в чистом виде. Все кто не такие как мы - второй сорт. Их надо научить (Aim77) А на форумах попадаются разные люди. И и там их гораздо больше. Я же написал русским по белому: они там РАЗНЫЕ! 2 миллиона иностранных болельщиков это тоже не мало. И это тоже разные люди. (Aim77) На всех таких шоу есть ведущий пропагандист. Он там задает тон "дискуссии". И он не нейтральное лицо, желающее выяснить истину, поскольку он пропагандист. Весь формат этих шоу предполагает размазать любое инакомыслие. И им за это платят деньги. ВСЕМ! И называется это действо не дискуссия, а ток-шоу! И что? Вот такой формат. А если инакомыслие размазывается, то значит слабоваты аргументы, не выдерживают критики. Не надо мне рассказывать, как работает журналистика. Я это знаю буквально из первых рук, имелся опыт общения. Я лишен всяких иллюзий на этот счет. Но самое наивное это верить, что на западе журналисты какие-то другие. Их методы и форма подачи не такие примитивные, но суть одна и та же. |
|
sxn3536891240
|
|
|
(Эрэктус @ 24-10-2020 - 23:48) (sxn3536891240 @ 24-10-2020 - 23:40) Снова за старое? Мне поискать посты в этой теме, где я вас ткнул в такиеже точно, слова в мой адрес, после чего вы замолкли? Слова надо аргументировать, а не как на базаре, называть всех дураками Поищи, поищи. Образование видать в россии только для избранных |
|
Aim77
|
|
|
(yellowfox @ 24-10-2020 - 21:14)И где подтверждение, что это не фейки? Фейк где? Фейковый весь немецкий ютуб, немецкое общественное ТВ, или русские титры? А может фейковые американские форумы? Или фейковые пользователи на этих форумах? Если только титры, то это легко проверить голосовым переводчиком. У тебя есть такой на телефоне? Похоже ты совсем ополоумел.
|
|
Aim77
|
|
|
(Эрэктус @ 25-10-2020 - 00:27) А т.е. если они мало о России знают, это они малообразованные, а не потому что там пропаганда мозги форматирует. Что ж, логично, логично. Но возвращаясь к сказанному. Не важно, глупыми ты их назвал или малообразованными. Важно, что собственное мнение ты считаешь единственно верным, а мнение реальных живых людей, которое расходиться с твоим - мусором, достойным внимания лишь глупых людей. Это и есть результат западной пропаганды в чистом виде. Все кто не такие как мы - второй сорт. Их надо научить Интересно, это только я осознаю всю разницу аргументации в нашей "дискуссии" ? Я уже который раз прошу дать ссылки на пропаганду в США или Европе. А ты просто с упорством маньяка долдонишь свое. Играешь в Галилея: "А все таки она вертится"? Это тут мало подходит. До того как это твердить, он предоставил доказательства. 2 миллиона иностранных болельщиков это тоже не мало. И это тоже разные люди. Ты успел за время чемпионата переговорить со всеми двумями миллионами болельщиков? Или заставил их хором скандировать про водку, матрешку, балалайку и медведей в России?  И что? Вот такой формат. А если инакомыслие размазывается, то значит слабоваты аргументы, не выдерживают критики. И кто там решает насколько слабоваты? Ведущий, который должен быть как бы нейтральным? Не надо мне рассказывать, как работает журналистика. Я это знаю буквально из первых рук, имелся опыт общения. Я лишен всяких иллюзий на этот счет. Я тоже лишен. И считай, что первые руки это я. Пытаюсь с тобой общаться. А ты по сути утверждаешь, что там все журналисты на ставке от госдепа. Самому не смешно? Но самое наивное это верить, что на западе журналисты какие-то другие. Их методы и форма подачи не такие примитивные, но суть одна и та же. Не надо верить! Надо доказывать! И еще. Твои футбольные друзья такого мнения о России не потому, что на них воздействует как ты думаешь, пропаганда. А потому, что по статистике упоминание России в СМИ США и Европы не превышает 2% от всех публикуемых материалов. Тоесть средний американец не думает о России ни хорошо, ни плохо. Просто вообще об этом не думает.  Это сообщение отредактировал Aim77 - 25-10-2020 - 12:15 |
 dedO'K
|
|
|
(sxn3536891240 @ 25-10-2020 - 01:33) (Эрэктус @ 24-10-2020 - 23:48) (sxn3536891240 @ 24-10-2020 - 23:40) Снова за старое? Мне поискать посты в этой теме, где я вас ткнул в такиеже точно, слова в мой адрес, после чего вы замолкли? Слова надо аргументировать, а не как на базаре, называть всех дураками Поищи, поищи. :rolleyes: Образование видать в россии только для избранных Образование чего из чего? |
|
Эрэктус
|
|
|
(Aim77 @ 25-10-2020 - 08:57) И кто там решает насколько слабоваты? Ведущий, который должен быть как бы нейтральным? И опять должен. Да никто никому ничего не должен. Ведет шоу так, как считает нужным. Не нравится, никто не заставляет смотреть. (Aim77) А ты по сути утверждаешь, что там все журналисты на ставке от госдепа. Самому не смешно? Я не утверждаю, что все. Я утверждаю, что есть политика и информационные ресурсы это рычаги влияния. Я не хочу сейчас заниматься поиском ссылок. Я не отслеживаю и не запоминаю всё это. Но если попадется что, обязательно сюда ссылочку кину. (Aim77) И еще. Твои футбольные друзья такого мнения о России не потому, что на них воздействует как ты думаешь, пропаганда. А потому, что по статистике упоминание России в СМИ США и Европы не превышает 2% от всех публикуемых материалов. Тоесть средний американец не думает о России ни хорошо, ни плохо. Просто вообще об этом не думает. Ну конечно. Вот статистика с предыдущих выборов - Россия упоминалась во время дебатов 178 раз. В то же время темы терроризма упоминались 132 раза. Политика налогообложения - 119 раз. Сирия упоминалась кандидатами в президенты США 71 раз, Иран - 67, проблема иммиграции поднималась 48 раз А что уж там сейчас, даже считать замучаешься. Пол страны переживает, что "русские хакеры" повлияли на выборы. И это не пропаганда??? Или для тебя пропаганда это только когда ведущий слово не дает сказать оппоненту? |
|
Эрэктус
|
|
|
(sxn3536891240 @ 25-10-2020 - 00:33) (Эрэктус @ 24-10-2020 - 23:48) (sxn3536891240 @ 24-10-2020 - 23:40) Мне поискать посты в этой теме, где я вас ткнул в такиеже точно, слова в мой адрес, после чего вы замолкли? Поищи, поищи. Образование видать в России только для избранных Что там с моими словами? Нашлись? Про образование это к чему? |
|
Pamela x
|
|
|
(Эрэктус @ 25-10-2020 - 14:32) Пол страны переживает, что "русские хакеры" повлияли на выборы. И это не пропаганда??? Или для тебя пропаганда это только когда ведущий слово не дает сказать оппоненту? Янки,англичане обвиняет президента России во вмешательстве в ход выборов в США,Англии и других "демократических" странах. Эх, не знают они всей правды! Как Россия может ответить.... скрытый текст
|
|
Номер
|
|
|
(Pamela x @ 25-10-2020 - 16:42) (Эрэктус @ 25-10-2020 - 14:32) Пол страны переживает, что "русские хакеры" повлияли на выборы. Янки,англичане обвиняет президента России во вмешательстве в ход выборов в США,Англии и других "демократических" странах. Эх, не знают они всей правды! Как Россия может ответить.... Прямо лично президента России обвиняют? Странно, вроде, на Западе понимают, что Путин уже всё. И даже притормозили с серьёзными санкциями в надежде, что смогут договориться с другими лидерами России и без санкционных дубинок. Да и добивать лежачего не есть хорошо. Впрочем, застолбить территорию вблизи России уже не пытается только ленивый...Эрдоган, вероятно, тоже в курсе, что происходит и спешит расширить зоны своих интересов пока старый лев слабеет, а новый еще не очевиден. |
|
Рекомендуем почитать также топики: 75-и летие Победы в Вел.Отеч.Войне!!! Досуг в СССР Анализ ДНК Предновогодная сказка! Мрачная антиутопия. |