Эрэктус | |
|
(sxn3536891240 @ 07-09-2020 - 00:45)а на тропинке ихней лежит не один десяток трупиков. И когда лгут постоянно, то тоже не веришь. Вот с такого и рождается критическое мышление. Ну конечно. Трупы. десятки трупов. Сотни. Они лежат по тропинкам и только злобные фсбшники выходят по ночам в поисках своих жертв. Но стоит перейти границу и о чудо, снова светит солнышко, поют птички, ходят интеллектуалы в белых одеждах и благодать разливается во все щели. Cui prodest? - вот тот вопрос, который формирует критическое мышление, а не вера в честность каких-то определенных политиков. |
sxn3536891240 | |
|
(Эрэктус @ 07-09-2020 - 01:06) (sxn3536891240 @ 07-09-2020 - 00:45) а на тропинке ихней лежит не один десяток трупиков. И когда лгут постоянно, то тоже не веришь. Вот с такого и рождается критическое мышление. Ну конечно. Трупы. десятки трупов. Сотни. Они лежат по тропинкам и только злобные фсбшники выходят по ночам в поисках своих жертв. Слив защитан) |
Эрэктус | |
|
(sxn3536891240 @ 07-09-2020 - 01:25) (Эрэктус @ 07-09-2020 - 01:06) Cui prodest? - вот тот вопрос, который формирует критическое мышление, а не вера в честность каких-то определенных политиков. Слив защитан) Слив это то, что у тебя в голове. И это печальное зрелище. |
Молодой Вулкан | |
|
(Эрэктус @ 07-09-2020 - 01:06)
Разумеется. И отвечаем на вопрос - кому же было выгодно заставить Навального замолчать? Разумеется, прежде всего главным героям его расследований - коррумпированным представителям власти и олигархам, пилящим многомиллиардные бюджетные потоки. Вот только два типичных примера. Ну, теперь мы знаем, кто организовал покушение на него, спасибо за подсказку, пользователь Эрэктус |
Aim77 | |
|
(Эрэктус @ 06-09-2020 - 21:35)Полезным делом для кого? Так я именно это и имел ввиду. И нормального в этом мало. Т.е. власть не собирается бороться с корупцией, поскольку корупция неотьемлемый элемент существующей системы. Но от этого деятельность Новального вовсе не становится менее значимой, как ты пытаешся представить. И прихлопнуть его не вызвав негативных последствий не так то просто. Поэтому считаю, что твое явно пренебрежительное к нему отношение не справедливо. Отлично. Зайдет такой любой гражданин в парламент, постоит, покурит, а дальше что? Какой смысл туда ходить? Что простому гражданину там делать? Почувствовать свою сопричастность таинству законотворчества? Это мне напоминает восторги от того, как в какой-нить стране, мер города или даже президент ездит в общественном транспорте с обычными гражданами. Это очень греет душу простому человеку, но совершенно не имеет никакого смысла. Я просто привел пример степеней свободы немецкого гражданина. Само по себе такое право, конечно, не имеет значения, поскольку все без исключения заседания Бундестага транслируются по отдельному каналу ТВ. Но это право и еще много других, в том числе право контроля за выборами, формируют демократический климат в стране. Или жумаешь жесткая пропускная система по допуску к телам слуг народа или к комиссии в пункте голосования лучше? |
Маришкин | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 06-09-2020 - 21:28) (Маришкин @ 06-09-2020 - 20:35) Ничего другого от Навальной не ожидала , хамство через край . Тошно . ( Послать нахрен этого псевдо-докторишку она имела полное моральное и юридическое право. Это ее муж был отравлен по указанию его работодателей, и ее муж сейчас в коме, посему Рошаля, единственной целью вмешательства которого стало бы отмазывание его хозяев от совершенного ими преступления, она послала совершенно обоснованно. Так называемой блогеше готовой продать всё и вся за три копейки зарабатывать имя и авторитет как доктор Рошаль ещё пару жизней , мерзкая личность . |
Маришкин | |
|
(sxn3536891240 @ 06-09-2020 - 23:17) (Эрэктус @ 06-09-2020 - 17:07) (sxn3536891240 @ 06-09-2020 - 16:50) Так а что за сопли постоянно на вашем тв о незаконных санкциях. А что должны говорить в России по телевизору? Значит таки отравили навального клоуны обнулённого, если по зомбоящику говорят что нет, говорят то что выгодно) Почему " клоуны " отравив Навального не отравились сами ? Хотя вам этого не данно понять , вы же диванный специалист . |
Молодой Вулкан | |
|
(Маришкин @ 07-09-2020 - 03:05)Так называемой блогеше готовой продать всё и вся за три копейки зарабатывать имя и авторитет как доктор Рошаль ещё пару жизней , мерзкая личность . Так называемому докторишке, готовому за три копейки трусливо вылизывать начальственные задницы, хотя бы каплю мужества, которая есть у Навального и его семьи, мерзкая личность этот Лошарь Почему " клоуны " отравив Навального не отравились сами ? С чего Вы взяли, что не отравились? О болезни и смерти холуев режима, тем более засекреченных, не сообщают публично, прикиньте, да, недиванный Вы наш эксперт |
dedO'K | |
|
(Island Girl @ 06-09-2020 - 23:32)Глава МИД ФРГ назвал «попыткой пустить пыль в глаза» обвинения Москвы в том, что Берлин «тормозит» расследование по делу Навального Министр иностранных дел Германии Хайко Маас заявил, что Берлин давно удовлетворил запрос России о правовой помощи по делу об отравлении Алексея Навального. «Об этом мы заявили и после России в ходе беседы на прошлой неделе, — рассказал Маас в эфире телеканала ARD. — Нет вообще никаких причин не удовлетворять запроса [Генпрокуратуры РФ]. Пока что всё это — очередная попытка пустить пыль в глаза, и такое мы уже видели в минувшие дни. Боюсь, в ближайшее время мы увидим еще несколько таких попыток». https://novayagazeta.ru/articles/2020/09/03...pytkoy-pustit-p Какая, ещё, правовая помощь, если речь идёт о медицинских показаниях, которые скрывают? Если химики и медики Бундесвера смогли определить наличие яда в организме, значит, либо, у них есть методы определения ЛЮБЫХ ядов, либо они, конкретно, работают с ядами группы "новичок" и наблюдали процесс отравления человека таким ядом ПОЛНОСТЬЮ: от симптоматики до посмертного вскрытия и выяснения причин симптоматики. В первом случае скрывать нечего. А вот во втором... |
ОLЕG | |
|
(Эрэктус @ 07-09-2020 - 01:06) (sxn3536891240 @ 07-09-2020 - 00:45) а на тропинке ихней лежит не один десяток трупиков. И когда лгут постоянно, то тоже не веришь. Вот с такого и рождается критическое мышление. Ну конечно. Трупы. десятки трупов. Сотни. Они лежат по тропинкам и только злобные фсбшники выходят по ночам в поисках своих жертв. вы про применение Асадом химических веществ в Сирии? я тоже чего то об этом подумал. в свете последних событий.... |
Молодой Вулкан | |
|
(dedO'K @ 07-09-2020 - 08:27), либо они, конкретно, работают с ядами группы "новичок" и наблюдали процесс отравления человека таким ядом ПОЛНОСТЬЮ: от симптоматики до посмертного вскрытия и выяснения причин симптоматики. С чего вы взяли, что "ПОЛНОСТЬЮ"? Из какого источника эта информация? Вот здесь сказано, что для достоверного анализа достаточно иметь образец яда из той же группы, на наличие которого проверяешь: В ходе такого анализа «отравленный» фермент фрагментируется, а изменение массы фрагментов проверяется в ходе масс-спектрометрии. Как и первый тип анализа, его можно проводить спустя многие дни после отравления. Если известно строение хотя бы части молекулы потенциального яда (той самой части, которая соединяется с холинэстеразой), шансы на идентификацию очень высоки. Для дополнительного подтверждения обычно нужен образец яда — его смешивают с пробой нормальной крови и сравнивают результаты масс-спектрометрии. Судя по всему, именно так немецкие химики выявили отравление веществом группы «Новичок». https://meduza.io/feature/2020/09/03/navaln...voprosy-ob-etom |
dedO'K | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 09:50) (dedO'K @ 07-09-2020 - 08:27) , либо они, конкретно, работают с ядами группы "новичок" и наблюдали процесс отравления человека таким ядом ПОЛНОСТЬЮ: от симптоматики до посмертного вскрытия и выяснения причин симптоматики. С чего вы взяли, что "ПОЛНОСТЬЮ"? Из какого источника эта информация? В ходе такого анализа «отравленный» фермент фрагментируется, а изменение массы фрагментов проверяется в ходе масс-спектрометрии. Как и первый тип анализа, его можно проводить спустя многие дни после отравления. Если известно строение хотя бы части молекулы потенциального яда (той самой части, которая соединяется с холинэстеразой), шансы на идентификацию очень высоки. Для дополнительного подтверждения обычно нужен образец яда — его смешивают с пробой нормальной крови и сравнивают результаты масс-спектрометрии. Судя по всему, именно так немецкие химики выявили отравление веществом группы «Новичок». https://meduza.io/feature/2020/09/03/navaln...voprosy-ob-etom Вот! Теперь Навальной, имея такие "доказательства", обязательно следует пойти в суд, но с одним условием: с выступлением медиков, обследовавших Навального в Омске и в Германии, в качестве свидетелей, с пред'явлением подробного мед.заключения об "отравленных ферментах" и прочих чудесах спектрального анализа экстрасенсорным образом. Кстати, Скрипали уже обратились в полицию с заявлением о попытке их отравить? Дело, то, серьёзное. |
z011 | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 02:03) (Эрэктус @ 07-09-2020 - 01:06) Cui prodest? - вот тот вопрос, который формирует критическое мышление, Разумеется. И отвечаем на вопрос - кому же было выгодно заставить Навального замолчать? Разумеется, прежде всего главным героям его расследований - коррумпированным представителям власти и олигархам, пилящим многомиллиардные бюджетные потоки. Uno Bono Rogazzo! А почему анализируется кому выгодно ""заставить Навального замолчать"? Почему не анализируется кому выгодно отравление? А эти списки ой как не совпадают. (Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 02:03) Вот только два типичных примера. Ну, теперь мы знаем, кто организовал покушение на него, спасибо за подсказку, пользователь ЭрэктусНасколько понимаю, "разоблачения" Навального никаким образом не повлияли на деятельность Усманова ни в России, ни в мире. Насколько знаю, претензий к Усманову правосудие Великобритании не предъявляет. "31 мая 2017 года Люблинский районный суд Москвы полностью удовлетворил иск Усманова к Навальному". Так, что не понятно, чем Усманову выгодно "заставить Навального замолчать". Быть может, чего-то не знаю. |
Pamela x | |
|
(z011 @ 07-09-2020 - 10:14)А почему анализируется кому выгодно ""заставить Навального замолчать"? Почему не анализируется кому выгодно отравление? А эти списки ой как не совпадают Вы задаёте вопросы предполагающие наличие неких качеств у оппонента)) Ихтамнет. Кого на что учили)) Горлопаны никогда и ничего не анализируют, им это без надобности.)) |
Молодой Вулкан | |
|
(dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47)Теперь Навальной, имея такие "доказательства", обязательно следует пойти в суд, Вы слишком много жили в странах с отсутствующей системой правоохранительных органов и приобрели соответствующую психологию... Вообще-то в случае покушения на убийство, родственникам пострадавшего не нужно идти ни в какой суд, уголовное дело в этом случае должно открываться независимо от их заявления... |
Ором | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:30) (dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47) Теперь Навальной, имея такие "доказательства", обязательно следует пойти в суд, Вы слишком много жили в странах с отсутствующей системой правоохранительных органов и приобрели соответствующую психологию... Вообще-то в случае покушения на убийство, родственникам пострадавшего не нужно идти ни в какой суд, уголовное дело в этом случае должно открываться независимо от их заявления... Ну вы же вродеюрист. Ущерб возмещают в гражданском порядке. А для этого идут в суд после вступлении решения суда о признании виновным. |
Молодой Вулкан | |
|
(z011 @ 07-09-2020 - 10:14) (Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 02:03) (Эрэктус @ 07-09-2020 - 01:06) Cui prodest? - вот тот вопрос, который формирует критическое мышление, Разумеется. И отвечаем на вопрос - кому же было выгодно заставить Навального замолчать? Разумеется, прежде всего главным героям его расследований - коррумпированным представителям власти и олигархам, пилящим многомиллиардные бюджетные потоки. Uno Bono Rogazzo! Потому что согласно бритве Оккама это одно и то же. Его убийство (покушение на которое мы могли наблюдать) - способ заставить его замолчать. Способ устранить его из жизни, чтобы он больше не вел своих расследований и не разоблачал коррупцию в высших эшелонах российской власти и среди близких к царскому двору олигархов. Следовательно, кому выгодно его отравление? Этим коррупционерам самого высокого ранга, окопавшимся в российской власти, и этим олигархам. Насколько понимаю, "разоблачения" Навального никаким образом не повлияли на деятельность Усманова Настолько, что один из богатейших людей мира, особа. приближенная к императору - сел перед камерой и в совершенно непривычном для себя формате видеооблога записал пышащее ненавистью к Навальному видеообращение. Вы кого пытаетесь обмануть? Кстати, там кроме Усманова я приводил обращение еще одного коррумпированного персонажа, допущенного еще ближе к телу императора и занимающего (вот неожиданность!) высокий пост в силовых структурах. Интересно, что по нему у Вас вопросов не возникло. Ну да, а у кого в РФ может быть доступ к веществам класса Новичок? Кроме силовых структур, как-то других версий не подбирается Pamela x Вы задаёте вопросы предполагающие наличие неких качеств у оппонента)) Ихтамнет. Кого на что учили)) Горлопаны никогда и ничего не анализируют, им это без надобности.)) Вы видели хоть одно расследование Навального? Вам нравятся те факты коррупции и распила госсредств, которые он в них разоблачал? Вы считаете, что его правильно отравили, потому что нечего нападать на коррупцию и воровство, ведь они Вам так нравятся? |
Молодой Вулкан | |
|
(Ором @ 07-09-2020 - 11:34) (Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:30) (dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47) Теперь Навальной, имея такие "доказательства", обязательно следует пойти в суд, Вы слишком много жили в странах с отсутствующей системой правоохранительных органов и приобрели соответствующую психологию... Вообще-то в случае покушения на убийство, родственникам пострадавшего не нужно идти ни в какой суд, уголовное дело в этом случае должно открываться независимо от их заявления... Ну вы же вродеюрист. Ущерб возмещают в гражданском порядке. А для этого идут в суд после вступлении решения суда о признании виновным. Нет, еще есть гражданский иск в уголовном деле, плюс можно обращаться в гражданский суд даже при отсутствии доказанной вины в уголовном процессе (потому что к вопросам вины гражданское право и уголовное право подходят по разному), в общем там много разных вариантов. но речь не о них. Речь о том, что если есть покушение на убийство, то уголовное дело должно быть возбуждено независимо от заявления жертвы покушения или ее родственников. Бо это не дело частного обвинения. Но в это в государствах с работающей системой правоохранительных органов, разумеется. РФ это явно не касается. |
Pamela x | |
|
(Ором @ 07-09-2020 - 11:34) Ну вы же вродеюрист. Ущерб возмещают в гражданском порядке. А для этого идут в суд после вступлении решения суда о признании виновным. Ключевое слово "вроде")) юристам свойственно (профессиональная деформация) подкреплять свои высказывания доказательствами (ссылками, например) и того же они ожидают от оппонентов. Очень часто, вместо душещипательных разговоров, советуют обратиться в суд, а не наоборот.)) и искренне недоумевают, почему этого не сделать в случае нарушения прав или нанесения ущерба. А этот случай - не тот случай)) может и был судебным "писарем")), или на юрфаке недоучился)) Это сообщение отредактировал Pamela x - 07-09-2020 - 13:12 |
dedO'K | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 12:30) (dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47) Теперь Навальной, имея такие "доказательства", обязательно следует пойти в суд, Вы слишком много жили в странах с отсутствующей системой правоохранительных органов и приобрели соответствующую психологию... Вообще-то в случае покушения на убийство, родственникам пострадавшего не нужно идти ни в какой суд, уголовное дело в этом случае должно открываться независимо от их заявления...Да, вот, я и смотрю, в "странах победившего правосудия" понаоткрывали дел: и по Магницкому, и по Боингу, и по Березовскому, и по Байдену с сыном, и по Скрипалям, и по Навальному... Причём, виновные уже найдены и даже наказаны. А суд где? Пацаны на толковище па панятиям раскидали, типа "хайли-лайкли" и всё. Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-09-2020 - 13:11 |
Молодой Вулкан | |
|
(Pamela x @ 07-09-2020 - 11:54) (Ором @ 07-09-2020 - 11:34) Ну вы же вродеюрист. Ущерб возмещают в гражданском порядке. А для этого идут в суд после вступлении решения суда о признании виновным.Ключевое слово "вроде")) юристам свойственно (профессиональная деформация) подкреплять свои высказывания доказательствами (ссылками, например) и того же они ожидают от оппонентов. Очень часто, вместо душещипательных разговоров, советуют обратиться в суд, а не наоборот.)) и искренне недоумевают, почему этого не сделать в случае нарушения прав или нанесения ущерба. А этот случай - не тот случай)) Тот, тот: Басманный суд Москвы отказался удовлетворить жалобу юриста ФБК Вячеслава Гимади на бездействие Следственного комитета по заявлению об отравлении Алексея Навального. Судья Евгения Николаева во время заседания зачитала письмо из Следственного комитета о том, что заявление Гимади, поданное в ведомство 20 августа, передали в Западно-Сибирское управление СК на транспорте. Гимади сообщил, что он узнал о реакции СК на свое заявление только в суде, само ведомство не ответило на его заявление в течение трех дней, как того требует закон. Юрист добавил, что о действиях СК на транспорте ему ничего неизвестно. Гимади намерен обжаловать решение суда. https://meduza.io/news/2020/09/04/sud-otklo...lenii-navalnogo Достаточно очевидно, что наша власть не считает убийство Навального преступлением, и не собирается его расследовать. Ни по заявлению Навального (его родственников или коллег), ни без этого заявления. Что в общем то точно указывает на того, кто организовал это покушение на убийство. PS Вы на мои вопросы не ответили. Я не в претензии, только тогда извиняйте - я начну считать, что Ваше молчание это фактически признание того, о чем я Вас спрашивал. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 07-09-2020 - 12:48 |
Молодой Вулкан | |
|
(dedO'K @ 07-09-2020 - 12:37) (Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 12:30) (dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47) Теперь Навальной, имея такие "доказательства", обязательно следует пойти в суд, Вы слишком много жили в странах с отсутствующей системой правоохранительных органов и приобрели соответствующую психологию... Вообще-то в случае покушения на убийство, родственникам пострадавшего не нужно идти ни в какой суд, уголовное дело в этом случае должно открываться независимо от их заявления... Да, вот, я и смотрю, понаоткрывали дел: и по Магницкому, и по Боингу, и по Березовскому, и по Байдену с сыном, и по Скрипалям, и по Навальному... Суд, как орган, осуществляющий правосудие, в Российской Федерации уже много лет как отсутствует. |
z011 | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:44) (z011 @ 07-09-2020 - 10:14) Uno Bono Rogazzo! А почему анализируется кому выгодно ""заставить Навального замолчать"? Почему не анализируется кому выгодно отравление? Потому что согласно бритве Оккама это одно и то же. Его убийство (покушение на которое мы могли наблюдать) - способ заставить его замолчать. Способ устранить его из жизни, чтобы он больше не вел своих расследований и не разоблачал коррупцию в высших эшелонах российской власти и среди близких к царскому двору олигархов. Следовательно, кому выгодно его отравление? Этим коррупционерам самого высокого ранга, окопавшимся в российской власти, и этим олигархам. Uno Bono Rogazzo! Вы уже продемонстрировали непонимание разницы между "было отравление" и "был отравлен", а теперь демонстрируете непонимание того, что одним выгодно чтобы "молчал", а другим, чтобы "был мертв". (Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:44) Насколько понимаю, "разоблачения" Навального никаким образом не повлияли на деятельность Усманова Настолько, что один из богатейших людей мира, особа. приближенная к императору - сел перед камерой и в совершенно непривычном для себя формате видеооблога записал пышащее ненавистью к Навальному видеообращение. Вы кого пытаетесь обмануть?Офигительно как повлияли. Вы кого пытаетесь обмануть? (Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:44) Кстати, там кроме Усманова я приводил обращение еще одного коррумпированного персонажа, допущенного еще ближе к телу императора и занимающего (вот неожиданность!) высокий пост в силовых структурах. Интересно, что по нему у Вас вопросов не возникло. Ну да, а у кого в РФ может быть доступ к веществам класса Новичок? Кроме силовых структур, как-то других версий не подбирается А Вы не использовали в своих сообщениях тексты, где говорится что кто-то (не помню фамилию) синтезировал и продавал Новичек? Насколько помню это установило следствие. Он из под полы продавал силовым структурам? Да и пока что то, что "был отравлен", причем новичком, только заявления без предоставления доказательств. |
Pamela x | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 12:45) PS Вы на мои вопросы не ответили. Я не в претензии, только тогда извиняйте - я начну считать, что Ваше молчание это фактически признание того, о чем я Вас спрашивал. У меня нет желания вступать в перебранку с горлопаном. Когда перестанете горлопанить, возможно будет вернуться к вопросу о дискуссии с Вами. https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%...%BF%D0%B0%D0%BD |
Island Girl | |
|
(dedO'K @ 07-09-2020 - 08:27)Какая, ещё, правовая помощь, если речь идёт о медицинских показаниях, которые скрывают? Не утомляйте своим враньем, а. Клиника Шарите несколько раз делала заявления о состоянии здоровья и ходе лечения Навального с разрешения родственников. В Германии, в отличие от России, медицинскую тайну уважают и перед тем, как что-то рассказывать, спрашивают семью. А вот омские "врачи" обсуждают своего бывшего пациента совершенно свободно, выдумывая всё более нелепые версии, хотя диагноз ему так и не поставили. Что касается запроса о правовой помощи, то там как раз и содержались подробные вопросы о его мед. показателях. |
Рекомендуем почитать также топики: Объединение России и Белоруссии Военные сборы. Матвиенко выступила за отказ от общежитий Катастрофа на Камчатке. Что происходит? Православие и коммунистические взгляды |