Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(efv @ 06-07-2018 - 10:28)а в чём прикол? Хрюндель обычно на вентилятор набрасывает, а тут где засада? А Вы не поняли к чему речь идет? Читаем ее второй пост Для меня было открытием. Для вас, может, и нет. А Штирлиц фашистом не был. Точно так же, как не были фашистами Мюллер, Шелленберг, Борман и прочие персонажи книги Юлиана Семенова. https://www.sxn.io/starik-hottabych-by...l Вот Вам и Хоттабыч. Хрюндель ведет к тому что фашисты которыми мы так долго именовали фашистов, они вовсе не фашисты, а национал-социалисты. Проще говоря - социалисты.. А фашистами их именовали уже в СССР что бы скрыть свое родство с социалихмом германским. Вот так. ТрахТибиДох |
|
yellowfox
|
|
|
(Misha56 @ 06-07-2018 - 03:01) (PARAND @ 05-07-2018 - 12:20) А я как то и не думал и не заморачивался этим!Когда я смотрел этот фильм мы дети и взрослые люди не обращали на национальность внимание и веру ,не заморачивались этим мы были все равны!Это сейчас все разделились...И я считаю неправильным! Ну не совсем. Октябрята были ровнее, обычных детей, В 60-е годы были не октябрята, некоторых не принимали, в 70-е октябрятами были все, поголовно. |
 Xрюндель
|
|
|
(Безумный Иван @ 06-07-2018 - 10:25) Хоттабыч постоянно имя Аллаха упоминает. Иудеи обычно хвалу Аллазу не воздают. "Аллах" - это Бог по арабски. Любой Бог. Иудей арабского происхождения именно так именовал бы своего Бога. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2018 - 11:59 |
 Июлькa
|
|
|
Подумала о том, что лично для меня он все равно тот самый Хоттабыч без привязки к вероисповеданию. То есть, даже если он еврей, в моем восприятии ничего не изменится. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Narziss @ 06-07-2018 - 07:47) Считается, что Сулейман ибн Дауд - царь Соломон, не только прославился делами земными как-то своей мудростью, строительством мега-объектов (интересно кто-нибудь роптал на нецелевое расходование средств) но и тем, что какое-то время покорил джиннов и став их ханом. Что же до самих джиннов, то их как и людей создал Аллах. Восток - дело тонкое. Все верно. Только нужно помнить, что жил Сулейман ибн Дауд (мир с ними обоими) примерно за полтора тысячелетия ДО возникновения Ислама. (Безумный Иван @ 06-07-2018 - 10:50) А Вы не поняли к чему речь идет? Читаем ее второй пост Для меня было открытием. Для вас, может, и нет. А Штирлиц фашистом не был. Точно так же, как не были фашистами Мюллер, Шелленберг, Борман и прочие персонажи книги Юлиана Семенова. https://www.sxn.io/starik-hottabych-by...l Вот Вам и Хоттабыч. Хрюндель ведет к тому что фашисты которыми мы так долго именовали фашистов, они вовсе не фашисты, а национал-социалисты. Проще говоря - социалисты.. А фашистами их именовали уже в СССР что бы скрыть свое родство с социалихмом германским. Вот так. ТрахТибиДох Вы хотите сказать, что это я так нарочно заранее спланировала, что какой то чудик ни с того ни сего вдруг ни к селу ни к городу упомянет фашистов? И я плавно переведу тему на немецких национал социалистов? Интересного вы обо мне мнения. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2018 - 12:13 |
|
Xрюндель
|
|
|
(Июлькa @ 06-07-2018 - 12:00)Подумала о том, что лично для меня он все равно тот самый Хоттабыч без привязки к вероисповеданию. То есть, даже если он еврей, в моем восприятии ничего не изменится. Знаешь, история никогда не была моим любимым предметом. Только во взрослом состоянии в голове стала выстраиваться цепочка основных мировых исторических вех в правильной последовательности - какое событие за каким происходило. Показалось очень правильным сделать так, чтобы у детей с самого начала такая цепочка была в голове выстроена. Чтобы знали назубок, что Петр I не мог вести в бой войска при Куликовской битве, а святой апостол Петр не мог присутствовать на тайной вечере. И Хоттабыч не мог быть мусульманином, как я всю жизнь полагала... |
|
Ванильная Снежинка
|
|
|
(Xрюндель @ 05-07-2018 - 11:45)В связи с небывалыми успехами российской сборной по футболу многие вспомнили книжку Лазаря Лагина "Старик Хоттабыч" Не знала. Я даже о том, что он был мусульманином, не знала. Увы мне©? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Xрюндель @ 06-07-2018 - 12:13) Знаешь, история никогда не была моим любимым предметом. Только во взрослом состоянии в голове стала выстраиваться цепочка основных мировых исторических вех в правильной последовательности - какое событие за каким происходило. Показалось очень правильным сделать так, чтобы у детей с самого начала такая цепочка была в голове выстроена. Чтобы знали назубок, что Петр I не мог вести в бой войска при Куликовской битве, а святой апостол Петр не мог присутствовать на тайной вечере. И Хоттабыч не мог быть мусульманином, как я всю жизнь полагала... А я всю жизнь полагал что Хоттабыч это вымышленный персонаж. Этакий восточный дедок. Про его вероисповедание советская пропаганда ничего не говорила. Возможно Вы найдете еще признаки того что он был гомосексуалистом, но суть сказки это не меняет. Кстати многие сказки в СССР трактовались под советский манер. Например когда Волька нашел кувшин, первая его мысль была что эта вещь представляет большую культурную ценность и его необходимо сдать государству. Именно так поступает настоящий пионер. А вспомните фильм Буратино 40-х годов. Там за потаенной дверью был выход на площадь на которой закрепощенных кукол ждал челюскинец в гермошлеме советского летчика. Он дал в морду Карабасу и забрал кукол в Светлое Будущее. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-07-2018 - 12:41 |
 dedO'K
|
|
|
(Xрюндель @ 06-07-2018 - 12:59) (Безумный Иван @ 06-07-2018 - 10:25) Хоттабыч постоянно имя Аллаха упоминает. Иудеи обычно хвалу Аллазу не воздают. "Аллах" - это Бог по арабски. Любой Бог. Иудей арабского происхождения- это, уже, гражданин Рима, живущий в провинции Иудея. Через тысячу лет после Соломона, царя народа Израилева. |
|
dedO'K
|
|
|
(Сосед.2012 @ 06-07-2018 - 10:51) (Xрюндель @ 05-07-2018 - 18:17) (Сосед.2012 @ 05-07-2018 - 14:33) Как я понимаю, пытливый ум Хрюнделя не смущает то что джинн не является человеком и следовательно не может быть ни мусульманином ни иудеем в человеческом понимании. Не смущает. Где написано, что у джинна не может быть вероисповедания? Ну да, ну да. Ангел Божий- это вестник от Бога. Он может существовать и во плоти, будь он святой или падший. |
|
Victor665
|
|
|
(Безумный Иван @ 06-07-2018 - 10:50)Хрюндель ведет к тому что фашисты которыми мы так долго именовали фашистов, они вовсе не фашисты, а национал-социалисты. Проще говоря - социалисты. Конечно, надо использовать точные термины а не жаргонные лозунги. Ведь ваши коммуняки тоже не строили коммунизм, а строили Империю на основе фашизма. А фашистами их именовали уже в СССР что бы скрыть свое родство с социалихмом германским. Вот так Совершенно верно, вот так. Рад что вы даже возразить ничего не можете. "Социалисты" имперских времен- еще те уроды были, что "наши" что "ихние". Концлагеря, массовые убийства, тотальное беззаконие и принуждение, несменяемая власть Вождя- и самое главное это ГОС ИДЕОЛОГИЯ (о которой до сих пор мечтают местные лоялисты)- полный набор фашизма. Будете спорить что 1. ДЕЛА советских и германских "социалистов" по отношению к правам человека- были похожи? 2. И сейчас те кто против прав человека- предлагают такими же делишками заниматься, что и коммуняки? 3. И сейчас лоялисты- вождисты (особенно такие как вы, ратующие за "единое понятие Родины и Гос Власти") хотят внедрить Гос Идеологию вопреки конституционному запрету? 4. Название "национал- социалист", также как и например "социалист- революционер", старались не употреблять в СССР, да и сейчас ловко увиливают, и вы в том числе? Да собственно даже "либеральные демократы" стараются не говорить свое полное название )) Веселая страна, веселые люди, прикольные форумчане )) |
|
Victor665
|
|
|
(dedO'K @ 06-07-2018 - 12:53)Ангел Божий- это вестник от Бога. как узнать что некий ушлый перец- это вестник "бога" а не вестник "дьявола" и/или не самозванец- волшебник типа Гарри Поттера? |
 Черубина
|
|
|
(Victor665 @ 06-07-2018 - 12:07) (dedO'K @ 06-07-2018 - 12:53) Ангел Божий- это вестник от Бога. как узнать что некий ушлый перец- это вестник "бога" а не вестник "дьявола" и/или не самозванец- волшебник типа Гарри Поттера? Да никак. Это одна из самых больших проблем Христианства: явился ли к тебе истинный посланник или же ты впал в прелесть и перед тобою дьявол переодетый. |
|
Xрюндель
|
|
|
(dedO'K @ 06-07-2018 - 12:48) Иудей арабского происхождения- это, уже, гражданин Рима, живущий в провинции Иудея. Через тысячу лет после Соломона, царя народа Израилева. Словарь Ожегова, статья ИУДЕИ. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2018 - 13:34 |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Безумный Иван @ 06-07-2018 - 12:37)А вспомните фильм Буратино 40-х годов. Там за потаенной дверью был выход на площадь на которой закрепощенных кукол ждал челюскинец в гермошлеме советского летчика. Он дал в морду Карабасу и забрал кукол в Светлое Будущее. В свете последних событий ждем тему от Хрюнделя о том что челюскинец не мог находиться в средневековой Италии ))))) P.S. Уже когда я немного подрос из совсем детского возраста, меня всегда забавлял этот простой и четкий метод решения проблемы советским челюскинцем, дал в морду и вся недолга! ))))) И самое главное, чтобы так эпично решить проблему, сколько лет ему пришлось просидеть за запертой на золотой ключик дверью! Мне так и виделось как какой-то морально слабый типус пускается во все тяжкие, достает всеми правдами и неправдами золотой ключик, вскрывает дверь, а оттуда вылазит бородатый полярник и бьет ему в морду, и побитый, сидя в сточной канаве около вскрытой двери думает искатель приключений - лучше бы золотой ключик в ломбард снес, в нем не меньше кила весу было. P.S.S. Не, реально, каким извращенцем нужно быть тому кто затеял эту комбинацию с законсервированным полярником запертым на золотой ключ, я в отрочестве все это представляя ржал не по деццки! |
|
yellowfox
|
|
|
Какой иудей, какой мусульманин, книгу все давно забыли? «Стари́к Хотта́быч» — советская повесть-сказка Лазаря Лагина. В ней рассказывается о приключениях юного пионера Вольки Костылькова, который обнаружил кувшин с просидевшим в нём три с половиной тысячи лет джинном по имени Гассан Абдуррахман ибн Хоттаб (он же — старик Хоттабыч). (с) Три с половиной тысячи лет назад не было ни мусульман, ни иудеев, все были язычниками. |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 06-07-2018 - 12:13)а святой апостол Петр не мог присутствовать на тайной вечере. а где же он был, этот апостол Пётр? |
|
Черубина
|
|
|
(efv @ 06-07-2018 - 14:28) (Xрюндель @ 06-07-2018 - 12:13) а святой апостол Петр не мог присутствовать на тайной вечере. а где же он был, этот апостол Пётр? Петр был. Павел не был. |
|
King Candy
|
|
|
(Narziss @ 06-07-2018 - 10:14)Считается, что джинны поклоняются Аллаху. Образ Джинна (которого никто и никогда вживую не видел - целиком на совести сказочника, рассказывающего историю Что он наплетет - тем Джинн и станет Еврей будет рассказывать сказку - у него Джинн будет свой, семитский - также как и у араба - у того Джинн близок к арабской культуре и традициям Это естественно, и неудивительно что сказка Старик Хоттабыч, написанная еврейским по крови советским писателем, делает уклон на семитской культуре старика (и то очень завуалированно, т.к.. в СССР это не приветствовалось - трясти своей национальностью и возвышать ее над другими) |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Сосед.2012 @ 06-07-2018 - 14:46) (Безумный Иван @ 06-07-2018 - 12:37) А вспомните фильм Буратино 40-х годов. Там за потаенной дверью был выход на площадь на которой закрепощенных кукол ждал челюскинец в гермошлеме советского летчика. Он дал в морду Карабасу и забрал кукол в Светлое Будущее. В свете последних событий ждем тему от Хрюнделя о том что челюскинец не мог находиться в средневековой Италии ))))) Кстати, в детских головах часто возникают вопросы по сказкам, о которых взрослые и не задумываются. Некоторые нестыковки мучают детские головы. Я помню в детстве мультфильм про какую-то торпеду времен войны. Так вот торпеда эта магнитная, с фашистской свастикой, была как живая акула и гонялась за батискафом пионеров. В батискафе девочка пионерка восхитилась мореходными знаниями Пети-пионера. Она сказала: "Петя, ты как капитан Немо". И у меня в детской голове возник диссонанс. Оказывается эти пионеры знают капитана Нэмо. Типа раньше я думал что мультяшки это создание реальных людей, а тут оказалось что мультяшки знают и живых людей. Ведь фильм про капитана Нэмо совсем не мультяшный. Вот я и думал как это мультяшки воспринимают живых? И кто вообще кого создал мы мультяшек или мультяшки нас? Для меня это был вопрос похлеще квантовой физики в более взрослом возрасте. А авторы сценария даже и не задумывались о том что они взрывали одной фразой мой мозг. |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 06-07-2018 - 16:41) Кстати, в детских головах часто возникают вопросы по сказкам, о которых взрослые и не задумываются. Некоторые нестыковки мучают детские головы. Я помню в детстве мультфильм про какую-то торпеду времен войны. Так вот торпеда эта магнитная, с фашистской свастикой, была как живая акула и гонялась за батискафом пионеров. В батискафе девочка пионерка восхитилась мореходными знаниями Пети-пионера. Она сказала: "Петя, ты как капитан Немо". И у меня в детской голове возник диссонанс. Оказывается эти пионеры знают капитана Нэмо. Типа раньше я думал что мультяшки это создание реальных людей, а тут оказалось что мультяшки знают и живых людей. Ведь фильм про капитана Нэмо совсем не мультяшный. Вот я и думал как это мультяшки воспринимают живых? И кто вообще кого создал мы мультяшек или мультяшки нас? Для меня это был вопрос похлеще квантовой физики в более взрослом возрасте. А авторы сценария даже и не задумывались о том что они взрывали одной фразой мой мозг. Мультик этот называется "Сокровища затонувших кораблей", про пионеров из Артека Там батискаф у ученых почему-то припаркован под водой, а не на научном судне висит............ Бывает ))) Нырять к нему пришлось чтобы загрузиться в аппарат ))) ---------------------- А что вас так удивило, что пионеры читали Жюля Верна с его "80 тысяч лье под водой" ? Я читал в детстве... Вы нет ? Это сообщение отредактировал King Candy - 06-07-2018 - 15:48 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(King Candy @ 06-07-2018 - 15:45)
Меня удивило то, что мультяшки имеют выход в реальный мир. |
|
Июлькa
|
|
|
(Xрюндель @ 06-07-2018 - 12:13) (Июлькa @ 06-07-2018 - 12:00) Подумала о том, что лично для меня он все равно тот самый Хоттабыч без привязки к вероисповеданию. То есть, даже если он еврей, в моем восприятии ничего не изменится. Знаешь, история никогда не была моим любимым предметом. Логика - это отлично! Равно как и наблюдательность, и построение логической цепочки событий, вкладывать эти качества в детей нужно обязательно. Но зачем это в детской книжке? В доброй и хорошей, любимой многими поколениями. Зачем нам или ребенку знать вероисповедание Хоттабыча? Или деда Мазая? Или дядьки Черномора? Вымышленный персонаж может быть кем угодно, куда важнее его личностные качества. Исторические личности, тут да, но это несколько иное. Так мне кажется, на истину я не претендую. |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 06-07-2018 - 16:46) (King Candy @ 06-07-2018 - 15:45) А что вас так удивило, что пионеры читали Жюля Верна с его "80 тысяч лье под водой" ? Я читал в детстве... Вы нет ? Меня удивило то, что мультяшки имеют выход в реальный мир. Этот киношный прием называется "отмена четвертой стены" Такие фильмы как Дэдпул, например (недавно вышедшая экранизация комикса про одного придурошного супергероя) - активно использует это, когда герой комикса с экрана ведет постоянный диалог со зрителем, шутит в зал и т.п. Это сообщение отредактировал King Candy - 06-07-2018 - 16:18 |
|
King Candy
|
|
|
Еще наш фильм (Ролана Быкова) "Айболит 66" - там тоже постоянно герои то разговаривают со зрителем, то выходят за пределы кадра в студию, то вообще все в студии происходит (что придает несерьезность происходящему) Но в следующий момент все возвращается в фильм и события там совсем нешуточные и опасные происходят - а в студию действие переходит когда надо спасать отряд Айболита - чем Мимы и занимаются. Мимы там иногда, в особо трудные моменты, переходят из студии в Фильм, заходя в Кадр фильма как в дверь, спутывают планы Бармалея и Разбойников и, выполнив спасательную миссию, уходят обратно к Режиссеру фильма Классика жанра, кстати. Посмотрите если не видели Это сообщение отредактировал King Candy - 06-07-2018 - 16:04 |
