Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Черубина @ 11-06-2018 - 03:39)Снова, повторюсь. Миша, вы провоцируете отклонение обсуждения от темы. Вот точно как сделали это сейчас: стали обвинять меня оскорблении людей. Библия, которую я надеюсь большинство россиян хотя бы читало. Даёт хороший пример избавления от привитой идеологии. Я считаю (это моё личное мнение), советскую идеологию рабской, не свойственной россиянам (не только русским, всем россиянам), и искусственно им привитой. Поэтому я спрашиваю, как думают жители Российской Федерации, сколько времени понадобится для того что бы освободится, от этой идеологии. Что в этом провокационного, или оскорбительного? При этом заметьте, я никого не прошу соглашаться с моим мнением. Всё что я прошу, это высказать их собственное мнение. |
 Черубина
|
|
|
Хорошо, забираю совков обратно. Извините. Вы слово совок не говорили. Это чтоб вернуть дискуссию обратно (хотя я , как и Sorques, не считаю совоковый словом оскорбительным, просто синонимом слову советский, разговорным). Но принимается. Извините, не приписываю вам оскорбления путем называния советского совковым. И снова возвращаю вас к вопросу вашей темы: вы считаете, что аналогия советсткого менталитета с библейскими рабами на дает негативной окраски и не направляет дискуссию в русло, которое вы описали в заглавном посте этой темы? Дописала: вопрос снимается. Писала не видя предыдущего поста Это сообщение отредактировал Черубина - 11-06-2018 - 04:23 |
|
Черубина
|
|
|
(Misha56 @ 11-06-2018 - 03:02) (Черубина @ 11-06-2018 - 03:39) Снова, повторюсь. Миша, вы провоцируете отклонение обсуждения от темы. Вот точно как сделали это сейчас: стали обвинять меня оскорблении людей. Однако же, объясните почему вы начинаете свой заглавный пост с примера библейских рабов, как аналогии советского менталитета? А потом удивляетесь куда уходит дискуссия. Библия, которую я надеюсь большинство россиян хотя бы читало. Даёт хороший пример избавления от привитой идеологии. Я считаю (это моё личное мнение), советскую идеологию рабской, не свойственной россиянам (не только русским, всем россиянам), и искусственно им привитой. Поэтому я спрашиваю, как думают жители Российской Федерации, сколько времени понадобится для того что бы освободится, от этой идеологии. Что в этом провокационного, или оскорбительного? При этом заметьте, я никого не прошу соглашаться с моим мнением. Всё что я прошу, это высказать их собственное мнение. Я нигде не утверждала, что вы кого-то оскорбляете, Миша. Я пытаюсь донести до вас простую мысль: вы сами провоцируете реакцию, которую вы описали. Во-первых, вы чужак. И вы должны понимать, что чужак, вызывает всегда и у всех реакцию по типу: сначала наведи порядок у себя, а потом суйся к нам. Поэтому вы получаете постоянно обратку про то, что "творится" в Штатах. Во-вторых, чужак, который много постит на тему бывшей страны проживания и ее граждан, вызывает обычно разумный вопрос: ему чо, заняться нечем больше? Что им движет? И как вы думаете, что в качестве ответа приходит в голову? Это сообщение отредактировал Черубина - 11-06-2018 - 04:25 |
 Sorques
|
|
|
(Черубина @ 11-06-2018 - 03:32) Sorques, обратите внимание, как Миша перевел тему с обсуждения его заглавного поста на "советский менталитет", который был упомянут в качестве примера и на мое мнение на эту тему. Это хорошо или плохо? Возвращаясь к теме темы: это еще приемчик такой, который постоянно наблюдаю у Миши, и который приводит к скатыванию его тем к обсуждению одно и того же. Как и все..я здесь 12 лет в общем одно и тоже мусолю..Да что там я или мои оппоненты, которых я кстати искренне уважаю, хотя мы с ними и периодически злимся друг на друга..СМИ обсуждают одно и тоже..политологи..политики.. Я вас не видел раньше, а вы пишите, что как человек который давно здесь..вы сменили ник или клон? Это сообщение отредактировал Sorques - 11-06-2018 - 05:48 |
|
Черубина
|
|
|
Да не хорошо и не плохо. Просто Миша задает вопрос: почему все темы скатываются в одно и то же, в не связанные рассуждения не по теме. И тут же эту тему скатывает сам же в рассуждения не по теме. Тема тут, почему темы скатываются, так? Никогда на этой доске не писала. Ни под каким ником. А сейчас забрела. Надоело секс обсуждать. Уже знаешь кто, что и как напишет. Это сообщение отредактировал Черубина - 11-06-2018 - 04:57 |
|
Черубина
|
|
|
Я не пыталась, Миша, приписать ввм того, что вы не говорили. Просто у меня в голове совковый и советский синонимы. И у первого нет оскорбительного подтекта. Я вам пишу как человек со стороны, который вас читает, и по ощущениям у меня создается такой образ: "я мудрее вас всех, и из-за океана, где у меня все в шоколаде, щас раскажу вам как надо жить в России, чтоб тоже как я. В шоколаде" Оговорюсь, снова, чтоб не было на эту тему дискуссии - это у меня такой образ. У меня. Может вы и не такой совсем. От слова совсем. Но, вот на такой образ как раз реакция обычно такая как вы описали в вашем занлавном посте. А именно вам пытаются тыкнуть, что вы не совсем шоколадный, и у вас там говна навалом и вообще. Ну а тыкнешь как, если не знаешь реалий США. Так и промахнешся в какой-нибудь стереотип и попадешь. Отвечаю я вам на ваш изначальный вопрос? Согласны вы или нет с ответом, это уже потом можно разбирать. Это сообщение отредактировал Черубина - 11-06-2018 - 05:08 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Черубина @ 11-06-2018 - 04:22)Я нигде не утверждала, что вы кого-то оскорбляете, Миша. Я пытаюсь донести до вас простую мысль: вы сами провоцируете реакцию, которую вы описали. Опять же моё личное мнение. Считать меня, и других уроженцев СССР чужаками, это отрыжка искусственно привитой, и чуждой россиянам советской идеологии. Я как и многие мои русскоязычные соседи родился, и вырос в СССР. Там мы прожили половину, или больше половины жизни. И это наложило неизгладимый отпечаток на нас, и наш образ мыслей. Только в советском союзе, прославляя таких эмигрантов, как, Герцен, Ленин и других эмигрировавших из Российской империи, могли поливать дерьмом тех кто кто посмел эмигрировать из СССР. По поводу того что где творится. Я и мои друзья регулярно бываем в РФ, живём там месяцами, владеем недвижимостью, ведём бизнес, платим налоги. С точки зрения любого человека из любой другой страны, да и с точки зрения россиян пост-советского поколения, мы ничем не отличаемся от россиян. Только поражённые советской идеологией считают иначе. И когда Российские участники форума начинают тыкать нас тем что по их мнению происходит в США. Это смешно, ибо они просто не знают о чём говорят. Действительно не знают, это не шутка. И ещё, наверное не поймёте,но мне один раз было действительно стыдно за Россию. В 1997 году я по делам ехал в Москву, летел с пересадкой в Цюрихе. Со мной летел парень эмигрировавший на 2а месяца раньше меня. Тогда эмигрантов лишали гражданства. У него был только американский паспорт с российской визой, а в качестве места рождения, была указана Москва, Россия. В Швейцарии была остановка на 6 часов, и мы пошли погулять по городу. Когда возвращались в аэропорт, пограничник удивлённо спросил. За чем моему другу виза в Россию если он там родился. Это не была подколка. Сам парень родом был из Новой Зеландии, но давно гражданин Швейцарии, он искренне не мог понять. Зачем человеку виза для поездки на родину даже если, он уже не гражданин. И объяснить любому человеку не из СССР, что такое Новая Родина, сложнее чем объяснить что такое старый новый год. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Черубина @ 11-06-2018 - 05:07)Я не пыталась, Миша, приписать ввм того, что вы не говорили. Просто у меня в голове совковый и советский синонимы. И у первого нет оскорбительного подтекта. Я ни кого не учу как надо жить. Я считаю что каждый в праве выбирать как ему/ей жить. Но что я говорил, говорю и буду говорить, это то что имея опыт жизни в двух системах, двух странах я могу сравнивать, и сравниваю. И что люди как PARAND, и похожие на него. Которые сидят на жопе, критикую других, рассказывая как оно должно быть, и сами не хрена не делают. Такие люди не говорят от лица всех россиян. Соглашаетесь вы с этим, или нет дело ваше. Но ото моя личная, и вопреки мнению некоторых не согласованная с госдепом точка зрения. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 11-06-2018 - 01:50) (Uno Bono Rogazzo @ 10-06-2018 - 21:39) Россию, которая хочет процветать и развиваться, а не тратить ресурсы на ублюдочные имперские проекты, обогащающие кремлевский олигархат. к сожалению одного без другого почти не бывает. Чтобы было процветание, надо его заработать. Чтобы заработать, надо работать, в не 24 часа в сутки ругать проклятых США, НАТО, "киевскую хунту", славить гениальность кремлевского главолигарха, ну в общем полный список см. в стартовом посте))))))) |
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
(Misha56 @ 11-06-2018 - 04:02) ] Библия, которую я надеюсь большинство россиян хотя бы читало. Даёт хороший пример избавления от привитой идеологии. Я считаю (это моё личное мнение), советскую идеологию рабской, не свойственной россиянам (не только русским, всем россиянам), и искусственно им привитой. Поэтому я спрашиваю, как думают жители Российской Федерации, сколько времени понадобится для того что бы освободится, от этой идеологии. Что в этом провокационного, или оскорбительного? При этом заметьте, я никого не прошу соглашаться с моим мнением. Всё что я прошу, это высказать их собственное мнение. Я читал, перечитывая и читаю. Люблю это дело. И странен Ваш посыл изначальный. Ведь не Моисей сам, а Творец водил по пустыне. И как известно, срок чуток сбавил в последствии. Мне знакомство с Библией стало прививкой от бутерброда с колбасой и сливочным маслом. Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 11-06-2018 - 08:19 |
|
Черубина
|
|
|
Миш, я вас ни в чем не обвиняю. Я вам всего лишь обьясняю почему, с моей точки зрения, ваши темы скатываются к тому, что вы описали. В этом же был вопрос, правда? Это реакция на то, что вы не живете в России, и общую манеру того, как вы ведете разговор. Набрасываетесь с обвинениями на собеседника, потом оправдываетесь длинно, хотя это не по теме. Вы себя чужаком не ощущаете. Я поняла. Хотите ответа на ваш вопрос или просто потрындеть? Сделайте тут опрос, тут же вас знают как облупленного. Сколько вы тут лет на форуме? Спросите у россиян, воспримают они вас своим или чужаком? Посмотрим. И это не издержки советсткого воспитания, кстати, человека в вашей ситуации считать чужаком. Это просто человеческая психология. |
|
Черубина
|
|
|
Леонид, вы правы, Мишины примеры из Торы, хромают, и это просто тот же набор стереотипов. Обычный как у того россиянина (которого Миша критикует), который про Америку что-то слышал, но не совсем так или совсем не так.
|
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 10-06-2018 - 19:29)Из своих геополитических интересов Если геополитические интересы абсолютного большинства стран мира противоречат геополитическим интересам России, то кто должен скорее задуматься над своими интересами? Рад за них. Но ведь это сути дела не меняет никак. Меняет. Т.е. существует законный выход из состава федерации или сраны и не законный, который Вы приветствуете. |
|
AN69
|
|
|
(Misha56 @ 06-06-2018 - 12:38)На всех форумах куда меня заносит, вижу одно и тоже. Вам надо перестать валить все с больной головы на здоровую. Все эти стереотипы у вас в голове прежде всего и они надуманные для чего и для кого это ваше дело , это не в головах как изволили выразиться Русских, не надо вешать того чего в природе не существует..... Русский народ миролюбив , доброжелателен, благодушен, добродушен, снисходителен и очень терпеливый... Это в большинстве те люди которые видели и пережили Великую Отечественную Войну либо их родственники и близкие ... Оставьте эту писанину для себя и себе. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Черубина @ 11-06-2018 - 11:07) Миш, я вас ни в чем не обвиняю. Я вам всего лишь обьясняю почему, с моей точки зрения, ваши темы скатываются к тому, что вы описали. В этом же был вопрос, правда? Это реакция на то, что вы не живете в России, и общую манеру того, как вы ведете разговор. Набрасываетесь с обвинениями на собеседника, потом оправдываетесь длинно, хотя это не по теме. Вы себя чужаком не ощущаете. Я поняла. Хотите ответа на ваш вопрос или просто потрындеть? Сделайте тут опрос, тут же вас знают как облупленного. Сколько вы тут лет на форуме? Спросите у россиян, воспримают они вас своим или чужаком? Посмотрим. И это не издержки советсткого воспитания, кстати, человека в вашей ситуации считать чужаком. Это просто человеческая психология. Ну тогда коротко. Вы видимо не внимательно прочли. Я писал что такое происходит, не только в темах в которых я принимаю участие. Я писал о всех темах в которых принимают участие люди не живущие в РФ. Меня там нет, происходит тоже самое почему? Леонид, вы правы, Мишины примеры из Торы, хромают, и это просто тот же набор стереотипов. Обычный как у того россиянина (которого Миша критикует), который про Америку что-то слышал, но не совсем так или совсем не так. 1. Я ссылался на Библию, не Тору, вы опять передёргиваете. 2. В Отнашении США, как я уже говорил. Люди ни когда здесь не бывавшие с апломбом пишут неправду. Почему? Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-06-2018 - 13:49 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(AN69 @ 11-06-2018 - 13:15)Вам надо перестать валить все с больной головы на здоровую. 1. Отрицать факты, это ещё один, образец стереотипного поведения. 2. Переводит любой разговор о России на русских, тоже стереотипно поведение россиян. Почему? 3. Где я говорил о русских а не о россиянах? |
|
AN69
|
|
|
(Misha56 @ 11-06-2018 - 07:54) (AN69 @ 11-06-2018 - 13:15) Вам надо перестать валить все с больной головы на здоровую. 1. Отрицать факты, это ещё один, образец стереотипного поведения. Если для вас так сложно все, я отвечу вам . Так вот. Помните вы или нет выражения Россиян, Россияни появилось в бытность правления Бори Ельцына, а до этого все выходцы бывшего СССР как и во времена у России всегда и везде во всем Мире называли Русскими. Я был в США, Канаде и некоторых Европейских странах еще в 1992 году с тремя друзьями я по национальности Русский, Дима был Украинцем, Бадри был грузином и везде мы были Русскими ... Разве народ поющие такие песни: Там, где сосны шумят исполины, Где могучие реки текут, Там о Путине мудром былины У костров лесорубы поют. Снеговая страна Зауралья, Край родимых лесов и озёр, Над тобою рассвет небывалый Лебединые крылья простёр. Много золота, леса, пушнины В заповедном карельском краю. И о Путине мудром былины У костров лесорубы поют. Это Путин республику нашу Поднял к славе счастливых веков. Имя Путина ярче и краше Необъятных уральских снегов. может нести тот бред который вы ему приписываете???! Включите мозг свой оставьте дешевый понт!!! |
|
меховщик
|
|
|
(Misha56 @ 10-06-2018 - 19:00) Ваши санкции лишивший ваших людей необходимых им лекарства, меня не касаются. А своим друзьям, и немногим оставшимся в РФ родственникам, на нашёл способ доставлять нужные им лекарства. Ну, не нужно так сердиться! Я Вас критиковать больше не буду, ибо Вы слишком болезнено её принимаете. Теперь по существу. Людей лекарств не лишали. Их заменили аналогами, или закупками в других странах. Вы забыли добавить, что будете доставлять нужные им лекарства "в нужное время и нужное место". Надеюсь не контрабандой? Мне вообще нравится жить в стране где полицейский не может подойти ко мне и потребовать документы. Вы знаете, я как раз живу в такой стране: за всю жизнь ни разу ко мне не подходил полицейский. А иногда так хочется, что бы подошёл, отдал честь, представился и спросил документы, а потом посмотрев пенсионное удостоверение (паспорт я не ношу: он большой и в карман не помещается), так же, отдав честь, извинился и ушёл. Вот и удостоверение для этих целей ношу, но всё никак. Видимо не вызываю никакого подозрения. А Вы задумайтесь, раз к Вам подходят. Да я тоже заметил что Россия опять опускает железный занавес. Но такие законы не только в России, но и во многих странах, в том числе Евросоюза (Япония, Китай, Индия, Германия, Дания, Словакия и другие). Они не опускают занавес? В отличии от вас, не навоевался, войны не жду и не хочу. Но если кто то с оружием придёт ко мне домой. Я свой дом буду защищать. Я не совсем понял первое предложение. Вы считаете, что я "навоевался", а Вы "не навоевались", но воевать не хотите? Какой-то абсурд получается. То, что будете свой дом защищать понятно. А если по улице будут идти, или соседей убивать? Слишком долго мне вдалбливали что я жид, и где моё место. Вдолбили, радуйтесь. Я подозревал, что у Вас психологическая травма. А Россия здесь причем? Слово "жид" польского происхождения: так переводится слово "еврей". Попало в Россию с Вкраины, так называлась территория от Польши до Днепра во времена Речи Посполитой, вместе с евреями, которых поляки там усилено насаждали в противовес местным русским христианам. А ненависть к евреям пошла у местных потому, что поляки отдавали их православные храмы евреям в аренду. Тогда к Украине должно быть больше ненависти, чем к России. Или США ненавидеть Украину не разрешает? Просмотрел, не нашёл ничего серьёзного и достойного изучения. Так и я о том же. Все мемуары, которыми Вы увлекаетесь, также правятся государством. А в интернете вообще всё можно с ног на голову поставить. Короче, никому верить нельзя, кроме очень близких людей. Советский далеко не всегда синоним хороший. И хороший учитель, не означает что ученик оказался способен усвоить урок. Ну, конечно, куда уж мне! Я же не прозападный. А Вы, видать, в другом государстве учились и у других учителей? Или Вас так сломало, что "жидом" называли? А в Германии Вас бы называли "юде". Это лучше? А меня на Украине называли "кацапом". Хотя у меня по четверти польской и украинской крови и две четверти русской. Но я же на них не обозлился. Мало ли как на каком языке звучат наши национальности. Вы бы о другом задумались: почему евреев не любят не только в России, но и во многих других странах? Может Вы как-то себя не так ведёте? В Россию с оружием приходили не чаще чем с оружием приходила она. Но мы-то запомнили и больше не хотим забывать. |
|
mjo
|
|
|
(AN69 @ 11-06-2018 - 14:16)может нести тот бред который вы ему приписываете???! Если Вы полагаете тот текст, который привели, не шуткой, то именно авторы таких текстов и способны нести бред. А если это сарказм, то извините. Смешно. Надо было какой-то смайлик поставить. 
|
|
меховщик
|
|
|
(ps2000 @ 10-06-2018 - 21:41) (билдер @ 10-06-2018 - 21:38) Назовите государства, в которых подобные референдумы проводились. А какие страны присоединяли другие страны и части других стран после гитлеровской Германии? Израиль. Он проглотил три Израиля. |
|
King Candy
|
|
|
(меховщик @ 11-06-2018 - 15:25) Мне вообще нравится жить в стране где полицейский не может подойти ко мне и потребовать документы. Вы знаете, я как раз живу в такой стране: за всю жизнь ни разу ко мне не подходил полицейский. А иногда так хочется, что бы подошёл, отдал честь, представился и спросил документы, а потом посмотрев пенсионное удостоверение (паспорт я не ношу: он большой и в карман не помещается), так же, отдав честь, извинился и ушёл. Вот и удостоверение для этих целей ношу, но всё никак. Видимо не вызываю никакого подозрения К вам, меховщик, старому деду, у властей по определению никаких претензий Вы не представляете для властей никакой опасности, не ходите на митинги - вас государство давно списало в утиль - какая опасность может исходить от мусора на свалке ? А вот русскую молодежь власти недолюбливают (да и не только русскую), молодежь у нас в Роисси - под колпаком, ее "пасут". Стареющие КГБ-исты видят в молодежи главную угрозу своей мафиозной "стабильности" Это сообщение отредактировал King Candy - 11-06-2018 - 15:00 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(AN69 @ 11-06-2018 - 14:16)Если для вас так сложно все, я отвечу вам . 1. Если вы не заметили, мы общаемся не на американском, а на русскоязычном форуме. 2. Причём здесь Путин и песни о нём? |
|
mjo
|
|
|
(меховщик @ 11-06-2018 - 14:46)Израиль. Он проглотил три Израиля. Это как? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(меховщик @ 11-06-2018 - 14:25)В Россию с оружием приходили не чаще чем с оружием приходила она.Но мы-то запомнили и больше не хотим забывать. Почему Вы о себе во множественном лице?  Ничего Вы конкретно не могли запомнить... Когда последний раз в Россию приходили с оружием (1941 год), Вы еще не родились даже...  AN69 Разве народ поющие такие песни: может нести тот бред который вы ему приписываете???! Да легко, бо сама песня бред  скрытый текст Какое счастье, что народ такие песни не поет и даже не знает)))))) Не всё еще потеряно для страны... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 11-06-2018 - 12:35)Если геополитические интересы абсолютного большинства стран мира противоречат геополитическим интересам России, то кто должен скорее задуматься над своими интересами? Интересы сотрудников Вашей конторы в том, что бы получать денег как можно больше. Вы же заинтересованы платить как можно меньше. Не хотите ли пренебречь своими интересами в пользу трудящихся? Рад за них. Но ведь это сути дела не меняет никак. Меняет. Т.е. существует законный выход из состава федерации или сраны и не законный, который Вы приветствуете. Никакая страна не хочет лишиться своих территорий. По сему выход территорий из ее состава всегда незаконен с точки зрения законодательства этой страны. Если есть страны где этот выход законен, я рад за них, но сути дела это не меняет. Для мирового сообщества все равно разрешает страна отколоться части территории или нет. Есть мировое право наций на самоопределение и если какая-то страна не хочет позволить нации самоопределиться, это ее проблемы. Тут вопрос заключается сможет или не сможет нация самоопределиться. Если даже вопреки законодательства страны нация сумела провести референдум, это уже есть основание для мирового сообщества обратиться к данной стране и потребовать исполнить мировое право. Если страна не захочет исполнить мировое право, это есть основание для давления на эту страну санкциями или миротворческими силами, не важно. Но как правило нации самоопределяются в моменты госпереворотов, когда старая власть уже не может, а новая еще не может. |
