Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (35) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 11-06-2018 - 18:31)
Миша, вы ж сами уже несколько раз ушли от темы в этой теме. Почему?

Скажите, а вы помните чему посвещена эта тема?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 11-06-2018 - 17:44)
(Черубина @ 11-06-2018 - 18:31)
Миша, вы ж сами уже несколько раз ушли от темы в этой теме. Почему?
Скажите, а вы помните чему посвещена эта тема?

Да.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 11-06-2018 - 17:41)
(Черубина @ 11-06-2018 - 18:07)
Миша, спасибо за совет. Не умею перекреститься. Может научите?
Без проблем,
Перекрестится, или сотворить крестное знамение, или осенить себя крестом, в православии как и во многих христианских конфессиях, это главный молитвенный жест.
В православии, после реформ Патриарха Никона, крестное знамение осуществляется тремя сложенными вместе пальцами правой руки тоесть используют троеперстие.
Сложенные вместе большой средний и указательный пальцы символизируют триединство бога отца, бога сына и святого духа, безымянный палец, и мизинец подгибаются к ладони.
При наложении / сотворении крестного знамени сложенные пальцы правой руки, касаются сначала лба, потом, верхней части живота, потом правого плеча, а потом левого.

Католики и староверы, используют дупёрстное знамение.
Староверы складывают большой и указательный пальцы, католики указательный и средний, остальные пальцы подгибаются к ладони.
Высшие духовные чины, и священники при благословении во всех христианских конефессиях используют не трое или дву перстие а именословное перстосложение. В нём каждый палец символизирует одну из букв имени Иисуса Христа, и изображён почти на всех Христианских иконах
Если у вас ещё будут вопросы, обращайтесь.
Буду рад помоч.

Спасибо. Буду иметь в виду.
А вы христианин что ли?
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 11-06-2018 - 18:53)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 17:41)
(Черубина @ 11-06-2018 - 18:07)
Миша, спасибо за совет. Не умею перекреститься. Может научите?
Без проблем,
Перекрестится, или сотворить крестное знамение, или осенить себя крестом, в православии как и во многих христианских конфессиях, это главный молитвенный жест.
В православии, после реформ Патриарха Никона, крестное знамение осуществляется тремя сложенными вместе пальцами правой руки тоесть используют троеперстие.
Сложенные вместе большой средний и указательный пальцы символизируют триединство бога отца, бога сына и святого духа, безымянный палец, и мизинец подгибаются к ладони.
При наложении / сотворении крестного знамени сложенные пальцы правой руки, касаются сначала лба, потом, верхней части живота, потом правого плеча, а потом левого.

Католики и староверы, используют дупёрстное знамение.
Староверы складывают большой и указательный пальцы, католики указательный и средний, остальные пальцы подгибаются к ладони.
Высшие духовные чины, и священники при благословении во всех христианских конефессиях используют не трое или дву перстие а именословное перстосложение. В нём каждый палец символизирует одну из букв имени Иисуса Христа, и изображён почти на всех Христианских иконах
Если у вас ещё будут вопросы, обращайтесь.
Буду рад помоч.
Спасибо. Буду иметь в виду.
А вы христианин что ли?

А что в этом было бы удивительного?
Я вообще то свою религиозную принадлежность не обсуждают.
Верить или нет, а если верить то как это дело сугубо личное.
Но вообще у меня в роду две ветви, иудейская, и христианская.
Один из кузенов протоиерей, другой раббай/раввин.
Что совсем не мешает всем дружно сидеть за семейным столом.

Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Простое любопытство.
Никакого подтекста. Тем более, что у меня похожие предки. И чужак я такой же как и вы. Но вы почему-то отказывайтесь понять очевидное. Вас россияне не будут воспринимать своим. И правильно сделают. Потому что вы чужак.

Не надо мне снова обьяснять,почему вы считаете, что вы нет. Я вас услышала. Но мы же тут не о вашем мнении о вас. А об реакции других на вас.

Снова повторюсь. Я пишу о своем мнении о вашей манере ведения беседы. Просто услыште, если реально хотите получить ответ на вопрос вашей темы. А не просто опять устроить свалку.


меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 11-06-2018 - 16:47)
Но о каком железном занависе вы говорите в других странах?

Если забыли: мы говорили о "двойном гражданстве". Вы сказали, что отказываясь от ДВ Россия опускает "железный занавес".
Я перечислил ряд стран отказавшихся от ДВ.
"Двойное гражданство в современном мире и возможные ограничения на пути к нему:
Отказ от прежнего гражданства как условие приобретения нового гражданства. Во многих странах при получении гражданства обязателен отказ от предыдущего (или всех предыдущих) гражданств. Такие нормы имеют законодательство России (с исключением для Туркмении и Таджикистана), законодательство Германии, Дании, Словакии, Сингапура, Японии и многих других стран;
прекращение «своего» гражданства как следствие приобретения какого-либо иного гражданства (например, Германия);"
А вот вся статья:
https://www.honoraryconsul.ru/index.php?an=second_citizen

. Православные церкви поляки евреям в аренду не здавали.

Сдавали, сдавали. Я читал об этом во многих исторических источниках, и художественной литературе.


Только в СССР правили мемуары Крупской объясняя ей что она не правильно помнит Ленина.
Больше этим ни кто не грешил.

А мемуары Жукова правили трижды. Даже требовали что бы внесли, как-будто Жуков советовался с Брежневым перед наступлениями, хотя тот тогда всего лишь был полковым комиссаром. Остальных, я уверен, тоже правили.

Имеете в виду что те кто нападал на Израиль в результате своих агрессий теряли земли?
Так зачем было нападать?

Нет. Как раз ту войну 67г., когда Израиль напал первым.

билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Похоже на то, что топик-стартер сам набит стереотипами под завязку. И главное стереотипами перемешанными. Просто каша из стереотипов, или пицца - как угодно!
Тут и обида, и презрение, и любопытство, и пренебрежение, и ложь, и высокомерность... Чего только нет! Ужасть-с, господа, какая каша ! 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 11-06-2018 - 19:29)
прекращение «своего» гражданства как следствие приобретения какого-либо иного гражданства (например, Германия);"

В Германии можно быть бипатридом и иметь не двойное, а второе гражданство...второй паспорт в Германии не возбраняется иметь..
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 11-06-2018 - 17:53)
(меховщик @ 11-06-2018 - 14:46)
(ps2000 @ 10-06-2018 - 21:41)
А какие страны присоединяли другие страны и части других стран после гитлеровской Германии?
Израиль. Он проглотил три Израиля.
Конкретно - какие территории.
Он временно занял некоторые территории, признает, что оккупировал их и постепенно отдает.
Или жители захваченных Израилем территорий выразили желание присоединиться к Израилю в результате референдума?

Не юлите, пожалуйста! Вы задали вопрос: "А какие страны присоединяли другие страны и части других стран после гитлеровской Германии?". Как спросили - так я Вам и ответил.
Какие мысли у Израиля, и вернёт ли он территории, я не знаю. Только на картах территорию Израиля почему-то с тех лет обозначают в трое больше, чем она была до его агрессии против Сирии, Египта, Иордании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%...%B9%D0%BD%D0%B0
А то начинаете потом прибавлять "референдумы" - "не референдумы".
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 11-06-2018 - 19:29)
Нет. Как раз ту войну 67г., когда Израиль напал первым.

Со стороны Сирии был обстрел мирных жителей, войска Израиля подавили огнем стрелявших, началась война..
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Кстати, Миша, есть у меня однокашник.
Уехал из Ленинграда, где прожил 20 лет, потом 20 лет прожил в Израиле,потом нашел через интернет жену из Днепропетровска, и с ней отвалил в Канаду.

Оттуда шлет фотки с пикетов возле русского посольства, обернутый в украинский флаг. Указывает своим российским и израильским бывшим соотечественникам как и что должен делать каждый из них. И, знаете, к нему относятся именно так, как вы описали в своем заглавном посте: он не свой везде, он везде чужой.

Это человеческая психика. Любая так устроена.

Вопрос тут личной идентификазии и позиционирования. Вы позиционируете себя как американец. Так к вам и относятся. Вас удивляет?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Черубина, вы к большевикам, которые совестью тысячелетия были объявлены, как относитесь?
Меня в советской школе учили, что они из лондонских кафешек, о стране-народе думали и их критику проклятого царизма, я должен запомнить навсегда, ибо это истина..
Ответите на вопрос?
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 11-06-2018 - 19:24)
Простое любопытство.
Никакого подтекста. Тем более, что у меня похожие предки. И чужак я такой же как и вы. Но вы почему-то отказывайтесь понять очевидное. Вас россияне не будут воспринимать своим. И правильно сделают. Потому что вы чужак.

Не надо мне снова обьяснять,почему вы считаете, что вы нет. Я вас услышала. Но мы же тут не о вашем мнении о вас. А об реакции других на вас.

Снова повторюсь. Я пишу о своем мнении о вашей манере ведения беседы. Просто услыште, если реально хотите получить ответ на вопрос вашей темы. А не просто опять устроить свалку.

Я ещё раз повторяю.
Мне не интересно почему так относятся ко мне.
Как я сказал в самом первом посте, я такое вижу на русскоязычных форумах не зависимо от моего участия.
И никогда не вижу на англоязычных форумах, как и на испаноязычных.
"С испанским у меня не очень, но понимать я его способен довольно хорошо."
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
меховщик, вам такой же вопрос..вы эмигрантам большевикам, как относитесь? Вернее к потоку критики РИ и царизма..Это совсем другое дело? 00003.gif
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 11-06-2018 - 19:04)
Черубина, вы к большевикам, которые совестью тысячелетия были объявлены, как относитесь?
Меня в советской школе учили, что они из лондонских кафешек, о стране-народе думали и их критику проклятого царизма, я должен запомнить навсегда, ибо это истина..
Ответите на вопрос?

Прям во как на духу? В двух словах: плохо отношусь.

Но тут не та иммиграция. Политический иммигрант, который не имеет возможности вернуться на родину из-за гонений со стороны властей, часто остается более своим, чем живущий на территории гражданин. Но это же не тот случай, о котором говорит Миша, да?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 11-06-2018 - 19:50)
А то начинаете потом прибавлять "референдумы" - "не референдумы".

Разговор то именно об этом идет 00058.gif
Кто признал, что захваченные территории принадлежат Израилю?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 11-06-2018 - 19:06)
(Черубина @ 11-06-2018 - 19:24)
Простое любопытство.
Никакого подтекста. Тем более, что у меня похожие предки. И чужак я такой же как и вы. Но вы почему-то отказывайтесь понять очевидное. Вас россияне не будут воспринимать своим. И правильно сделают. Потому что вы чужак.

Не надо мне снова обьяснять,почему вы считаете, что вы нет. Я вас услышала. Но мы же тут не о вашем мнении о вас. А об реакции других на вас.

Снова повторюсь. Я пишу о своем мнении о вашей манере ведения беседы. Просто услыште, если реально хотите получить ответ на вопрос вашей темы. А не просто опять устроить свалку.
Я ещё раз повторяю.
Мне не интересно почему так относятся ко мне.
Как я сказал в самом первом посте, я такое вижу на русскоязычных форумах не зависимо от моего участия.
И никогда не вижу на англоязычных форумах, как и на испаноязычных.
"С испанским у меня не очень, но понимать я его способен довольно хорошо."

Вы написали, что вы видите такое, когда появляется в беседе участник не живуший в стране.
Что значит появляется, кстати? Что конкретно поэ этими словами мы имеете в виду?
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 11-06-2018 - 19:53)
И, знаете, к нему относятся именно так, как вы описали в своем заглавном посте: он не свой везде, он везде чужой.

Это человеческая психика. Любая так устроена.

Вопрос тут личной идентификазии и позиционирования. Вы позиционируете себя как американец. Так к вам и относятся. Вас удивляет?

Совершенно верно! Как бы ни старался топик-стартер стать своим в США - он им не станет! Но и здесь он уже не СВОЙ, если вообще был СВОИМ. Слишком заметна различность ментальности, слишком заметно это в мелочах повседневной жизни ТАМ, о которой он рассказывает здесь.
Даже Солженицын не стал ТАМ своим, став уже здесь ЧУЖИМ. Так и ушёл в небытие балансирую между ТАМ и ЗДЕСЬ.

А вот для человека, который живёт месяцами ЗДЕСЬ, не возникает вопросов, которые выложил топик-стартер. Для него это всё понятно и скорее всего не интересно. Топик-стартер исследует, учится - больше по материалам из интернета, который он старательно профильтровывает и выдаёт за свои собственные знания о России и СССР.
Моё мнение таково: топик-стартер или вообще не жил в СССР, или был вывезен из СССР в детском возрасте своими родителями.



Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Да не. Моя версия: уехал в начале 90-х лет в 30-35.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 11-06-2018 - 20:10)
Прям во как на духу? В двух словах: плохо отношусь.

Но тут не та иммиграция. Политический иммигрант, который не имеет возможности вернуться на родину из-за гонений со стороны властей, часто остается более своим, чем живущий на территории гражданин. Но это же не тот случай, о котором говорит Миша, да?

Без разницы..большевики поливали РИ во всем и везде, но о них левые ура-патриоты, стараются не вспоминать, ибо СССР,дЭтство, вкусное мороженое, то сё и ностальгия по молодости..но стоит эмигранту что начать критиковать..причем зачастую тоже самое, что до этого сами критиковали, так начинаются стоны" Почему вы не любите свою Родину?"

Мы говорим про Эмиграцию, а не Иммиграцию..это принципиально важно, поэтому и делаю акцент на вашей ошибке..
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 11-06-2018 - 19:29)
Если забыли: мы говорили о "двойном гражданстве". Вы сказали, что отказываясь от ДВ Россия опускает "железный занавес".
Я перечислил ряд стран отказавшихся от ДВ.
"Двойное гражданство в современном мире и возможные ограничения на пути к нему:
Отказ от прежнего гражданства как условие приобретения нового гражданства. Во многих странах при получении гражданства обязателен отказ от предыдущего (или всех предыдущих) гражданств. Такие нормы имеют законодательство России (с исключением для Туркмении и Таджикистана), законодательство Германии, Дании, Словакии, Сингапура, Японии и многих других стран;
прекращение «своего» гражданства как следствие приобретения какого-либо иного гражданства (например, Германия);"
А вот вся статья: https://www.honoraryconsul.ru/index.php?an=second_citizen

Кто из перечисленных стран принудительно лишает гражданства своих граждан принявших гражданство других стран.
Они могут просто не признать второго гражданства на своей территории, но не более.
Тем более ни когда не лишали гражданства тех кто хотел просто уехать на жительство в другую страну.
Кто из стран за исключением стран бывшего СССР, требует выездную визу?
Кто из этих стран ограничивает право своих людей на поездки за границу?

Сдавали, сдавали. Я читал об этом во многих исторических источниках, и художественной литературе.
В художественной литературе можно много чего прочитать.
Например о высадке марсиан.
Не в одном академическом источнике, или мемуарах современников подтверждённых вторичными источниками, такой информации нет.
А мемуары Жукова правили трижды. Даже требовали что бы внесли, как-будто Жуков советовался с Брежневым перед наступлениями, хотя тот тогда всего лишь был полковым комиссаром. Остальных, я уверен, тоже правили.
Советский союз, это далеко не весь мир.
Это даже не Российская Империя, которой могли запретить издание мемуаров, но не заставляли их переделывать.

Нет. Как раз ту войну 67г., когда Израиль напал первым.
Вы плохо знаете даже недавнюю историю.
После того как бывшие противники согласились признать Израиль, и заключили мирные договоры, земли были возвращены.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(билдер @ 11-06-2018 - 20:15)
Даже Солженицын не стал ТАМ своим, став уже здесь ЧУЖИМ. Так и ушёл в небытие балансирую между ТАМ и ЗДЕСЬ.

Он всегда был русским имперцем, его поэтому сейчас в школе и проходят..был чужим для комми и их власти, это да, так как сталинисты ему художественные фантазии о грузине Кобе простить не могли..

А вот для человека, который живёт месяцами ЗДЕСЬ, не возникает вопросов, которые выложил топик-стартер.

Вы уверены?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(билдер @ 11-06-2018 - 20:15)
А вот для человека, который живёт месяцами ЗДЕСЬ, не возникает вопросов, которые выложил топик-стартер. Для него это всё понятно и скорее всего не интересно.

Ну почему же. Мне, например, интересно - одинаковы ли русскоязычные и англоязычные, например, форуму по своей структуре ведения бесед.
Я считал, что везде так (если форумы не специальные, а болталка - как здесь). Мне кажется, что это связано с общей культурой и образованностью участников. А в основном с психологической составляющей. Мы (я - не исключение) часто влезаем в беседу - не отследив ее нить с самого начала, делаем субъективные выводы, домысливаем за собеседников, а так же переводим разговор в ту плоскость, которая интересна нам.
Я считаю это нормальным (за исключением случаев перехода на хамский стиль общения).
Уважаемый Misha56 написал, что это не так. Я считаю его оценку субъективной, т.к. люди везде одинаковы.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Sorques, это вроде и есть та грань: свой/чужой.
Когда критикует чужой, стандартная реакция: на себя поворотись.

Это сообщение отредактировал Черубина - 11-06-2018 - 20:32
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 11-06-2018 - 20:23)
Без разницы..большевики поливали РИ во всем и везде, но о них левые ура-патриоты, стараются не вспоминать, ибо СССР,дЭтство, вкусное мороженое, то сё и ностальгия по молодости..но стоит эмигранту что начать критиковать..причем зачастую тоже самое, что до этого сами критиковали, так начинаются стоны" Почему вы не любите свою Родину?"

Мы говорим про Эмиграцию, а не Иммиграцию..это принципиально важно, поэтому и делаю акцент на вашей ошибке..

Ну ладно уж вам! Большевики были одержимы борьбой с самодержавием, царизмом , а не с Россией. Это написано во многих трудах Ленина. Ленин не писал - ах! вот посмотрите как у вас плохо! а мне здесь хорошо! Ах посмотрите как вы живёте и какое вы быдло, а вот я не такой!... И остальное бла-бла...
Я конечно грубо утрирую - но смысл именно такой!
Поэтому просто неуместно сравнивать тех кто просто УЕХАЛ и худо-бедно устроился там, а теперь вот учит жизни тут нас, сиволапотных, и большевиков, которые за границей готовили революцию(переворот) как угодно называйте октябрьские события 1917 года. Сейчас по этом поводу дикая мешанина мнений.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (35) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Поражение нацистского режима на Украине

Зачем России столица в Москве?

Психика людей и военная пропаганда

Джекил и Хайд?

Список диагнозов, с которыми в РФ за руль нельзя




>