Стереотипы россиян.

mjo дата: 10-06-2018 - 19:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Безумный Иван @ 10-06-2018 - 18:52) В чем противоречие, покажите Уже это было. Полагаете, большинство стран мира считают присоединение Крыма к России аннексией из вредности?

Xрюндель дата: 10-06-2018 - 19:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(efv @ 10-06-2018 - 17:39) А как быть с другими депрессивными, убыточными регионами? Может они тоже не нужны? России не нужен еще один депрессивный регион, который стал причиной изоляции России. Вы противоречите сами себе: Ни малейшего противоречия. Я считаю, что присоединение Крыма в том виде, в котором оно произошло - это безусловное зло для России, ни одного плюса, только минусы.. Но если бы прошел легитимный референдум, то с его результатами я бы согласилась в любом случае. Где тут противоречие? Значит Крым только повод. Иного объяснения нет и быть не может. Точка! Санкции введены за вмешательство России во внутренние дела Украины. Это хамское поведение с точки зрения международного сообщества. Если бы не было Крыма, не было бы санкций. Санкции против России Западу не выгодны и не нужны. В них просто смысла нет. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 10-06-2018 - 19:17

Xрюндель дата: 10-06-2018 - 19:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Безумный Иван @ 10-06-2018 - 19:02) Референдум по отделению это незаконное мероприятие для любой страны Крымский референдум тоже?

Антироссийский клон-28 дата: 10-06-2018 - 19:15 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 10-06-2018 - 10:41) Но ведь Вы с чего то это взяли. Сами то они об этом не говорили, значит Вы пришли к этому мнению логическим путём. Вот и хотелось бы понять, как Вы пришли к такому мнению и какой на Ваш взгляд был у них мотив Если бы я мог понять за чем была нужна коллективизация в стране где крестьяне и так жили общиной. И почему коллективизацию надо было проводить такими средствами, я бы ответил. Но у меня ответа на абсолютно идиотские поступки советской власти нет. Вот так, не называя ников и ни кого не подставляя я добился возвращение темы в интересующее меня русло. И кстати это Вы тогда увели мою тему в сторону. Так что россияне здесь не при чем. Это болезнь любых обсуждений как устный, так и письменных Ну во первых, я стараюсь не прибегать к жалобам за исключением случае хамства и персональных наездов. Во вторых я никогда не отрицал что часто поступаю так же как и большенство россиян. Влияние окружающей среды в которой я прожил большую часть жизни, и в которую периодичеки погружаюсь, не может не сказыватся. И в Третьих, эта тема не плачь Ярославны, мне действительно интересно почему люди так поступают. Обвинение и оскорбление это разные категории. Вы в этой теме обвинили россиян в том что нам свойственно уводить темы в сторону. Разве не так? Или Вы за собой грехов не наблюдаете? Я вообще отношусь к любому человеку ровно так, как он ко мне относится и среди русофобов у меня друзей еще больше чем среди патриотов, а среди патриотов есть те, кому я руки не подам, просто для меня в первую очередь важно подлый человек или нет.Уже ответил, и я тоже так поступаю. И уже писал, россиян не обвиняю, а отметил характерную особенность русско язычных форумов. На англоязычных форумах такое поведение действительно редкость. Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-06-2018 - 19:19

Sorques дата: 10-06-2018 - 19:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 10-06-2018 - 19:02) Референдум по отделению это незаконное мероприятие для любой страны, но не для мира в целом. Я не знаю ни одной страны, которая появилась бы на карте иным путем кроме как самопровозглашение. А поскольку мир давно уже поделен, самопровозгласиться может только часть от какой-то существующей уже страны. Вить, ауууу!!! Референдумы, проводятся государством, они не могут быть незаконными, а вот сецессии отсутствуют в конституции всех государств.. Референдум о независимости Шотландии 2014 года, был незаконный?

Антироссийский клон-28 дата: 10-06-2018 - 19:29 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 10-06-2018 - 19:02) (Sorques @ 10-06-2018 - 18:59) (Безумный Иван @ 10-06-2018 - 18:51) В любой стране референдум по отделению это сепаратизм и на Украине тоже, Референдум, это уже некое законное действо..Ты же говоришь наверное о сецессии как таковой.. Референдум по отделению это незаконное мероприятие для любой страны, но не для мира в целом. Я не знаю ни одной страны, которая появилась бы на карте иным путем кроме как самопровозглашение. А поскольку мир давно уже поделен, самопровозгласиться может только часть от какой-то существующей уже страны. Ну во первых не правда. В США это законно, но после проведений голосования в штате, потом идёт голосование штатов, которые должны дать согласие на выход. Только Техас имеет право выхода по собственному желанию без согласия других штатов. Во вторых вы только что признали что Крым был присоеденён в результате не законного референдума. А следовательно присоеденён не законно.

Безумный Иван дата: 10-06-2018 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 10-06-2018 - 19:13) (Безумный Иван @ 10-06-2018 - 18:52) В чем противоречие, покажите Уже это было. Полагаете, большинство стран мира считают присоединение Крыма к России аннексией из вредности? Из своих геополитических интересов (Безумный Иван @ 10-06-2018 - 19:02) "Референдум по отделению это незаконное мероприятие для любой страны..." Это Вам кто сказал? Обманул. В США, например, право отделения штата не прописано в Конституции, но и не запрещено. Если штат решит, будет все законно. Рад за них. Но ведь это сути дела не меняет никак.

Безумный Иван дата: 10-06-2018 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 10-06-2018 - 19:14) Ни малейшего противоречия. Я считаю, что присоединение Крыма в том виде, в котором оно произошло - это безусловное зло для России, ни одного плюса, только минусы.. Но если бы прошел легитимный референдум, то с его результатами я бы согласилась в любом случае. Где тут противоречие? А легитимный референдум или не легитимный будем определять по критерию который Вы высказали несколько дней ранее. Признают его ведущие страны мира или не признают. Если признают, то и Хрюндель признает, если нет, то нет. А его не признают никогда.

КэпНемо дата: 10-06-2018 - 20:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Безумный Иван @ 10-06-2018 - 16:16) (mjo @ 10-06-2018 - 15:44) Я бы на месте наших властей, устроил в Крыму еще один референдум, но в спокойной обстановке, при свободе пропоганы всех мнений и при подготовке его в течение хотя бы года. Нет уж. Референдум на отделение от России это сепаратизм. верная формулировка, но совершенной она становится после дополнения народы России не имеют права на референдумы то есть крымчане право имели, но как россияне они его потеряли то есть нет у них такого права и никогда не было

ps2000 дата: 10-06-2018 - 20:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 10-06-2018 - 18:51) В любой стране референдум по отделению это сепаратизм и на Украине тоже, и в любой стране он по государственным законам незаконен. Все дело в способности государства предотвратить данный референдум. Если не смогло предотвратить, если отделившийся пока на словах регион смог отстоять свою независимость, неважно, с оружием в руках, или успел пока он независим присоединиться к другому государству, значит так тому и быть. Ну почему же - во многих странах - законен. Вроде как в Великобритании не так давно подобное видели. И в большинстве стран - такое законно, если проводится в соответствии с законом страны. И Россия вроде как не против права наций на самоопределение (на словах). Каким же образом такое право реализовывать

sxn350983961 дата: 10-06-2018 - 20:35 [ i ]

Мастер Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Xрюндель @ 10-06-2018 - 19:14) (efv @ 10-06-2018 - 17:39) А как быть с другими депрессивными, убыточными регионами? Может они тоже не нужны? России не нужен еще один депрессивный регион, который стал причиной изоляции России. Вы противоречите сами себе: Ни малейшего противоречия. Я считаю, что присоединение Крыма в том виде, в котором оно произошло - это безусловное зло для России, ни одного плюса, только минусы.. Но если бы прошел легитимный референдум, то с его результатами я бы согласилась в любом случае. Где тут противоречие? Ваше мнение о Крыме исключительно важно для всех нас.

efv дата: 10-06-2018 - 20:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Безумный Иван @ 10-06-2018 - 18:13) (efv @ 10-06-2018 - 16:56) (Безумный Иван @ 09-06-2018 - 17:14) Не было бы коллективизации, не было бы голода У меня где-то были карты. На них места коллективизации и места где был голод. Удивительным образом они расходятся, т.е. где коллективизация была, там последствия голода были минимальными. Как Вы это объясните? Никак, потому что я этого не писал Приношу извинения, видно обрезал цитаты.

efv дата: 10-06-2018 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Xрюндель @ 10-06-2018 - 19:02) Колхозы обрекли людей на голод. Потому, что зерно отбирали у единоличных трудолюбивых крестьян и отдавали бездельникам в колхозы. Вы уверенны во всех этих пунктах?

Молодой Вулкан дата: 10-06-2018 - 20:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Безумный Иван @ 10-06-2018 - 13:58) (mjo @ 10-06-2018 - 13:51) Волеизъявление народа, это такая штука, которой легко манипулировать и еще легче ею оправдывать любые действия. Помню в советские времена цены на транспорт повышались исключительно по просьбам трудящихся. А уж по кличу "Наших бьют", волеизъявление можно гарантировать. Насчет советского времени, никаких референдумов для выяснения просьб трудящихся не проводилось. И что значит легко манипулируется? Считаете что результаты референдумов можно не принимать во внимание? Как думаете, желание крымчан войти в состав РФ было сманипулировано и они в большинстве своем хотели остаться в составе Украины или нет? Только честно. Референдум по присоединению Крыма в России проводился? Нет. Референдум по оказанию военной и финансовой поддержки сепаратистам Донбасса, Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья проводился? Нет. Референдум по направлению войск в Сирию проводился? Нет. Делаем вывод - эти имперские проекты, немало навредившие стране как в решении внутренних проблем, так и уронившие ее авторитет на международной арене, суть глубоко антинародные, антироссийские проекты. Все, кто их поддерживает - это циничные русофобы, предатели и враги России.

Молодой Вулкан дата: 10-06-2018 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(yellowfox @ 10-06-2018 - 14:51) (mjo @ 10-06-2018 - 13:48) (Безумный Иван @ 10-06-2018 - 14:15) Волеизъявление народа всегда останется волеизъявлением независимо от того, засирал им кто-то перед этим мозги или нет. Полагаете, можно воспользоваться сиюминутным настроением толпы? Можно. Но нельзя утверждать, что это и есть волеизъявление. "Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни". (с) В Крыму несмотря на все трудности и проблемы народ не жалеет о выходе из Украины. Крым не выходил из Украины.

билдер дата: 10-06-2018 - 21:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

А вот кто-нибудь тут спросил народ Крыма - им стало лучше или хуже после результатов референдума о присоединении к России? Нет? Тогда о чём разговор? Правильность-НЕправильность, законность-НЕзаконность того что происходило по событиям на Крымском полуострове - покажет время, а не наши рассуждения тут. А топик-стартеру могу сказать одно - вы не жили в зрелом возрасте в СССР, если вообще жили! Тут вас уже давно раскусили, но вы не желаете этого понять, или не можете. Уж не знаю насколько вы являетесь бизнесменом в своём понимании, но то что вы не бизнесмен - это точно! Почему? А потому что у вас нет политической нейтральности бизнесмена, который подчиняет свои помыслы и проекты своему бизнесу, а не оценкам личностных качеств россиян. Бизнесмену плевать на политические дрязги и разногласия - ему важна прибыль и то ДЕЛО, которое он создал. А вы что-то ищете, сравниваете, создаёте темы в эдаком американском, познавательном для себя ключе, часто приводите факты, которые вызывают у россиян улыбку своей наивной (мягко говоря!) НЕ правдивостью. Какие факты? Ну, например как вы на охоте расстреляли пару тысяч патронов из М-14 просто чтоб посмотреть, когда заклинит сие оружие. Или то как вы, полковник(!) химзащиты ходили в атаку на кого то там и где-то там, о чём вы не рассказываете... Или о том, что у нас в Поволжье угнетают потомков Волжской Булгарии, которых вы называете ТАТЫ, хотя нет такого народа там. Я на этой, волжской земле, родился и состарился, а вы в позе знатока рассказываете небылицы нам... Чепуха всё это, если не сказать более резко! Вот для чего вы так пламенно рвёте остатки советской тельняшки на себе, доказывая преимущества американской системы, американского образа жизни и госустройства? Вы настолько американец или уже настолько не бывший житель СССР?

efv дата: 10-06-2018 - 21:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Xрюндель @ 10-06-2018 - 19:14) России не нужен еще один депрессивный регион, который стал причиной изоляции России. Мы говорим не об ещё одном а вообще о депрессивных регионах. Ни малейшего противоречия. Я считаю, что присоединение Крыма в том виде, в котором оно произошло - это безусловное зло для России, ни одного плюса, только минусы.. а в каком виде оно могло бы произойти? Назовите законный способ. И результат этой попытки. Но если бы прошел легитимный референдум, то с его результатами я бы согласилась в любом случае. Где тут противоречие? вот тут Я убеждена, что Крым России вообще не нужен и от него один убыток. ясно и понятно. Санкции введены за вмешательство России во внутренние дела Украины. Это хамское поведение с точки зрения международного сообщества. Если бы не было Крыма, не было бы санкций. Вы забываете историю страны, в которой живёте. Санкции были после образования СССР, потом был закон Венника, якобы за то что евреям не позволяли выехать из СССР, а когда разрешили, то закон ещё порядочное количество лет действовал. "21 ноября 2012 года — действие поправки в отношении России было официально отменено конгрессом.Википедия" Отменено в 2012 году, а евреям разрешили выезжать в С 1989 года началась массовая репатриация из СССР. Наиболее интенсивно иммиграция шла в 1990 и 1991 годах — за эти два года из СССР в Израиль переселилось свыше 330 тысяч человек, ещё 490 тыс. выходцев из бывшего СССР получили израильское гражданство в 1992—1999 годах.Википедия двадцать лет почему не отменяли? Потому что это был повод не делиться технологиями. А что было потом? А потом закон Джексона-Венника сразу ввели закон Магницкого Закон Магнитского или список Магнитского (также Акт Магнитского, англ. Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act) — принятый в декабре 2012 года в США закон, вводящий персональные санкции в отношении лиц, ответственных за нарушение прав человека и принципа верховенства права. Практически никакого перерыва в санкциях!. А затем вспомните предложения санкций после закона о пропаганде гомосексуализма и дела Пусси Райот. Всё это ДО Крыма! И санкции приняли бы в любом случае. Санкции против России Западу не выгодны и не нужны. В них просто смысла нет. Вы просто как с Луны свалились Сейчас начинаются торговые войны и эра протекционизма. И поэтому США нужно убрать Россию с рынка углеводородов, с рынков оружия. Вот, читаем https://topwar.ru/142511-ssha-gotovy-k-vved...Fzen.yandex.com США готовы ввести санкции против компаний из Германии и других стран Европы, связанных со строительством газопровода "Северный поток — 2", сообщают источники в Вашингтоне.При этом говорится, что администрация Дональда Трампа рассматривала несколько вариантов срыва строительства газопровода, но пришла к мнению, что введение санкций - это единственный вероятный вариант. Также сообщается, что блокировка "Северного потока" является основной задачей и в США ни перед чем останавливаться не будут. Проект не должен состоятся, заявили в США.В Госдепе дали понять, что все компании, связанные с российским энергетическим сектором, при любом раскладе попадут под санкции, так как в Вашингтоне считают новый газопровод угрозой безопасности США. Напомним, что США пытаются любыми способами выдавить Россию с энергетического рынка Европы, заменив дешевый российский газ на более дорогой сжиженный американский, при этом заявляя, что "Северный поток-2" увеличит зависимость Европы от России, так все действия России опасные и непредсказуемые. Введение санкций в отношении европейских компаний может привести к ухудшению отношений США и Германии, которая первая в Европе поддержала и поддерживает в настоящее время строительство "Северного потока-2" А Вы говорите невыгодны! Выгодны, да ещё как!

efv дата: 10-06-2018 - 21:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 10-06-2018 - 20:54) Все, кто их поддерживает - это циничные русофобы, предатели и враги России. осталось только выяснить, КАКУЮ Россию Вы имеете в виду. Ту, которая в Вашей голове?

билдер дата: 10-06-2018 - 21:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 10-06-2018 - 20:54) Референдум по присоединению Крыма в России проводился? Нет. Референдум по оказанию военной и финансовой поддержки сепаратистам Донбасса, Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья проводился? Нет. Референдум по направлению войск в Сирию проводился? Нет. Делаем вывод - эти имперские проекты, немало навредившие стране как в решении внутренних проблем, так и уронившие ее авторитет на международной арене, суть глубоко антинародные, антироссийские проекты. Все, кто их поддерживает - это циничные русофобы, предатели и враги России. Назовите государства, в которых подобные референдумы проводились. Нет! Не назовёте! Что касается Украины, то и она не проводила референдум о вступлении Украины в ЕС, не проводила референдум и о вторжении в Донбасс. Это тоже незаконные, имперские, антинародные деяния власть придержащих на Украине? У вас системный мыслительный сбой в сравнениях деяний государств.

Молодой Вулкан дата: 10-06-2018 - 21:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(efv @ 10-06-2018 - 21:21) (Uno Bono Rogazzo @ 10-06-2018 - 20:54) Все, кто их поддерживает - это циничные русофобы, предатели и враги России. осталось только выяснить, КАКУЮ Россию Вы имеете в виду. Россию, которая хочет процветать и развиваться, а не тратить ресурсы на ублюдочные имперские проекты, обогащающие кремлевский олигархат. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 10-06-2018 - 21:50

ps2000 дата: 10-06-2018 - 21:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(билдер @ 10-06-2018 - 21:38) Назовите государства, в которых подобные референдумы проводились. А какие страны присоединяли другие страны и части других стран после гитлеровской Германии?

ps2000 дата: 10-06-2018 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 10-06-2018 - 19:02) Референдум по отделению это незаконное мероприятие для любой страны, но не для мира в целом. Странно от Вас такое слышать. Вы косвенно признаете незаконность присоединения Крыма, т.к. по Вашему мнению Крым не имел права отделяться от Украины

Молодой Вулкан дата: 10-06-2018 - 21:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(билдер @ 10-06-2018 - 21:38) (Uno Bono Rogazzo @ 10-06-2018 - 20:54) Референдум по присоединению Крыма в России проводился? Нет. Референдум по оказанию военной и финансовой поддержки сепаратистам Донбасса, Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья проводился? Нет. Референдум по направлению войск в Сирию проводился? Нет. Делаем вывод - эти имперские проекты, немало навредившие стране как в решении внутренних проблем, так и уронившие ее авторитет на международной арене, суть глубоко антинародные, антироссийские проекты. Все, кто их поддерживает - это циничные русофобы, предатели и враги России. Назовите государства, в которых подобные референдумы проводились. Швейцария. Что касается Украины, то и она не проводила референдум о вступлении Украины в ЕС, не проводила референдум и о вторжении в Донбасс. Это тоже незаконные, имперские, антинародные деяния власть придержащих на Украине? Это внутреннее дело Украины. Я не живу в Украине, я живу в России, мне все равно до их внутренних дел. У вас системный мыслительный сбой в сравнениях деяний государств. А у Вас системная русофобия и ненависть к российскому народу. У всех свои недостатки.

билдер дата: 10-06-2018 - 21:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(ps2000 @ 10-06-2018 - 21:41) А какие страны присоединяли другие страны и части других стран после гитлеровской Германии? Вся послевоенная Европа была перекроена. Вся! А что произошло в 80-х и 90-х? Опять карта мира изменилась до неузнаваемости. По этому вопросу можете погуглить, иначе тут развезём письмена на десять страниц. Ни одна страна подобные референдумы не проводила. США, Франция, Израиль... - это только малая толика стран грешивших подобными деяниями.

ps2000 дата: 10-06-2018 - 21:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(билдер @ 10-06-2018 - 21:52) (ps2000 @ 10-06-2018 - 21:41) А какие страны присоединяли другие страны и части других стран после гитлеровской Германии? Вся послевоенная Европа была перекроена. Вся! А что произошло в 80-х и 90-х? Опять карта мира изменилась до неузнаваемости. По этому вопросу можете погуглить, иначе тут развезём письмена на десять страниц. Ни одна страна подобные референдумы не проводила. США, Франция, Израиль... - это только малая толика стран грешивших подобными деяниями. Повторюсь - какие страны присоединяли к себе другие страны или части других стран после войны?