dedO'K | |
|
(PARAND @ 08-01-2020 - 09:34) (dedO'K @ 07-01-2020 - 07:46) (PARAND @ 07-01-2020 - 03:05) Чем больше народов тем сильней страна! Там, везде, англикане, пуритане и католики. Земли разные, община одна, по духу, а не по крови. Дед....запомни все республики в основном отошли из за кучки людишек националистов,а за всех людей не надо говорить!Когда все это произошло я спрашивал у простых людей в Белоруссии и в Украине все были против!А решили за них Шушкевич и Кравчук! Да ну? А я помню, что ЗА ВСЕХ решили Ельцин, Шушкевич и Кравчук в Беловежской пуще. В том числе, и за оставшиеся 9 республик, и за русскоязычных совков, оставшихся в 9 республиках и сполна нахлебавшихся. А потом всем народом радостно праздновали день независимости Украины, Беларуси и России от Балтии и ещё 9 республик бывшего СССР. |
PARAND | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 08-01-2020 - 11:32) (Aim77 @ 08-01-2020 - 10:08) (PARAND @ 08-01-2020 - 08:34) Когда все это произошло я спрашивал у простых людей в Белоруссии и в Украине все были против!А решили за них Шушкевич и Кравчук! Сколько миллионов простых людей ты опросил? И почему они все не возмутились? У меня другой вообще вопрос - а какие люди относятся к простым, а какие к непростым? Есть ли какие-то понятные критерии отличия одних от других? Это все пустые слова какие простые ,а какие нет!!!Все ты прекрасно знаешь и от нечего возвразить говоришь такое!!!А простые люди это не олигархи и не жулики бизнесмены....да и не националисты бандерские!!!А тот народ на котором все держится и без которого вы бы все сдохли от голода....и заросли в грязи!!! |
PARAND | |
|
(Aim77 @ 08-01-2020 - 10:08) (PARAND @ 08-01-2020 - 08:34) Когда все это произошло я спрашивал у простых людей в Белоруссии и в Украине все были против!А решили за них Шушкевич и Кравчук! Сколько миллионов простых людей ты опросил? И почему они все не возмутились? Зачем миллионы опрашивать когда был перед этим референдум опрос остаться в СССР!Вот там и были миллионы от всех союзных республик....Ну вот такая кучка либерастов и схизматиков как ты против! |
Sorques | |
|
(PARAND @ 08-01-2020 - 15:04)Зачем миллионы опрашивать когда был перед этим референдум опрос остаться в СССР!Вот там и были миллионы от всех союзных республик.... Паранд, зачем тогда граждане, после этого голосовали за суверенитет? |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 08-01-2020 - 15:58) (PARAND @ 08-01-2020 - 15:04) Зачем миллионы опрашивать когда был перед этим референдум опрос остаться в СССР!Вот там и были миллионы от всех союзных республик.... Паранд, зачем тогда граждане, после этого голосовали за суверенитет? Да потому что суверенитет это красивое правильное слово. Спроси любого за суверенитет он или против. И все тебе ответят что за суверенитет. А спроси его за отделение он или нет. И увидишь что ответы будут совсем другие |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 08-01-2020 - 17:16)Да потому что суверенитет это красивое правильное слово. Спроси любого за суверенитет он или против. И все тебе ответят что за суверенитет. А спроси его за отделение он или нет. И увидишь что ответы будут совсем другие То есть ты сейчас пишешь, что люди не понимали зачем пришли на референдум и за что голосовали? Ты людей за дураков считаешь? |
Cityman | |
|
(Sorques @ 08-01-2020 - 19:34) (Безумный Иван @ 08-01-2020 - 17:16) Да потому что суверенитет это красивое правильное слово. Спроси любого за суверенитет он или против. И все тебе ответят что за суверенитет. А спроси его за отделение он или нет. И увидишь что ответы будут совсем другие То есть ты сейчас пишешь, что люди не понимали зачем пришли на референдум и за что голосовали? Ты людей за дураков считаешь? Суверенная страна - это не значит, что она будет жить обособленно от своих соседей, тем более при столь продолжительном совместном сосуществовании в рамках одного государства. Люди хотели независимости, но не такой ценой, когда рушатся не только эконосические связи, но и социальные на уровне семей. |
Sorques | |
|
(Cityman @ 08-01-2020 - 18:50)Суверенная страна - это не значит, что она будет жить обособленно от своих соседей, тем более при столь продолжительном совместном сосуществовании в рамках одного государства. Люди хотели независимости, но не такой ценой, когда рушатся не только эконосические связи, но и социальные на уровне семей. Скажи, а когда ты видишь слово суверенитет, что тебе представляется под ним? Государственный суверенитет — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства, символизирующее его политико-правовую самостоятельность, высшую ответственность и ценность как первичного субъекта международного права, необходимое для исключительного верховенства государственной власти и предполагающее неподчинение власти другого государства, возникающее или исчезающее в силу добровольного изменения статуса независимого государства как цельного социального организма, обусловленное правовым равенством независимых государств и лежащее в основе современного международного права отсюда Можно и более простым словами.. Полная независимость во внутренних и внешних делах и признание как субъекта международнрго права.. |
Ором | |
|
(Sorques @ 08-01-2020 - 19:07)Скажи, а когда ты видишь слово суверенитет, что тебе представляется под ним? Империя. Верховный правитель. И что мы самые сильные и к нам не лезь. |
Cityman | |
|
(Sorques @ 08-01-2020 - 20:07) (Cityman @ 08-01-2020 - 18:50) Суверенная страна - это не значит, что она будет жить обособленно от своих соседей, тем более при столь продолжительном совместном сосуществовании в рамках одного государства. Люди хотели независимости, но не такой ценой, когда рушатся не только эконосические связи, но и социальные на уровне семей. Скажи, а когда ты видишь слово суверенитет, что тебе представляется под ним? Но это не запрещает государству вступать в какие-либо союзы, ведь так? почему бы не существовать как Бенилюкс например, или что, Бельгия, Нидерланды и Люксембурх хреново живут в условиях своего союза? |
Sorques | |
|
(Cityman @ 08-01-2020 - 19:21)Но это не запрещает государству вступать в какие-либо союзы, ведь так? почему бы не существовать как Бенилюкс например, или что, Бельгия, Нидерланды и Люксембурх хреново живут в условиях своего союза? Лучший пример был бы ЕС, ибо Бенелюкс ближе к Таможенному союз.. Так и у нас сразу появился СНГ.. |
Sorques | |
|
(PARAND @ 08-01-2020 - 19:42)Да Сорквес где она? Моя страна на месте, а государство изменилось.. Разницу понимаете? |
Молодой Вулкан | |
|
(PARAND @ 08-01-2020 - 19:40) (Sorques @ 08-01-2020 - 18:34) (Безумный Иван @ 08-01-2020 - 17:16) Да потому что суверенитет это красивое правильное слово. Спроси любого за суверенитет он или против. И все тебе ответят что за суверенитет. А спроси его за отделение он или нет. И увидишь что ответы будут совсем другие То есть ты сейчас пишешь, что люди не понимали зачем пришли на референдум и за что голосовали? Ты людей за дураков считаешь? Я не понимаю Сорквес чего вы хотите?Был референдум и все за СССР Не было такого референдума. |
Sorques | |
|
(PARAND @ 08-01-2020 - 19:40)Я не понимаю Сорквес чего вы хотите?Был референдум и все за СССР и что вам еще надо?А далее людям мозги стали крутить чтоб проголосовали так как надо таким как вы!Вы же против СССР? Факты таковы.. Вы не владеете информацией и включаете эмоции и фантазии.. Всесоюзный референдум о сохранении СССР прошел 17 марта 1991 года Далее смотрим Хронологию принятия деклараций о суверенитетах союзных республик.. (Хотя сомневаюсь что прочтете и посмотрите на даты) здесь Фразы наподобие "запудрили мозги" являются оценочные, про вас такое же можно сказать, что вам их запудрили, поэтому такие слова значения не имеют в серьезных разговорах.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 08-01-2020 - 18:34) (Безумный Иван @ 08-01-2020 - 17:16) Да потому что суверенитет это красивое правильное слово. Спроси любого за суверенитет он или против. И все тебе ответят что за суверенитет. А спроси его за отделение он или нет. И увидишь что ответы будут совсем другие То есть ты сейчас пишешь, что люди не понимали зачем пришли на референдум и за что голосовали? Ты людей за дураков считаешь? Я себя от людей не отделяю. Я тоже за суверенитет, но против разделения страны. Вопрос нужно правильно задавать если хочешь получить мнение народа. Ну а если хочешь добиться своей цели, то и вопросами можно манипулировать |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 08-01-2020 - 20:22)Я себя от людей не отделяю. Я тоже за суверенитет, но против разделения страны. Если ты житель Киргизии(для примера) и голосуешь за суверенитет Киргизии, на вопрос "Должна ли быть Киргизия суверенна", то что здесь можно понять по другому, кроме как то, что речь идет о государственной независимости Киргизии? Я конечно понимаю, что ты не знал до 1994,что социализма больше нет и мы строим капитализм, но здесь все еще более однозначно.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 08-01-2020 - 20:08)Всесоюзный референдум о сохранении СССР прошел 17 марта 1991 года Как ты можешь объяснить такую резкую перемену мнения? Я ее объясняю разными формулировками вопроса |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 08-01-2020 - 20:33)Как ты можешь объяснить такую резкую перемену мнения? Могу..но все зависит от формы разговора с тобой.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 08-01-2020 - 20:28)Если ты житель Киргизии(для примера) и голосуешь за суверенитет Киргизии, на вопрос "Должна ли быть Киргизия суверенна", то что здесь можно понять по другому, кроме как то, что речь идет о государственной независимости Киргизии? Надо было задать вопрос "Хотите ли вы отделения Киргизии от СССР" Да Нет Результат будет другой. Если бы я был киргизом, я бы тоже на референдуме ответил что я за суверенитет. Потому что подсознательно суверенитет понимаю как самоидентичность. Но с потерей одного государства с СССР я бы не хотел |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 08-01-2020 - 20:36) (Безумный Иван @ 08-01-2020 - 20:33) Как ты можешь объяснить такую резкую перемену мнения? Могу..но все зависит от формы разговора с тобой.. Я с тобой всегда говорю нормально |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 08-01-2020 - 20:36)Я с тобой всегда говорю нормально Все зависит от настроений граждан.. Например смотрим на примере Армении.. ///Референдум по независимости проходил в Армении 21 сентября 1991 года. На нём решался вопрос о независимости республики от СССР 99,5 % избирателей проголосовали за объявление независимости при явке 95/// Это было после ГКЧП, который поставил крест на едином государстве и подписании союзного договора.. Граждане были просто напуганы возвращением в советские времена и думали что в самостоятельном полете решат все вопросы лучше.. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 08-01-2020 - 20:36)Надо было задать вопрос "Хотите ли вы отделения Киргизии от СССР" Да Нет Самоидентичность народа, я с трудом отождествляю с суверенитетом территории.. Что такое Независимость страны, вроде понятно всем.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 08-01-2020 - 20:47) (Безумный Иван @ 08-01-2020 - 20:36) Я с тобой всегда говорю нормально Все зависит от настроений граждан.. Почему за такой короткий промежуток времени у них изменилось мнение? Только что они голосовали за СССР, а тут голосуют за отделение? Ответ прост. Слово "независимость" очень громкое и красивое. Так же как и слово "свобода". И такое же обманчивое. Сформулируй вопрос по другому и результат будет противоположный. |
Рекомендуем почитать также топики: Мальчик, в женской раздевалке.... кто навёл потоп на Сочи? Сохранить лицо Очередной позор Всем поровну или каждому своё |